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Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

  1. #2151
    adicto Avatar de Xavistwood
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Yo insisto con un argumento que ya expuse en su momento.

    El pirata que descarga screeners porque sí, que el cine no le importa un comino más allá de Vin Diesels o Hugh Grants jamás lo recuperarás, jamás se comprará nada, esté a 10, 5 o 1€. Y si capasen las descargas de internet tampoco lo haría. Iría al cine a ver la 2fast2furious de turno y santas pascuas. Creo que no se dan cuenta de esto, de que hay dos tipos de descargas de internet, la irrecuperable y la recuperable, que creo que es el caso de la mayoría de gente de este foro. Mejores ediciones a buenos precios = + compras por nuestra parte - descargas de internet.

  2. #2152
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por Mimbrera Ver mensaje
    Es que todos tenemos parte de razón. Los que compramos queremos precios más bajos porque vemos abusos
    ¿Precios mas bajos?, ¿abusos?

    Yo estoy seguro que a dia de hoy, a nivel de precios, somos el pais que podemos comprar las peliculas mas baratas. Quizas no el 100% de los titulos, pero si el 80% como minimo. Hablo siempre de paises importantes. Vamos, estoy seguro que a nivel de precios los franceses, alemanes, ingleses e incluso los italianos se cambiaban por nosotros.

    Que estamos hablando en los ultimos años de comprar novedades de primerisimo nivel a menos de 10 € el mismo dia del lanzamiento. Eso no lo ves en ningun pais, ni en USA. Por favor, no me voy a ir a los VHS o formatos anteriores porque era una distribucion menor compara con la actual, pero los DVD de grandes estrenos a las alturas que esta ahora el BD no bajaban de 20 € ni a tiros.

    Algunos seguis dale que te pego con la historia de que los PVP son altos, que las pelis son caras...y no, es todo lo contrario. Las pelis en BD en esta pais desde hace un tiempo se estan REGALANDO, lo que hace que el mercado sea insostenible.

    Entrad en algun foro extranjero diciendo que habeis comprado el dia de salida o muy pocos dias despues Zero Dark Thirty, Django, Los Miserables, Argo, Lincoln y compañia a 8 € cada una, o ediciones 3D como Rompe Ralph o La Vida de Pi a 12 €...a ver que os responden.

    Y de paso tambien les comentais que pequeñas editoras locales sacan aqui pelis en BD como "El Hombre Tranquilo" con un PVP de 12 €, y que os comenten los precios que tienen que poner en sus paises compañias como Eureka o Carlotta Films para que les sea rentable el negocio.

    Por comentar, eh.
    Última edición por joanbik; 08/07/2013 a las 11:47
    Jp1138, DARTH VADER, Trek y 4 usuarios han agradecido esto.

  3. #2153
    experto
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    De acuerdo con todo lo que acabas de comentar joanbik.

    Saludos.

  4. #2154
    Consulting Detective Avatar de NachoIV
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    No si joanbik esta en lo cierto pero también lo están los compañeros que comentaban que el poder adquisitivo de hoy en día es mucho peor que el que teníamos hace 15 años cuando comprábamos dvds por 24 euros.
    Aun me acuerdo de ciertos precios aquí en Cantabria antes de la llegada del euro (Los pongo en euros de forma aproxima) Llenar el deposito 40 € , paquete de tabaco Malboro 2 €, cubalibre 2,30 €, impuesto agua trimestral 25 €, consumo eléctrico 30 euros al mes, etc.
    Hoy en día todos estos precios junto con otros muchos se han duplicado como mínimo y esto contando con unos sueldos que no se distancian tanto de los de antaño. Si ha esto le añadimos el miedo que hay a la crisis o a perder el empleo y que la gente se aprieta mucho más el cinturón que hace seis años podéis encontrar una de las razones de que a pesar de que los precios de las películas domesticas de hoy en día sean muy competitivos no se llegue a las ventas necesarias.

