Esta noticia no es exactamente nueva, pero igual pongo el enlace para quienes no lo han visto. El producto promete, sobre todo contando con Certificación THX y ratio de refresco de 240 Hz.
rnaveda: Tanto discutir, lloriquear y patalear por los enlaces y reviews que ponemos los demás, que por cierto, ni tú ni tu guardia pretoriana ha podido rebatir de ellos ni una miserable coma, y ahora, después de tanto tiempo sólo eres capaz de aportar un ridículo enlace plublicitario de un producto LG que todavía no ha salido al mercado.
Habres un hilo y los primeros enlaces informativos son de Youtube y de un anuncio publicitario...¡Qué pobre!, ¿no?.
12/08/2009, 12:44
Anonymous2
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Venga, para que no se diga, yo también voy a poner videos de Youtube. Por cierto...¿quién a dicho que pa jugar es mejor un LCD?
veo que te esta fallando la matematica de chino de la esquina ,son la Samsung,Sony,TOSHIBA,nec,JVC,philip,grundig,loewe, van hausen
,humax....y un monton de marca hasta la OKI (que tambien vende lcd ) contra panasonic solo y algo de de la lg que se han puesto para las tles de 200 herzios y algo de samsung,
TU ESTAS HABLANDO SERIO?
solamente la samsung se levanta un dia y dice que no fabrica mas plasma y que tristeza....panasonic mas solo que la una porque el volumen de plasma de lg....apaga y vamonos
Para empezar yo no te estoy faltando a ti al respeto ni nada por el estilo, y mis matemáticas de chino me han costado unos años de unversidad aprenderlas... te agradecería que no faltaras al respeto mas, ni a mi ni a nadie.
Tu punto de vista sigue sin decirme nada, pero claro, lo que pueda vender Nec debe ser lo mas importante.. Se te olvidan Daewoo, best buy, nisu, Hyundai... que haya muchas marcas no implica que se vendan muchas teles de gran tamaño, de hecho quitando las grandes marcas, que son las de siempre, todas fabrican principalmente paneles pequeños (y no los fabrican, se los fabrican otros). Eso se llama economía de escala y beneficia a este tipo de mercado (tambien lo aprendí al tiempo que mis matemáticas de chino).
Hay una cosa en la que estás en lo cierto: dados los pocos fabricantes de PDP que quedan, si uno se retira (como hals de Samsung) se resentirá mucho esta tecnología. Pero por qué crees que samsung y las demás no solo no abandonan sino que además invierten?? Ya te lo digo yo, hay una parte del pastel importante (te guste a ti o no) sobre todo en paneles grandes que curiosamente es donde el LCD evidencia sus carencias a lo bestia (vaya hombre, que casualidad, no?) y estos la van a aprovechar.
Tu de verdad crees que van a invertir para desarrollar el Neo PDP si esto se va a dejar de fabricar?? no creo que haga falta que respondamos a esto..
De todas formas el topic del hilo que decidir lo mas objetivamente posible en términos de calidad que tecnología es mejor, pero los fanboys del LCD al carecer de argumentos atacais otros puntos como que van a desaparecer.
Aun asi, para que veas, yo te doy una par de bondades del LCD. La nitidez de un LCD para mi siempre será superior a la de un Plasma. lo demás no es tanto un punto a favor del LCD como punto en contra del plasma: retenciones y quemados, de los que los LCD carecen.
Pero en calidad absoluta, un plasma sigue por encima de un LCD se mire como se mire, siento al que le joda.
12/08/2009, 16:43
rcnaveda
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por TWISTER
rnaveda: Tanto discutir, lloriquear y patalear por los enlaces y reviews que ponemos los demás, que por cierto, ni tú ni tu guardia pretoriana ha podido rebatir de ellos ni una miserable coma, y ahora, después de tanto tiempo sólo eres capaz de aportar un ridículo enlace plublicitario de un producto LG que todavía no ha salido al mercado.
Habres un hilo y los primeros enlaces informativos son de Youtube y de un anuncio publicitario...¡Qué pobre!, ¿no?.
Vaya, pues por lo visto te está fallando la memoria o no sé qué problemas tengas, Twister. Comenzando este hilo nada más contesté claramente unas interpelaciones tuyas. E igual hice con un enlace que tú habías puesto en otro hilo y que otro forero lo colocó aqui (que la forma como lo hizo más bien pareció un chulillo tuyo). Mis respuestas han sido claras y he rebatido contundentemente cada punto de ese disparatado "review", dejando en claro su falsedad, parcialidad y falto de objetividad.
Asi que si dices que no lo he rebatido, contéstame tú si algo de que lo que he respondido es falso. Todos sabemos que es cierto, por lo tanto tu triste enlace no vale para nada para ser tomado en cuenta como análisis serio.
Salu2,
12/08/2009, 18:28
Diegol
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
La verdadera verdad de lo veridico y lo verdadero.
Excelente titulo cinematografico rcnaveda alias el objetivo.
