¿JVC HD350 mejor que un Benq W1070 para sala no dedicada?

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Estoy cada vez mas por cogerme el Benq y una pantalla gris y tira millas.
Lo malo que no se si soy proclive al efecto arcoiris de los DLP, y no tengo donde hacer la prueba aquí en Pamplona ARGGGG
 
Estoy cada vez mas por cogerme el Benq y una pantalla gris y tira millas.
Lo malo que no se si soy proclive al efecto arcoiris de los DLP, y no tengo donde hacer la prueba aquí en Pamplona ARGGGG
Había una tienda en Pamplona con proyes, Siena, pero me suena algo de que cerró, investiga a ver.
Saludos.
 
Hola Dlynch, xabi y compañía...

Yo también soy de Pamplona, en casa tengo un JVC HD100, en sala no dedicada, que es el modelo inmediatamente anterior al HD350. Puedes venir a verlo cuando quieras por si te quieres hacer una idea sobre como sería el HD350, que sin hablar de números, será un poco mejor que el mio. Con respecto al X3 la diferencia ya será mayor y no creo que proceda una comparativa...

Siena cerró efectivamente. La última vez que hablé con Ricardo no descartaba volver cuando pasara la puñetera crisis (Ojalá¡¡).
 
Hola Dlynch, xabi y compañía...

Yo también soy de Pamplona, en casa tengo un JVC HD100, en sala no dedicada, que es el modelo inmediatamente anterior al HD350. Puedes venir a verlo cuando quieras por si te quieres hacer una idea sobre como sería el HD350

Gracias por el ofrecimiento, lo mismo te tomo la palabra. ¿De tu experiencia ahora mismo volverías a comprar JVC para tu sala? ¿has podido comparar con DLPs actuales?
 
Gracias por el ofrecimiento, lo mismo te tomo la palabra. ¿De tu experiencia ahora mismo volverías a comprar JVC para tu sala? ¿has podido comparar con DLPs actuales?

Encantado, mandame un mp y quedamos cuando se pueda.

Yo si volvería a comprar JVC porque estoy encantado con la calidad de imagen y llevo ya 6 años, la máquina me ha dado 0 problemas, el tema es que tampoco he podido comparar. lo mío no es una batcueva pero las paredes tampoco son blancas, beige oscuro tras la pantalla, cortinas negras a la izda el primer 1.20mts, beige claro el techo... .Ya me hago cargo de que no saco todo el potencial del JVC pero aun asi estoy encantado.

Por supuesto que a mí también me gustaría comparar, y estoy seguro que los sony también me gustarían y tal vez mas apropiados para sala no dedicada. De los DLP no los he probado ni se si veo efecto arcoiris...

De todas formas los modelos que barajas con ese precio estan muy bien cualquiera, y no son precios de 2500-3000 euros que valían esos JVC de nuevos...
 
Pues lo tienes de coña, ves a ver ese HD100 y ten en cuenta que el HD350 te ofrecerá algo más de luz y la posibilidad de regular el iris por pasos para dejar pasar más o menos luz, además de tener el lens shift motorizado mientras en el HD100 era manual.... Estaría que pudiese ver antes o después un DLP, no solo por el efecto arco-iris sino para que te dieras cuenta de la gran diferencia que marca el contraste nativo de JVC en determinadas escenas.

Saludos.
 
Ahora estoy barajando un Panasonic PT-AT5000, pienso que es mas equilibrado para mi sala y una mejora sustancial respecto del Benq, aunque quizás algo menos nítido, mejor contraste, mas silencioso, me olvido de posibles arcoiris ¿como lo veis?
 
Veo que en vez de reducir opciones, las vas ampliando... así nunca llegarás a comprarte nada :-)

Bueno, como veo que tienes muchas dudas, te aconsejo que leas estas reviews:
Test Panasonic PT-AT5000E
Test Benq W1070
TEST JVC DLA-HD350 : Page 1. : Projecteurs digitaux - Cinetson - Hifi et Homecinema
Test JVC DLA X3

lo bueno es que (aparte de estar bien hechas) las ha hecho la misma persona, por lo que podemos suponer que sus medidas son válidas, como mínimo a efecto comparativo. Eso si, están en francés.
En el apartado 6 (salvo para la review del 350 que es mas antigua), puedes ver las medidas mas básicas de luminosidad y contraste. Solo por esas medidas, yo descartaría el Panasonic a favor del Benq (casi mismo contraste y el triple de luminosidad).

Lo del efecto arcoiris. No es que sea necesariamente un problema. El 90% de la gente ni lo ve. Tienes que conseguir ver un dlp. Puede ser un problema gordo (en ese caso descartas los dlp), o ningún problema en absoluto (lo más habitual)

Un saludo
 
Veo que en vez de reducir opciones, las vas ampliando... así nunca llegarás a comprarte nada :-)

Por eso odio este foro XD

yo descartaría el Panasonic a favor del Benq (casi mismo contraste y el triple de luminosidad).