    Por supuesto este es uno de los problemas y no el problema, esta claro que hay que añadir la falta de cultura cinematografiara, la piratería y el que mucha gente sea feliz con una pantalla de 22" y no le hagan falta los (BD) con alta definición para nada.
    mas mas ha agradecido esto.
    —Os busqué en el Tridente —les dijo Ned Stark y sus hombres se situaron junto a él. Eran siete contra tres.
    —No estábamos allí —replicó Ser Gerold Hightower la Guardia Real no huye.
    —De haber estado el Usurpador lloraría lágrimas de sangre —dijo Ser Oswell Whent.
    —Hicimos un juramento —contestó Ser Arthur Dayne. Desenvainó a Albor y la sujetó con ambas manos. La hoja era blanca como la leche, la luz hacía que pareciera cobrar vida.

    Spoiler Spoiler:

  5. #2155
    maestro Avatar de Titanio
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por joanbik Ver mensaje
    Algunos seguis dale que te pego con la historia de que los PVP son altos, que las pelis son caras...y no, es todo lo contrario. Las pelis en BD en esta pais desde hace un tiempo se estan REGALANDO, lo que hace que el mercado sea insostenible.
    Pues para mi se sostiene perfectamente.
    Ojo con el uso de la palabra de 'moda'. Cuando alguien usa la palabra de 'moda' lo normal es que la gente piense: Nos la van a meter doblada y sin vaselina.
    Volviendo a tu discusión, si no pueden seguir con estos precios, pues nada que cierren y a otra cosa mariposa.

    Entrad en algun foro extranjero diciendo que habeis comprado el dia de salida o muy pocos dias despues Zero Dark Thirty, Django, Los Miserables, Argo, Lincoln y compañia a 8 € cada una, o ediciones 3D como Rompe Ralph o La Vida de Pi a 12 €...a ver que os responden.
    Nunca compro en pre order, simplemente por el motivo que siempre tengo stock de pelis por ver, lo que me permite ir 'esperando tiempos mejores'.

    Pero ahora que lo dices (siendo un ejemplo particular sin pretender generalizar).
    Oblivion (pre order).
    Amazon.es: 22.51€
    Amazon.co.uk: 17GBP: 19.8€
    Amazon.de: 17.99€
    Última edición por Titanio; 08/07/2013 a las 17:28

  6. #2156
    Je suis Parisien Avatar de DARTH VADER
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Titanio, puestos a comparar precios, que sean PVP's de las diferentes ediciones europeas, ya que Amazon.es no es muy dada a poner descuentos apetecibles en pre-reservas (de hecho, la mayoría de las veces, sus precios no son competitivos respecto a FNAC o MM).

    De ahi, hay que tener en cuenta las diferentes promociones que se den, y ya te puedo decir que en España seguro vaya a entrar en algún 3x2, 2x1, etc... a muy corto plazo, cosa que no suele ocurrir ni en Francia, UK, Alemania, Italia, etc...

    Por ponerte un ejemplo muy reciente, pude comprar Jack Reacher por menos de 11 euros en Valencia, cuando mi cuñado no lo encontró por menos de 20 euros en Francia (y comprandola en Amazon, que en tienda fisica no había manera de pillarla por menos de 25).

  7. #2157
    ipt
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    En mis últimos pedidos he incluído Gettysburg, Dioses y Generales, En tierra hostil y Terminator salvation.
    Estas 4 películas me las había bajado en ripeos a 1080p hechos por gente que sabe hacer un ripeo y con una calidad que, me juego el pellejo, el 99,99% de la gente no distinguiría del BR original.
    Pues bien, como me han gustado me las he comprado originales. Esto mismo me ha pasado con bastantes películas. La veo, me gusta y compro el original.
    Por otra parte me bajé Iron Sky también en 1080p. Y como me ha parecido un bodrio pues no la compro
    Mimbrera ha agradecido esto.