La unica verdad es que tu no tienes nada de objetivo e imparcial muy por el contrario.
Fue tanta tu parcialidad que tuviste que abrir un hilo aparte para no seguir leyendo argumentos y enlaces solidos de que tecnologia es mejor ,,,entiendase bien ...¿que tecnologia sumando y restando es mejor?............no si viceroy vende millones y millones de dolares por un "veneno de producto" y por eso me doy por satisfecho.
Estoy pensando seriamente en abrir otro hilo que diria lo siguiente.
La verdadera..pero realmente la verdadera verdad de lo veridico de los lcd y los plasmas
haber si ¡¡¡¡¡ahi si!!!! Encuentro estudios o enlaces serios para pensar que un lcd es mejor que un plasma y asi cambiar de opinion.
Un abrazo.
12/08/2009, 18:36
Anonymous2
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por rcnaveda
Asi que si dices que no lo he rebatido, contéstame tú si algo de que lo que he respondido es falso. Todos sabemos que es cierto, por lo tanto tu triste enlace no vale para nada para ser tomado en cuenta como análisis serio.
Salu2,
No, a ver, yo no tengo que decir que lo que dices es falso. Lo que digo es que refuerces tu opimión con enlaces y artículos que le den credibilidad al asunto. Yo también puedo entrar aquí o allí y cantar misa en latin, pero si no lo demuestro o refuerzo con algo no vale para nada. Es decir, por mucho que te esfuerces, tu palabra o la mía no es suficiente para rebatir o desacreditar la veracidad de un enlace o artículo. Que un tío no le apetezca poner enlaces lo entiendo. Lo que no entiendo es que pongas enlaces para hacer publicidad y no los ponga para defender tu posición con objetividad, es que eso me parece de un absurdo que no veas; a no ser que no existan, y claro, si no existe como se van a poner.
Que dices que un enlace no es serio, bueno, puede ser, pero decir que todos los enlaces que se ponen son parciales, anticuados, etc. es algo ridículo.
Aquí 2 reviews de Panasonic: La G10 y V10 con unos extractos de sus conclusiones finales:
*Practical - Home - Theater. com - G10:
La excelente calidad de imagen global de la nueva HDTV de plasma de Panasonic G-10 representa una mejora importante en términos de rendimiento de TV de plasma con respecto a años anteriores. It is more than just an incremental increase and by far exceeds that of LCDs - even the latest 2009 LED LCD TVs. Es algo más que un incremento adicional, y supera ampliamente al de los LCD - incluso los más recientes televisores LCD LED de 2009*
Cuantas reviews vas a desacreditar con sólo palabreria. Ahí estan viendo que se dice que son superiores a cualquier LED del mercado.
12/08/2009, 18:37
rcnaveda
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Estimado Diegol:
Puedes revisar todas mis participaciones en los foros, y te darás cuenta que yo NUNCA he usado el tema de las ventas como desventaja del Plasma, y tampoco NUNCA he dicho que la tecnología Plasma sea mala, asi que si me considero imparcial respecto al tema.
Y si abrí un hilo aparte fue para que aqui se diesen opiniones o se pusieran enlaces serios, imparciales, sobre el tema. En el otro hilo abundan los enlaces, pero la mayoría de ellos están bastante parcializados sobre una tecnología, miran la tierra en el ojo ajeno, pero no en la suya propia.
Mira si soy tan imparcial si afirmé que para ver cine, en condiciones adecuadas de luminosidad, es mejor el Plasma.
Dejo a criterio y consideración de los foreros que se consideren imparciales para analizar mis intervenciones con las tuyas, de Twister y compañía, y saquen ellos conclusiones sobre quién o quienes han estado más cercanos a la imparcialidad.
Salu2,
12/08/2009, 18:46
karlovyvary
Re: Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por TWISTER
No, a ver, yo no tengo que decir que lo que dices es falso. Lo que digo es que refuerces tu opimión con enlaces y artículos que le den credibilidad al asunto. Yo también puedo entrar aquí o allí y cantar misa en latin, pero si no lo demuestro o refuerzo con algo no vale para nada. Es decir, por mucho que te esfuerces, tu palabra o la mía no es suficiente para rebatir o desacreditar la veracidad de un enlace o artículo. Que un tío no le apetezca poner enlaces lo entiendo. Lo que no entiendo es que pongas enlaces para hacer publicidad y no los ponga para defender tu posición con objetividad, es que eso me parece de un absurdo que no veas; a no ser que no existan, y claro, si no existe como se van a poner.
Que dices que un enlace no es serio, bueno, puede ser, pero decir que todos los enlaces que se ponen son parciales, anticuados, etc. es algo ridículo.