Lo del efecto arcoiris. No es que sea necesariamente un problema. El 90% de la gente ni lo ve. Tienes que conseguir ver un dlp. Puede ser un problema gordo (en ese caso descartas los dlp), o ningún problema en absoluto (lo más habitual)

Un saludo

Pero el Panasonic debería darme significativamente mejores negros ¿no? el Benq consigue mucho contraste a base de mucha luminosidad pero los negros serán mediocres y mas con la luz rebotada por la sala. Pienso que me conviene mas menos lumens y mejores negros.

Si cojo DLP sería a ciegas aunque como dices lo mas probable es que no vea el arcoiris, es un riesgo. Si pudiera probar los dos en mi sala decidiría rápido pero tengo que hacerlo a ciegas :-(
 
Por eso odio este foro XD



Pero el Panasonic debería darme significativamente mejores negros ¿no? el Benq consigue mucho contraste a base de mucha luminosidad pero los negros serán mediocres y mas con la luz rebotada por la sala. Pienso que me conviene mas menos lumens y mejores negros.

Si cojo DLP sería a ciegas aunque como dices lo mas probable es que no vea el arcoiris, es un riesgo. Si pudiera probar los dos en mi sala decidiría rápido pero tengo que hacerlo a ciegas :-(

entonces una opcion mas que se habre podria ser el optoma hd30 si el presu te lo permite ya que ronda los 1100-1200eur, salu2
 
Pero el Panasonic debería darme significativamente mejores negros ¿no? el Benq consigue mucho contraste a base de mucha luminosidad pero los negros serán mediocres y mas con la luz rebotada por la sala. Pienso que me conviene mas menos lumens y mejores negros.

No, no dará negros mucho mejores ya que el contraste on-off es similar al del benq (bueno, en valor absoluto si porque da 3 veces menos luz, pero no percibirás un mayor contraste). Los JVC en cambio si tienen un contraste mucho mayor y ahí si que se tiene que notar en escenas oscuras.

A ver, lo de la sensación de dar buenos negros es engañosa ya que no hay ningún parámetro único que realmente mida los negros que vas a ver. Los negros los tenemos lógicamente en las escenas oscuras, pero también en las claras (en las escenas claras es lo que hará que la imagen tenga mas tridimensionalidad). Y como parámetros, se suele medir el contraste on-off (donde se mide el negro en una escena irreal con 0% de luz) y solo a veces también tenemos el ansi (mide el negro en escenas con 50% de luz). Eso son los puntos extremos, pero en la vida real no hay escenas al 0% de luz, ni al 50%, sino que estará entremedio (donde no tenemos ninguna medida). Una escena oscura tendrá entre 1 y 10% de luz, y una clara entre 20-30%.

Con el contraste on-off y ansi, no sabrás que nivel de negro verás, pero al menos te puedes imaginar una curva de como sería.

Para tu información, la tecnología DLP suele tener un on-off bastante mediocre (=> en escenas oscuras los negros se ven mas bien grises (o gris oscuro como mucho)), pero el ansi suele ser mayor que en los otros (=> en escenas claras se verá mejor). Así que si el Benq tiene un contraste on-off similar al Panasonic y un ansi probablemente superior por ser DLP, lo normal es que en media dé mejores negros (que conste que no los he visto, simplemente son suposiciones lógicas). Personalmente si hay 2 proyectores que me dan un contraste similar y uno tiene mucho mas luz, me quedo con el mas luminoso (ten en cuenta que la luminosidad disminuye muy rápidamente con el tiempo -fácilmente un 20% menos en unos cientos de horas- y luego va bajando mas gradualmente)

Para mas información sobre contrastes, aprovecho para rescatar un post que hice hace años cuando junté varios posts similares para hacerme un resumen para mi (que al final decidí compartir):
Contraste y sala de proyección

Un saludo
 
Para tu información, la tecnología DLP suele tener un on-off bastante mediocre (=> en escenas oscuras los negros se ven mas bien grises (o gris oscuro como mucho)), pero el ansi suele ser mayor que en los otros (=> en escenas claras se verá mejor)

Precisamente, citando tu post:

Cabe resaltar que un contraste on-off mayor parece que se aprovecha mas en una sala clara, que tener un contraste ansi mayor.

Y como mi sala es clara presumo que iria mejor el pana aunque dices que el Panasonic tiene un contraste on-off similar al Benq, lo cual me descoloca un poco.
 
Respecto al contraste, yo me remito a los tests que te he enviado, que por cierto había leído demasiado rápido. El contraste es mayor en el benq. Contraste on-off de 3200:1 para el panasonic y de 4247:1 para el benq (modo lámpara bajo). A todas luces, el vencedor en contraste y luminosidad es el benq.