  8. #2158
    Je suis Parisien Avatar de DARTH VADER
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por ipt Ver mensaje
    En mis últimos pedidos he incluído Gettysburg, Dioses y Generales, En tierra hostil y Terminator salvation.
    Estas 4 películas me las había bajado en ripeos a 1080p hechos por gente que sabe hacer un ripeo y con una calidad que, me juego el pellejo, el 99,99% de la gente no distinguiría del BR original.
    Pues bien, como me han gustado me las he comprado originales. Esto mismo me ha pasado con bastantes películas. La veo, me gusta y compro el original.
    Por otra parte me bajé Iron Sky también en 1080p. Y como me ha parecido un bodrio pues no la compro
    Lo que pasa es que tu actitud no se corresponde ni a un 1% a la de la gente que se baja una pelicula.
    Y si, tras ver Iron Sky en la Sexta3, coíncido contigo que es un ñordo

  9. #2159
    ipt
    ipt está desconectado
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por DARTH VADER Ver mensaje
    Lo que pasa es que tu actitud no se corresponde ni a un 1% a la de la gente que se baja una pelicula.
    Y si, tras ver Iron Sky en la Sexta3, coíncido contigo que es un ñordo
    Pues tal vez ese sería un punto en el que tendrían que hacer énfasis las distribuidoras. Intentar aumentar ese 1% reinventando la forma en que venden productos

  10. #2160
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Opino que en el debate no deberían entrar los precios de las ofertas de una u otra tienda en un momento determinado sino los precios de salida fijados por las diferentes editoras.

    Ni todos tenemos al lado todas las tiendas ni conocemos todas las ofertas de los comercios del resto de los paises para ir contrastando los precios de todos los títulos día tras día.

    Por otra parte, es muy cierto que aquí, con la crisis, se han multiplicado las ofertas y rebajas que antes escaseaban (y que veíamos en otros paises), pero también es cierto que, pese a ello, nos siguen llamando la atención muchas ofertas puntuales de tiendas de Italia, UK o Alemania; no hay mas que seguir los hilos de chollos para comprobarlo.
    Bud White ha agradecido esto.

  11. #2161
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por Titanio Ver mensaje
    Pues para mi se sostiene perfectamente.
    Ojo con el uso de la palabra de 'moda'. Cuando alguien usa la palabra de 'moda' lo normal es que la gente piense: Nos la van a meter doblada y sin vaselina.
    Volviendo a tu discusión, si no pueden seguir con estos precios, pues nada que cierren y a otra cosa mariposa.


    Nunca compro en pre order, simplemente por el motivo que siempre tengo stock de pelis por ver, lo que me permite ir 'esperando tiempos mejores'.

    Pero ahora que lo dices (siendo un ejemplo particular sin pretender generalizar).
    Oblivion (pre order).
    Amazon.es: 22.51€
    Amazon.co.uk: 17GBP: 19.8€
    Amazon.de: 17.99€
    Oblivion...bien. Sale a la venta el 4 de septiembre. Si repiten lo de los ultimos años, a mediados de septiembre 2x1 de Carrefour...precio al que la vamos a tener en casa la mayoria tan solo 10 dias despues del lanzamiento...menos de 10 €.

    Probablemente no la veras en un amazon extranjeros a menos de 10 € hasta el 2014. En lo que llevamos de 2013 no hay ni un solo estreno potente que se haya podido pillar en el extranjero mas barato que en España, NI UNO. Y la mayoria de las ocasiones con diferencias de la leche, superiores a los 6 €.

    Cita Iniciado por Twist Ver mensaje
    Opino que en el debate no deberían entrar los precios de las ofertas de una u otra tienda en un momento determinado sino los precios de salida fijados por las diferentes editoras.

    Ni todos tenemos al lado todas las tiendas ni conocemos todas las ofertas de los comercios del resto de los paises para ir contrastando los precios de todos los títulos día tras día.