Aquí 2 reviews de Panasonic: La G10 y V10 con unos extractos de sus conclusiones finales:
*Practical - Home - Theater. com - G10:
La excelente calidad de imagen global de la nueva HDTV de plasma de Panasonic G-10 representa una mejora importante en términos de rendimiento de TV de plasma con respecto a años anteriores. It is more than just an incremental increase and by far exceeds that of LCDs - even the latest 2009 LED LCD TVs. Es algo más que un incremento adicional, y supera ampliamente al de los LCD - incluso los más recientes televisores LCD LED de 2009*
Cuantas reviews vas a desacreditar con sólo palabreria. Ahí estan viendo que se dice que son superiores a cualquier LED del mercado.
Rcnaveda: ¿Piensas contestar a este post? ...¿SÍ O NO?
12/08/2009, 18:52
Diegol
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Don rcnaveda.
Parece que me explique mal.....y no te ofendas.....no es de mi interes saber si tu eres parcial o imparcial......y sin desmerecer tu impresion personal.... Me interesaria mucho mas saber la de los expertos.
Si tienes por ahi algun enlace imparcial..estudio imparcial....analizis imparcial......que pudieramos desmenuzar te lo agradeceria.
Un abrazo
12/08/2009, 19:03
rcnaveda
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Sres.:
El enlace que puse era meramente informativo, y eso quedó claro. Sobre otro tipo de enlaces, veré el momento de hacerlo. Si no lo he hecho hasta ahora, es porque yo no pondría un enlace sin antes revisarlo y considerar que vale la pena ponerlo por su seriedad y objetividad. En los enlaces que ponga no me va a interesar mucho qué tecnología salga ganando, ya que eso es relativo dependiendo de a qué factores les demos mayor importancia, me va a importar más que se analicen tanto los Pros y Contras de ambas tecnologías.
Ojalá terminen de entender esto y no me vean como el "Anticristo" de la tecnología Plasma.
Salu2,
12/08/2009, 21:18
Anonymous2
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por rcnaveda
Sres.:
. Sobre otro tipo de enlaces, veré el momento de hacerlo. Si no lo he hecho hasta ahora, es porque yo no pondría un enlace sin antes revisarlo y considerar que vale la pena ponerlo por su seriedad y objetividad.
Me pregunto: ¿Llegará ese día antes del juicio final?...bueno, pues eso...esperaremos con ansia y expectación el día en que su señoría se digne a ponernos un enlace, artículo o review sobre tecnología.
12/08/2009, 22:24
Alejandro D.
Re: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Estimados amigos:Para hacerla corta,en un 95%,apoyo a Rcnaveda,me parece lo que dice muy objetivo y equilibrado,sin fanatismos,no como Twister,que lo único que pone son artículos totalmente parcializados a favor del Plasma,siendo algunos de ellos,meros panfletos publicitarios del Plasma,hoy por hoy,considero que los problemas de contraste,ángulo de visión,y movimiento rápido,están muy sastifactoriamente resueltos en el Lcd,estando ambas tecnologías al mismo nivel aproximadamente,claro,hay aspectos en el que el Plasma es inferior al Lcd,pero lógicamente ,Twister no los va a poner jamás(Quemados,retenciones,mayor consumo,menor definición);ojo,aquí estamos hablando de los Plasmas en general,y no de un modelo determinado,esto no interesa.
En fin,a mí me sigue gustando más la imagen de un buen Lcd,que la de un Plasma,ha,Rcnaveda,estate seguro que mi Lcd,se ve tan bien como un Philips,Panasonic,Samsung,Lg,etc.incluso se ve mejor que algunos modelos de estas marcas,siempre hablando de Lcds de última generación,si no,no lo hubiera comprado.
Un abrazo.Alejandro.:palmas:palmas:palmas:palmas:palm as
12/08/2009, 23:15
Anonymous2
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
¡Hombre!. Mi querido amigo Alejandro, ahora si que estamos perdidos.
Bueno alejandro, ante todo, bienvenido.
Reconozco que casi me da un SHOCK cuando ví tu nick en el hilo.
:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas:palmas
A ver si alejandro puede aportar algún enlace, artículo, etc...¡Ay, señor, señor!
Un saludo y un fuerte abrazo.
13/08/2009, 01:04
Turbox
Re: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Hombreeee amigo alejandro!! Como sigue tu familia y amigos??? los has llamado últimamente para hacer unos cuantos reviews a tu casa??
Bueno, lo que para ti esta "satisfactoriamente" resuelto para mi es mas o menos mediocremente resuelto, pero en fin es una opinión como otra cualquiera.
Por cierto no me queda otra que estar de acuerdo contigo en cuanto a los quemados y retenciones (aunque yo, por equipararme a ti te diría que en los neo está "satisfactoriamente resuelto" jejeje. El consumo.... Me parece que no has leído mucho acerca de los últimos paneles Plasma... definición.... mira, eso es lo ÚNICO en lo que un LCD es claramente superior... repito LO ÚNICO. nos ponemos ahora a hablar de en qué es superior un plasma a un LCD??