Un saludo
 
Respecto al contraste, yo me remito a los tests que te he enviado, que por cierto había leído demasiado rápido. El contraste es mayor en el benq. Contraste on-off de 3200:1 para el panasonic y de 4247:1 para el benq (modo lámpara bajo). A todas luces, el vencedor en contraste y luminosidad es el benq.

Un saludo
En el momento en que entre en acción el iris dinámico del Pana ha de existir una gran diferencia en el rendimiento en escenas oscuras entre uno y otro proyector, mirar las tasas de contraste qye indica CIne4Home:

2rogoja.jpg


En mi opinión en general es un mejor equipo el Pana, que cuenta entre sus caracteristicas con uno de los mejores interpoladores del mercado. Al BENQ solo lo veo capaz de superarlo en nitidez y en punch en escenas mixtas.

Saludos.
 
Cualquier opción de las que Barajas te va satisfacer

Compra compañero y disfruta de una buena peli

La ignorancia es la felicidad como bien sabes del mercado de tv
 
En el momento en que entre en acción el iris dinámico del Pana ha de existir una gran diferencia en el rendimiento en escenas oscuras entre uno y otro proyector, mirar las tasas de contraste qye indica CIne4Home:

Buen punto. Leyendo la review de wolf además indica que el iris dinámico del pana es muy utilizable (no siempre es el caso).

Yo ya no se que recomendar. Todos los proyectores tienen alguna característica superior a los demás. Yo asignaría un número a cada proyector y tiraría un dado a ver que sale :-)

Un saludo
 
Seguramente cualquier proyector de los que estás barajando te va a satisfacer con creces. Si no los vas a poder probar ( que es lo suyo, en tu sala u otra de similares condiciones...) hazte con el que mas te convezca por sus virtudes y precio que te cuadre...

saludos.
 
Bueno, comentar que ya he decidido coger el Benq. He podido ver un DLP (Optoma HD25e creo que era) en el Mediamark durante un rato y no he podido apreciar los arcoiris, aunque tambien es verdad que las condiciones eran penosas pero bueno.

Ahora tengo que decidir la pantalla, pensaba ponerla gris para mejorar los negros pero por lo visto se consigue el mismo efecto con un filtro neutro así que me lo estoy pensando.
 
Buena compra. No te arrepentirás.

Respecto al tema del filtro tengo que decir la mía. Y es que no es lo mismo un pantalla gris a un filtro.

Si la pantalla es blanca y pones un filtro no dejas de tener una pantalla blanca y por poca luz que proyectes el fondo nunca será negro. Será blanco.

Sin embargo si la pantalla es gris el fondo sobre el que proyectas es "negro" y la sensación de profundidad mejorará.
 
Si la pantalla es blanca y pones un filtro no dejas de tener una pantalla blanca y por poca luz que proyectes el fondo nunca será negro. Será blanco.

Sin embargo si la pantalla es gris el fondo sobre el que proyectas es "negro" y la sensación de profundidad mejorará.

No se si me convences ¿eso que dices está contrastado?
A mi me cuadra que un filtro que solo deje pasar un X% de la luz del proyector en una pantalla blanca que devuelva el 100% tendrá el mismo efecto que una pantalla gris que devuelva ese mismo X% de la luz que le llega del proyector.
 
No tienes posibilidad de ver alguna pantalla en directo?? Es que la cosa cambia bastante de blanco a gris y de filtro a gris. (aunque la teoría sea solo diminuir luz) La realidad es otra. Pero has de verlo.
 
No tienes posibilidad de ver alguna pantalla en directo?? Es que la cosa cambia bastante de blanco a gris y de filtro a gris. (aunque la teoría sea solo diminuir luz) La realidad es otra. Pero has de verlo.

Tengo un pantalla de pladur pintada con la formula enigmax en otra casa y un viejo Panasonic PT-AE300 funcionando allí, no puedo trasladar eso a mi actual sala aunque podría hacer pruebas allí, pero no tengo filtro.

La ventaja evidente del filtro es que lo puedes quitar, para el 3D o cuando hay luz habiente por ejemplo.
 
Buscando buscando he encontrado una teoría distinta de porqué es mejor pantalla gris que filtro ND:

anyone using ND filters to increase black levels on entry projectors (hd20) - Page 2 - AVS Forum
I've experimented a bit with filters some years ago. Basically, I think that if you need an ND filter, something is wrong with your setup. All the filter does, is decrease light output. You are MUCH better off doing that by choosing a darker screen, if you actually have too much light output. The reason for this is that in most cases your room WILL have an impact on black level. An ND filter will not decrease the room's impact on black level, but a darker screen will. Hence, no filter + dark screen has higher contrast than filter + bright screen.

Resumiendo: la pantalla gris ademas de bajar los negros aminora los efectos negativos de la luz rebotada de la sala.
 
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