    Por otra parte, es muy cierto que aquí, con la crisis, se han multiplicado las ofertas y rebajas que antes escaseaban (y que veíamos en otros paises), pero también es cierto que, pese a ello, nos siguen llamando la atención muchas ofertas puntuales de tiendas de Italia, UK o Alemania; no hay mas que seguir los hilos de chollos para comprobarlo.

    Para que las tiendas puedan hacer 2x1, -50% y similares, en la mayoria de los casos antes tienen que negociar con las distribuidoras y acordar una rebaja en el precio que les cuesta a las tiendas comprar las peliculas a las distribuidoras. Las promos no son "ofertas de una u otra tienda", suelen ser acuerdos a los que llegan tiendas y distribuidoras para ajustar precios y pagos entre ellas, y asi poder ofrecer las peliculas a precio casi de coste, y al menos vaciar algo los almacenes donde las pelis llevan meses pillando polvo. En estas promociones, juegan papel importante las distribuidoras, no son mediadas tomadas unilateralmente por las tiendas.

    Y promociones como las que se han dado ultimamente, no las he visto yo en ningun pais europeo en mi vida, y llevo comprando pelis unos cuantos años.

    Os estais quejando de que el PVP de las pelis es caro, y si, es cierto que es caro, mayor que en otros paises...¿pero a quien le importa ya el PVP que tengan las pelis en España?. Yo llevo como minimo un año sin necesidad de informarme del PVP de las ediciones porque se que en cuestio de dias o como mucho pocas semanas, el 80% de la peliculas las acaban REGALANDO.
    La verdad es que yo no entiendo como puede haber criticas hacia el PVP de las peliculas en España, cuando es algo que ya no pinta nada en nuestro mercado, el precio de venta recomendado en España a nivel de cine simple y llanamente ya no existe.
    Última edición por joanbik; 08/07/2013 a las 18:58
    Trek y eXotIC han agradecido esto.

  12. #2162
    freak Avatar de abriperez
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Os dejo un podcast sobre piratería que hice en una web http://www.ivoox.com/cementerio-elef...2189571_1.html
    Pedro Herrera ha agradecido esto.
    ¿De que sirve confesarme, si no me arrepiente?

  13. #2163
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por ipt Ver mensaje
    Pues tal vez ese sería un punto en el que tendrían que hacer énfasis las distribuidoras. Intentar aumentar ese 1% reinventando la forma en que venden productos
    Que va, lo triste es que el que no tiene por costumbre comprar no lo va a hacer ni aunque le pongas los estrenos a 5 euros. Es triste pero al poner buenas ofertas lo que consiguen es que los clientes de siempre compremos mucho más pero no creo que consigan muchos clientes nuevos.

    Que se puede hacer con esta gente, pues a largo plazo se les podría intentar enseñar a comprar las películas pero claro esto llevaría un programa que habría que aplicar desde niños y aquí prima la política del mínimo esfuerzo.

    En fin es triste pero si con lo que compramos nosotros las distribuidoras no hacen negocio pues no les quedara otra que cerrar. Al que menos le va a importar es a la persona que lo baja todo sin comprar nada ya que lo seguirá haciendo puesto que las películas seguirán llegando a su pagina de descargas aunque solo sea para el circuito de Tv y Cable.
    Roy Bean ha agradecido esto.
    —Os busqué en el Tridente —les dijo Ned Stark y sus hombres se situaron junto a él. Eran siete contra tres.
    —No estábamos allí —replicó Ser Gerold Hightower la Guardia Real no huye.
    —De haber estado el Usurpador lloraría lágrimas de sangre —dijo Ser Oswell Whent.
    —Hicimos un juramento —contestó Ser Arthur Dayne. Desenvainó a Albor y la sujetó con ambas manos. La hoja era blanca como la leche, la luz hacía que pareciera cobrar vida.