13/08/2009, 01:26
RAGARSA
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Mi opinion es la siguiente hace 4 años compre una philips plasma de 50 purgadas me quede marabillado de su calidad de imagen,hoy en dia tengo un lcd de 55 purgadas samsung y estoy asombrado de la caldad de imagen y prestaciones que da no me arrepiento para nada de haber pasado del plasma al lcd estoy mas que contento la proxima que compre sera la que mejor imagen vean mis ojos nada de paparuchas de mejor tecnologia de uno o de otros que si uno vende mas o menos mis ojos son los que mandan y el plasma lo tengo arrinconado en una habitacion tendre que venderlo no lo pienso ni poner al lado del lcd para comparar por que es una castaña al lado del lcd es un brasero dando calor y un ciclon gastando enerjia pena de 3600 euros que me costo al lado de los 1650 del lcd de 55,vaya tela
13/08/2009, 01:42
rcnaveda
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Bueno, tomando los puntos mencionados por Alejandro, yo opino que el tema de contraste se puede considerar resuelto en los TVs LEDs, mas no en los LCDs nativos, sin considerar por ello que se vean mal en los LCDs de última generación.
El ángulo de visión si me parece un tema pendiente, que aún no ha logrado equiparar a lo que ofrece un Plasma. Y lo del movimiento rápido, o sea su ratio de refresco, me parece aún bajo en los LCDs nativos, sin embargo en los LEDs, sobre todo los últimos, se está logrando grandes avances al respecto; por ejm. en los últimos modelos LED de LG su ratio es de 240 Hz, una velocidad bastante buena.
El fondo del asunto, a mi parecer, para beneficio de los consumidores, es que la tecnología LCD ha ido evolucionando, mostrando grandes avances, por lo cual discrepo con quienes dicen que un LCD en 5 años no ha cambiado nada ni ha mostrado mejoras de calidad.
En cuanto al consumo, estoy de acuerdo con Turbox que los Plasma han mejorado bastante, aún sin lograr equiparar lo que consume el LCD, pero son buenos avances.
Respecto al tema de definición, no estoy de acuerdo en que sea el único aspecto en que sea mejor el LCD, ya que solo tomando en cuenta que el LCD no tiene el problema de retenciones de imagen, ya es otro punto a favor.
Pero al final, como repito, amigos, tanto el que compre un buen LCD, como el que compre un buen Plasma, disfrutará de una buena experiencia visual.
Salu2,
13/08/2009, 02:01
Anonymous2
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por rcnaveda
Y lo del movimiento rápido, o sea su ratio de refresco, me parece aún bajo en los LCDs nativos, sin embargo en los LEDs, sobre todo los últimos, se está logrando grandes avances al respecto; por ejm. en los últimos modelos LED de LG su ratio es de 240 Hz, una velocidad bastante buena.
Rcnaveda, si leyeras más y hablaras menos no habrías dicho semejante disparate.
No te das cuenta que no tienes ni idea de lo que acabas de decir...vamos, ni me voy a molestar en corregirte semejante barbaridad..
De verdad, vaya tontería sin pies ni cabeza que acaba de soltar este aquí mezclando terminos y conceptos que no tienen nada que ver los unos con los otros. Ese texto es incorrecto de principio a fin.
13/08/2009, 02:35
rcnaveda
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Te agradecería que me corrijas, Twister, a lo mejor si he entendido mal o tengo una confusión de conceptos, y seguramente muchos foreros los tienen también, para eso está el foro, para aprender todos. En ningún momento me he creído ni me creo conocer todo sobre estos temas. Estoy aqui para aprender y contribuir en lo que pueda, como imagino lo estará la mayoría.
Si lo que pretendes es dejarme en ridículo, mal parado, o como se te ocurra, te diré que puedo quedar como una persona que se equivocó sin mala intención, mas no como una persona que, a pesar de conocer bastante, algo que te reconozco, muchas veces da mal uso de sus conocimientos. Yo no me voy a ver demasiado afectado si me corrigen en algo, al contrario, me servirá para aprender, asi que estoy abierto a que me corrijan, no solo tú, sino todos, los errores que pueda cometer, y que no tengo ningún problema en aceptarlo y reconocerlo.
Salu2, y espero de verdad que ese problema de actitud que tienes actualmente lo puedas superar, porque lamentaría de verdad que tus conocimientos y habilidades sobre estos temas se vean desperdiciados por su mal uso.
13/08/2009, 08:13
Anonymous2
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Ya, ya, bueno...es que claro, si vas discutiendo y desacreditando todos y cada uno de los enlaces que se ponen y acontinuación demuestras que no conoces o entiendes algunos conceptos como los del anterior ppost, pues la vredad es que es algo incomprensible.
Encima es algo que estoy notando mucho en los que habitualmente defendeis al LCD, vamos, hablando en plata, que da la sensación que de imagen no teneis mucha idea, y ojo, que lo digo con todo el respeto del mundo, pero en tú caso y en el de alejandro es muy habitual. Cuando alguien pone lo que has puesto tú en el anterior post queda al descubierto el hecho de que tiene conocimientos mínimos sobre lo que está comentando.
Yo ahora podría corregirte y además poner algún enlace para que veas lo que acabas de decir, pero claro, al final te cansas de discutir con gente que no tiene ni ideaa y que muchas veces lo único que dicen son tonterias.
Hace poco masteralivex estaba explicando algo que a estás alturas es un poco absurdo.
Creo que independientemente de no estar de acuerdo con los enlaces y artículos que se ponen deberíais enrriqueceros con ellos y aprender todos esos conceptos antes de decir cosas como las que has dicho
Recuerdo hace poco un tal Krlos que discutia conmigo. El tío hizo el ridículo porque no sabía que era el Imput Lag y soltó aquí un rrollo sobre bobinas de sonido que no tenía ni piés ni cabeza sobre la cuestión que estabamos tratando.
A mí no me verás discutir ni uno solo de los enlaces y artículos que pueda poner alguien, por la sencilla razón de que se ponen para informar y para que estén a la disposición del que le pueda interesar. Quedar en ridículo es lo que se merece la peña que va desacreditando todos los enlaces y artículos que se ponen, y que además, demuestra no tener mucha idea de esto.
El caso es que tú y sobre todo alejandro me caéis muy bien, pero también es verdad que, a veces, sobre todo alejandro se le nota que no tiene ni idea de NA, como en su último post, que ha vuelto a quedar en ridículo porque ha demostrado, de nuevo, que de imagen no tiene ni idea.
13/08/2009, 08:50
rcnaveda
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Hay algo en lo que te equivocas, Twister: el hecho que no manejemos o confundamos los términos técnicos exactos de determinadas características, no quiere decir que en la práctica no sepamos a qué nos estamos refiriendo. Lo del ratio de refresco, por ejemplo, tengo entendido que es la cantidad cuadros, imágenes por segundo, que es capaz de soportar el TV, algo que le da una mejor calidad de imagen al equipo. El fondo del asunto es el mismo. Tenemos idea de las características que medimos, valoramos o nos fijamos en un equipo, sea un TV u otro tipo de equipo, sobre todo a los que valoramos la calidad de imagen. Si no valorase la calidad de imagen, y no me diese cuenta de las diferencias, tendería hacia un solo lado, pero todos aqui han visto que sé reconocer las ventajas y desventajas de cada tipo de tecnología. Y si, también coincido en que hasta el momento, el que brinda mejor calidad de imagen sigue siendo el Plasma, pero la distancia con los LEDs cada vez es más corta, lo cual demuestra el avance de esta tecnología, asi que no estoy de acuerdo cuando la subestiman.
El hecho que una persona conozca más que la otra no le da la razón, hay que saber utilizar el conocimiento, saber explotarlo y usarlo con criterio. Yo no critico a los que prefieren el Plasma, que afirmen que es mejor; lo que critico son las posiciones extremistas que no le reconocen mérito al LCD. No me he referido a las posiciones extremistas del LCD debido a que casi siempre reaccionan en respuesta a ustedes, y es cierto, casi siempre usando argumentos no técnicos, pero estoy seguro que todo volverá a su cauce cuando las posiciones de ambos bandos cedan y puedan reconocer sus falencias y los méritos de la otra tecnología.
Salu2,
13/08/2009, 08:56
DavidQS
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por rcnaveda
Y lo del movimiento rápido, o sea su ratio de refresco, me parece aún bajo en los LCDs nativos, sin embargo en los LEDs, sobre todo los últimos, se está logrando grandes avances al respecto; por ejm. en los últimos modelos LED de LG su ratio es de 240 Hz, una velocidad bastante buena.
Una cosa es el ratio de refresco (Hz) y otra cosa es el tiempo de respuesta (ms).
Ya puedes tener 1500hz de refresco, que si el tiempo de respuesta es de 16ms veras unas estelas como pianos.
13/08/2009, 11:07
Anonymous2
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por DavidQS
Una cosa es el ratio de refresco (Hz) y otra cosa es el tiempo de respuesta (ms).
Ya puedes tener 1500hz de refresco, que si el tiempo de respuesta es de 16ms veras unas estelas como pianos.
rcnaveda: A estas alturas también deberías conocer mí forma un tanto brusca e irónica de expresarme (a veces). Y ya te digo que alejandro y tú me caéis bien. En el caso de alejandro llevo ya tantos meses discutiendo jilipolleces con él que la verdad es que le tengo cierto cariño y simpatía. Incluso reconozco que al ver su nick en el hilo me alegre, aunque, evidentemente antes de leerlo ya sabía que iba a soltar alguna parida, como así ha sido.
Lo que ha dicho Davd es un poco a lo bestia, pero vamos, es cierto.
*El tiempo de respuesta en ms es lo que provocará las imagenes fantasma y la indefinición y borrosidad de las imagenes en movimiento en un LCD.
* Y una tasa elevada de Hz es para suavizar y eliminar el judder de las imagenes en movimiento.
Por lo tanto, a menos ms, menos defecto de ghosting y estelas. Y a más refresco, más suavidad, pero también, menos LOOK cine y más LOOK video.