    Spoiler Spoiler:

  14. #2164
    maestro Avatar de Titanio
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por DARTH VADER Ver mensaje
    Titanio, puestos a comparar precios, que sean PVP's de las diferentes ediciones europeas, ya que Amazon.es no es muy dada a poner descuentos apetecibles en pre-reservas (de hecho, la mayoría de las veces, sus precios no son competitivos respecto a FNAC o MM).
    Fnac.es: Jack Reacher + El legado de Bourne + 007: Skyfall + Los Vengadores + El Caballero Oscuro: La leyenda renace + Total Recall
    Total: 83.56€ (siendo socio)
    Fnac.com: 70€ (sin ser socio).

    Cita Iniciado por joanbik Ver mensaje
    Probablemente no la veras en un amazon extranjeros a menos de 10 € hasta el 2014. En lo que llevamos de 2013 no hay ni un solo estreno potente que se haya podido pillar en el extranjero mas barato que en España, NI UNO. Y la mayoria de las ocasiones con diferencias de la leche, superiores a los 6 €.
    ¿Prometheus? Pero no vamos a discutir casos puntuales. De todos modos ya hablando de todo un poco ando muy corto de stock así que en septiembre estaré atento.

  15. #2165
    sabio Avatar de Mimbrera
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Habrá películas que podrás encontrar más baratas aquí a la hora de salida, pero yo encuentro en Amazon siempre mejores precios en las ediciones italianas, francesas o inglesas que las alemanas.
    Ejemplo, Indiana Jones y El Padrino (italia las dos) y pongo estos ejemplos porque son las que tengo en mi lista de deseos, no he tenido que buscar mucho.

    Pero de todas maneras, precios buenos puedes encontrar incluso de lanzamiento pero también encontramos precios elevados en películas antiguas que ahora sacan en bluray, lo que pasa es que se cuelan en las ofertas 3x2 o 2x1, pero cuyo precio es de 20€ normalmente.
    "...I can't feel anything but gratitude for every single moment of my stupid little life. You have no idea what I'm talking about, I'm sure. But don't worry. You will someday." Lester Burham AMERICAN BEAUTY

  16. #2166
    Friki a mucha honra Avatar de El Monstromo
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Por lo que leo aquí hay gente que quiere el cine a 15 euros (hay que pagar la calidad. Supongo que esos amigos que se quejaban de la calidad "tan buena" no irán porque se marearan con "lo graaande" que es la pantalla), BR a 35 euros, sin ofertas ni nada por estilo (porque eso hunde el mercado. Precios fijados por las distribuidoras sin posibilidad de rebajas o rebajas muy limitadas), etc, etc.

    Evidentemente, el formato digital lo pagamos igual de caro, hombre, que no nos tenemos que mover de casa y eso es un plus, es una comodidad para nosotros, que tenemos que pagar...

    Y, por supuesto, sin que podamos exigir unos mínimos en calidad de contenido y demás, que esos son gastos extras, demasiado esfuerzo para las pobres distribuidoras. Vamos, como antes, como cuando pagaba 2800 pelas por un DVD con 5 capítulos sin extras, en calidad TV de la serie Evangelion de anime (pongo ejemplo concreto para que nadie diga que me lo invento, si quereis os pongo los DVDs esos y más).

    ... Y, evidentemente, mantener un control estrecho al enorme demonio que es internet. Prohibir todo, hasta los trailers, para que nadie pueda disfrutar de nada, haciendo perder público a los cines... (Por cierto, en USA hay mucho menos pirateo y la Fox, y más distribuidoras, dejan ver en su web capítulos completos una vez estrenados, cosa que en España está vetada.)

    Pues nada. Sin problemas. Mientras que unos pocos podáis pagar como lujos cosas que en la sociedad actual, por tecnología y posibles, no deberían serlo, los demás viviremos como hace 30 años, grabando las pelis de las cadenas de TV, pasando rápido los anuncios y comprando un par de pelis al año, por el cumple o los Reyes. Alquilaremos las pelis en los videoclubs (eso nos dejáis ¿no?¿o también hunde el negocio?) a 5€ (subirá el precio, es lo lógico en el escenario que planteo), etc, etc. Tranquilos, no creo que me muera, será volver a la infancia, pero con la lástima de tener una tecnología 30 años por ahí sin poderla usar.