Tú, ahí arriba has dicho que los problemas de movimiento rápido se solucionan con tasas de refresco altas, y eso, como ha dicho David, no es así.
Antes de que alguno entre y me suelte la parida de que el judder sólo se produce cuando la tasa de fotogramas no es compatible con el refresco de pantalla que 1º lea el enlace:
En esto, como en todo, nadie da duros a pesetas.
En su día deshojé la margarita de plasma/lcd y me decidí por el lcd para evitarme problemas y limitaciones.
Si elegía plasma con ciertas garantias tenía que tirar hacia la Kuro de Pioneer, de ahí para abajo las posibilidades de chocar con los aspectos más negativos de la tecnología aumentaban exponencialmente.
Así que elegí LCD: la Sony 46X4500 con retroiluminación de local leds rgb, sin duda el mejor lcd fabricado hasta la fecha, ya que hasta la propia Sony ha bajado en calidad sus nuevos modelos de la gama media -->W5500 y lo que se prevee para el top próximo baja el listón tecnológico por necesidades de competencia con las "chinerias" coreanas de Samsung, LG, etc.
Esperé hasta la última y a que estuviera casi descatalogada para conseguirla por 2.300 €, frente a los más de 3.000 de su lanzamiento.
Hay cinco cosas que me gustan de esta pantalla:
- La posibilidades casi profesionales de calibrado por cada entrada, con los que se consiguen unos negros que poco envidian al de los plasmas.
- El procesado de imagen en SD, que en mi caso supone el 66 % del material visionado, que disimula de manera impresionante los fallos propios de este tipo de material cuando se visualiza en pantallas de tan alta resolución.
Puedo asegurar que un divx de 1.600 de bitrate puede verse con calidad que podría pasar por DVD.
La TDT, incluso la TV analógica, se ven bastante bien.
- La sensación de profundidad en la imagen gracias al detalle en los fondos.
- La riqueza cromática personalizable a gusto de cada uno.
- La ausencia de mantenimientos, precauciones de ningun tipo, menor cosnumo electrico, etc.
La única contra que se le puede imputar con respecto al plasma es su menor ángulo de visión. Pero es que yo tengo la manía de ver la tele de frente, asi que.....
La otra pega es el precio, al tratarse de un top gama. por eso tuve que esperar el momento oportuno para comprarla, porque el ojo se lo tenía echado hace tiempo.
saludos
13/08/2009, 16:27
rcnaveda
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Estimado Aprendedor:
Saludo tu intervención. A esto me refería cuando decía que, aunque nadie niega la calidad del Plasma, hay otros factores que, para algunas personas, es importante, y pesan al momento de decidir. Por tanto, es respetable tanto una decisión como la otra. Espero que el hilo siga mejorando de nivel, ya que esto enriquecerá a todos.
Estimados Twister, Alejandro:
La polémica siempre va a estar ahi, lo que no se debe perder es el respeto, por lo cual, mi querido Alejandro, te pido las disculpas del caso por haberme excedido en algunos términos cuando he discutido algunos temas contigo.
Salu2,
13/08/2009, 17:04
Turbox
Re: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Aprendedor, el problema del LCD es justo el que apuntas tu. Ahora ya prima la reducción de costes por encima de todo, cosa que no pasaba hace unos pocos años. Es es la lacra del LCD. Y lo de Chinerias... Bueno, el 80% de los paneles que monta sony los compra a Samsung, así que no se cual es tu argumento... Los edge LED se Sony del año que viene van a llevar todos Samsung.
El problema de sony es que se cree que con su procesado lo tiene todo hecho, y no amigo mio... EL Bravia no es la panacea (como, en cambio, si lo fué en su dia el Trinitron) pero estos viven de su marca...
Por mucho que hayan mejorado en su contraste, refresco, respuesta.... nunca llegarán al nivel de los plasmas. Lo decía hace poco el presidente de Sharp, creo. el problema del LCD es que mientras que se necesite retroiluminación, nunca se superarán estos problemas.
Por cierto, un NeoPDP ahora consume incluso algo menos que un LCD (no LED) con menos de 250w sin claibrar.
13/08/2009, 17:26
OCEANON3D
Re: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Los plasmas no van a desaparecer, al menos de momento ...empresas como Panasonic saben que pueden dedicar una porcentaje de su fabricacion a esta tecnología por hay un % de peña que sabe que son superiores y van a por ellos...si Pioneer se retiro ¡una lastima! pero esto potencia al otro fabricante en este sector de ventas mas sibarita...siempre habrá peña que se decante por la CALIDAD de imagen, al menos hasta que otra tecnologia la supere de forma contrastada.
Los defensores del LCD de aquí son patéticos...niños relinchando...¡dejaos de habladurías y poned enlaces que os apoyen en lago coño!.
saludos
13/08/2009, 17:27
Diegol
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
La pregunta es???
Cual televisor da mejor imagen
no...si a mi me gusta el real madrid o el barcelona
si el real madrid vende su imagen 10 veces mas que el barcelona.
Ahora!!! Si me inclino por una tecnologia
por que?
En que aspectos tecnicos me baso?
Si hago un cuadro comparativo entre una tecnologia y otra.... Cual nos deleitaria con una mejor imagen?
Y por que?
Saludos
13/08/2009, 17:45
rcnaveda
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Ese es el punto precisamente, Diegol. Para ti, la calidad de imagen es el principal factor, sin embargo no cualquier Plasma es mejor en imagen que cualquier LCD (incluyendo los LEDs). Entonces, partiendo de esto, el usuario final decidirá. Para algunos, la diferencia en calidad será tan corta que dará más importancia a otros factores en contra; igual al contrario, para algunos los contras del LCD lo inclinarán a favor del Plasma. Muchos preferirán los tonos y brillos de color de los LCDs o LEDs, esto es ya algo personal.
Salu2,
13/08/2009, 18:16
Diegol
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
entonces si pongo al mejor lcd del mercado hoy x hoy con el mejor plasma del mercado hoy x hoy
en cual se ve mejor?
estamos hablando de tecnologias o de que?
vamonos a lo ultimo entonces?
un round .....del campeon mundial de lcd......con el campeon mundial de plasma.
humildemente .....creo que el plasma gana por nocaut.
si alguien opina distinto......que lo fundamente con algun enlace serio e imparcial.
un abrazo.
13/08/2009, 18:19
Wilsontv
Re: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Yo poseo un Plasma Kuro PDP-LX508D y un LCD Loewe individual 46 compose Full HD+ y como poseedor de las 2 tecnologias en su gama mas alta el que mas satisfaciones me da de los 2 es el Loewe Compose, se nota que su procesador de video es tope de gama, su disco duro y su grabadora digital a H.264 es una maravilla y el TV rebosa calidad por los 4 costados. El Kuro es un exclente televisor tambien pero no esta a la altura de la Loewe Compose.
Aqui pongo un enlace que no discute el tema Plasma vs LCD, pero que me pareció interesante porque detalla el tema del Judder que se presenta en los visionados de video.
Respecto a quién sería el ganador en imagen entre el mejor LCD (incluyendo los LEDs) vs el mejor Plasma, mal haría yo en dar una respuesta, porque no he visto los mejores Plasmas del mercado (de lo que he leido los mejores son el 5090H de Pioneer y el V10 de Panasonic). Invito a quienes hayan tenido la experiencia de disfrutar o haber tenido experiencia cercana con los máximos referentes de estas tecnologías para que sean ellos quienes den sus opiniones. Creo que un forero ya dio una apreciación personal.
Salu2,
13/08/2009, 18:38
Anonymous2
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
rcnaveda: Ese enlace es el que te he puesto yo esta mañana unos post más atrás..
13/08/2009, 18:46
rcnaveda
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Jajaja. Sorry, Twister, cuando me enviaste el enlace, tenía acceso restringido a internet, asi que no pude cargar esa página, y la verdad no me fijé en la dirección. Al final, este enlace lo encontré por mi cuenta.
Gracias de todas maneras por el aporte, estoy seguro que mucha gente tendrá más claro ahora este tema.
Salu2,
13/08/2009, 18:51
Visitante
Respuesta: Re: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por Turbox
Aprendedor, el problema del LCD es justo el que apuntas tu. Ahora ya prima la reducción de costes por encima de todo, cosa que no pasaba hace unos pocos años. Es es la lacra del LCD. Y lo de Chinerias... Bueno, el 80% de los paneles que monta sony los compra a Samsung, así que no se cual es tu argumento... Los edge LED se Sony del año que viene van a llevar todos Samsung.
El problema de sony es que se cree que con su procesado lo tiene todo hecho, y no amigo mio... EL Bravia no es la panacea (como, en cambio, si lo fué en su dia el Trinitron) pero estos viven de su marca...
Por mucho que hayan mejorado en su contraste, refresco, respuesta.... nunca llegarán al nivel de los plasmas. Lo decía hace poco el presidente de Sharp, creo. el problema del LCD es que mientras que se necesite retroiluminación, nunca se superarán estos problemas.
Por cierto, un NeoPDP ahora consume incluso algo menos que un LCD (no LED) con menos de 250w sin claibrar.
El panel no es el único elemento en el LCD, aunque tenga su importancia, luego está el tipo de retroiluminación y lo más importante: El procesado de imagen, que el caso de mi 46X4500 es muy bueno.
Lo que pasa es que el local led RGB y una buena electrónica de procesado e interpolación, incluidas las posibilidades de calibrado, cuesta dinero. Por eso este modelo costaba su dinerito.
Cuando hablo de "chinerias" me refiero a soluciones baratas y "resultonas", incluidas las que en la actualidad está adoptando la propia Sony.
La razón es puramente económica y de mercado: No estan los tiempos para vender masivamente aparatos muy caros. Por lo que preveo que las próximas novedades, quitando chorraditas como lectura de divx/mkv, no añadirán nada mejor, sino al contrario.