    Total, así las distribuidoras seguirán felices, sacando beneficios, que es lo importante en ésto y los que tenéis pasta podéis chulear de vuestras colecciones...

    ----

    Es fácil ser demagogo. ¿Verdad? lo de arriba puede considerarse así... Deformamos a nuestro gusto la realidad, exagerando lo que nos interesa, a veces saltándonos cosas importantes.

    Bueno, centrándonos un poco. Yo alucino con algunos comentarios... Esta empatía enfermiza por las empresas cuya política es siempre exprimirnos... :

    - Comparar precios de España y Alemania sin comparar los sueldos, es ser muy sesgado. Una postilla: juegos de consola en Reino Unido, 35 euros de media. 70 en España. ¿explicación? Ahí ni siquiera es explicable por el nivel de vida.

    - Menores precios, más gente compra. Decir que son "los de siempre" es partir de la base de siempre, la forma cómoda de afrontar el problema. "Para qué bajar los precios, si al final no sirve"... Pues no se, MM lo hará por algo. Ellos dicen "No soy Tonto", recordad.

    - Mi pc es clónico. Clónico no significa ni robado ni pirata, sino montado por mí ya que tengo conocimientos, cosa que el que hizo el comentario no tiene o quiso tergiversar el término para el que desconozca lo que es clónico. Mi W7 es original. 100 eurazos (algo más). Lo digo por cierto comentario que he leído. Aquí es fácil llamar ladrón a la gente sin tener ni idea.

    Y se podría seguir refutando muchas más cosas, pero paso, porque todos sabemos lo absurdo del debate. Los que defendemos que hay que cambiar las cosas para evitar el pirateo masivo, somos el mal, el anticristo... El pirateo es el culpable de todos los males de la industria, de toooodos. Ya está, es lo fácil. Y se haga lo que se haga, el 100% de los que piratean lo seguirán haciendo. Esos, hasta piratearán el nicho cuando se mueran... Ay, Dios, que postura más cómoda.

    Pero hay una cosa clara. En 30 años las cosas han cambiado muuucho. La tecnología, las posibilidades, el mundo en general. Y por aquí se sigue defendiendo el mismo modelo de esa época para el momento actual. No lo veo lógico. ¿Las distribuidoras cerrarán? supongo que como en su momento el 90% de los cibers (nadie los lloró), o los salones de máquinas recreativas. Lloremos también por las cabinas telefónicas. Tiremos nuestros móviles para que vuelvan a ponerlas... Doscientas cosas tuvieron su momento, momento que se fue al cambiar la sociedad...

    Nos leemos...
    Haliem
    Última edición por El Monstromo; 08/07/2013 a las 22:26
    Titanio y Poliester han agradecido esto.

  17. #2167
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por joanbik Ver mensaje
    Para que las tiendas puedan hacer 2x1, -50% y similares, en la mayoria de los casos antes tienen que negociar con las distribuidoras y acordar una rebaja en el precio que les cuesta a las tiendas comprar las peliculas a las distribuidoras. Las promos no son "ofertas de una u otra tienda", suelen ser acuerdos a los que llegan tiendas y distribuidoras para ajustar precios y pagos entre ellas, y asi poder ofrecer las peliculas a precio casi de coste, y al menos vaciar algo los almacenes donde las pelis llevan meses pillando polvo. En estas promociones, juegan papel importante las distribuidoras, no son mediadas tomadas unilateralmente por las tiendas.
    Lo sé. Nadie ha dicho lo contrario. Las tiendas pactan sus precios con las editoras y normalmente se reparten los gastos (o los menores beneficios) que conlleva cada rebaja o promoción. De ahí que hya diferencias de precios u ofertas entre un comercio y otro: por el pacto al que hayan llegado cada uno de ellos con cada distribuidora.