Me consta que a muchos fanáticos de la tecnología plasma, les ha decepcionado lo último de Panasonic.
La razón es la misma que para el LCD: Crisis económica, mercado y competencia.
saludos
13/08/2009, 18:57
Visitante
Respuesta: Re: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por Wilsontv
Yo poseo un Plasma Kuro PDP-LX508D y un LCD Loewe individual 46 compose Full HD+ y como poseedor de las 2 tecnologias en su gama mas alta el que mas satisfaciones me da de los 2 es el Loewe Compose, se nota que su procesador de video es tope de gama, su disco duro y su grabadora digital a H.264 es una maravilla y el TV rebosa calidad por los 4 costados. El Kuro es un exclente televisor tambien pero no esta a la altura de la Loewe Compose.
Saludos.
¿Veis? Es lo que yo digo ¿A que te costó un dinerito la Loewe?
De acuerdo que su parte de marca se incluye en el precio, pero ahí está tu propia apreciación como poseedor de ambas tecnologias donde un LCD le gana al buque insignia de los plasmas.
Bueno, bonito y barato sería lo deseable. pero desgraciadamente no suele darse en la realidad.
saludos
13/08/2009, 19:02
Visitante
Respuesta: Re: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por OCEANON3D
Los plasmas no van a desaparecer, al menos de momento ...empresas como Panasonic saben que pueden dedicar una porcentaje de su fabricacion a esta tecnología por hay un % de peña que sabe que son superiores y van a por ellos...si Pioneer se retiro ¡una lastima! pero esto potencia al otro fabricante en este sector de ventas mas sibarita...siempre habrá peña que se decante por la CALIDAD de imagen, al menos hasta que otra tecnologia la supere de forma contrastada.
Los defensores del LCD de aquí son patéticos...niños relinchando...¡dejaos de habladurías y poned enlaces que os apoyen en lago coño!.
saludos
En esto manda el mercado. Y serán los consumidores quienes decidamos lo que muere y sobrevive, sin contar con otras tecnologías que ya saldrán y dejarán este debate obsoleto, si no lo está ya....
Respecto al segundo párrafo, relincha los caballos, no las personas. Así que un poco de respeto no estaría de más.
Con mi dinero hago lo que me da la gana. Vivir es elegir, y yo elegí un LCD con el que estoy muy satisfecho. Eso es lo que cuenta.
saludos
13/08/2009, 19:23
Anonymous2
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Voy a rectificar los videos de Youtube que puso Jose Andres sobre los parpadeos de alguna/s remesas de Panasonic de éste y del año pasado. Esos videos son falsos, son videos de algún Plasma de Panasonic estropeado.
Este video sí que es el verdadero sobre los parpadeos:
De paso aprovecho y voy a adjuntar unos videos sobre un problema que se ha detectado en algunas Panasonic G10 y V10 de éste año y del anterior. No son parpadeos. Son estelas de color en Sin city:
Aquí fijaos en Benicio del Toro al meter la cabeza rápidamente en el coche:
A mí éste problema no me aparece en la Panasonic 46 PZ80 que tengo. Ni los destellos de color en Sin City ( tanto en el Dvd como el BD), ni los parpadeos del video con la Wii. Por lo tanto no es general. Eso sí, yo al comprar una Panasonic de éste año la sometería al test de Sin city. Ya veis que está confirmado por la review. En esa review, sí buscais veréis como la misma prueba de Sin City se hace en otros paneles de diferentes marcas y no aparecen esos destellos.
Ah, también he hecho el teste en mis Pioneer 428 y 5090H y todo perfecto.
13/08/2009, 19:42
wolfcable
Respuesta: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por RAGARSA
Mi opinion es la siguiente hace 4 años compre una philips plasma de 50 purgadas me quede marabillado de su calidad de imagen,hoy en dia tengo un lcd de 55 purgadas samsung y estoy asombrado de la caldad de imagen y prestaciones que da no me arrepiento para nada de haber pasado del plasma al lcd estoy mas que contento la proxima que compre sera la que mejor imagen vean mis ojos nada de paparuchas de mejor tecnologia de uno o de otros que si uno vende mas o menos mis ojos son los que mandan y el plasma lo tengo arrinconado en una habitacion tendre que venderlo no lo pienso ni poner al lado del lcd para comparar por que es una castaña al lado del lcd es un brasero dando calor y un ciclon gastando enerjia pena de 3600 euros que me costo al lado de los 1650 del lcd de 55,vaya tela
¿Un plasma de 50 hace 4 años?.Calculo que como minimo rondaria los 6000 euros.¿puede ser?
13/08/2009, 19:53
masteralivex
Re: Respuesta: Re: PLASMA vs LCD: LA VERDADERA DISCUSION
Cita:
Iniciado por aprendedor
En esto manda el mercado. Y serán los consumidores quienes decidamos lo que muere y sobrevive,
No, son las multinacionales, nosotros no pintamos nada.