  18. #2168
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por El Monstromo Ver mensaje
    Por lo que leo aquí hay gente que quiere el cine a 15 euros (hay que pagar la calidad. Supongo que esos amigos que se quejaban de la calidad "tan buena" no irán porque se marearan con "lo graaande" que es la pantalla), BR a 35 euros, sin ofertas ni nada por estilo (porque eso hunde el mercado. Precios fijados por las distribuidoras sin posibilidad de rebajas o rebajas muy limitadas), etc, etc.

    Evidentemente, el formato digital lo pagamos igual de caro, hombre, que no nos tenemos que mover de casa y eso es un plus, es una comodidad para nosotros, que tenemos que pagar...

    Y, por supuesto, sin que podamos exigir unos mínimos en calidad de contenido y demás, que esos son gastos extras, demasiado esfuerzo para las pobres distribuidoras. Vamos, como antes, como cuando pagaba 2800 pelas por un DVD con 5 capítulos sin extras, en calidad TV de la serie Evangelion de anime (pongo ejemplo concreto para que nadie diga que me lo invento, si quereis os pongo los DVDs esos y más).

    ... Y, evidentemente, mantener un control estrecho al enorme demonio que es internet. Prohibir todo, hasta los trailers, para que nadie pueda disfrutar de nada, haciendo perder público a los cines... (Por cierto, en USA hay mucho menos pirateo y la Fox, y más distribuidoras, dejan ver en su web capítulos completos una vez estrenados, cosa que en España está vetada.)

    Pues nada. Sin problemas. Mientras que unos pocos podáis pagar como lujos cosas que en la sociedad actual, por tecnología y posibles, no deberían serlo, los demás viviremos como hace 30 años, grabando las pelis de las cadenas de TV, pasando rápido los anuncios y comprando un par de pelis al año, por el cumple o los Reyes. Alquilaremos las pelis en los videoclubs (eso nos dejáis ¿no?¿o también hunde el negocio?) a 5€ (subirá el precio, es lo lógico en el escenario que planteo), etc, etc. Tranquilos, no creo que me muera, será volver a la infancia, pero con la lástima de tener una tecnología 30 años por ahí sin poderla usar.

    Total, así las distribuidoras seguirán felices, sacando beneficios, que es lo importante en ésto y los que tenéis pasta podéis chulear de vuestras colecciones...

    ----

    Es fácil ser demagogo. ¿Verdad? lo de arriba puede considerarse así... Deformamos a nuestro gusto la realidad, exagerando lo que nos interesa, a veces saltándonos cosas importantes.

    Bueno, centrándonos un poco. Yo alucino con algunos comentarios... Esta empatía enfermiza por las empresas cuya política es siempre exprimirnos... :

    - Comparar precios de España y Alemania sin comparar los sueldos, es ser muy sesgado. Una postilla: juegos de consola en Reino Unido, 35 euros de media. 70 en España. ¿explicación? Ahí ni siquiera es explicable por el nivel de vida.

    - Menores precios, más gente compra. Decir que son "los de siempre" es partir de la base de siempre, la forma cómoda de afrontar el problema. "Para qué bajar los precios, si al final no sirve"... Pues no se, MM lo hará por algo. Ellos dicen "No soy Tonto", recordad.

    - Mi pc es clónico. Clónico no significa ni robado ni pirata, sino montado por mí ya que tengo conocimientos, cosa que el que hizo el comentario no tiene o quiso tergiversar el término para el que desconozca lo que es clónico. Mi W7 es original. 100 eurazos (algo más). Lo digo por cierto comentario que he leído. Aquí es fácil llamar ladrón a la gente sin tener ni idea.

    Y se podría seguir refutando muchas más cosas, pero paso, porque todos sabemos lo absurdo del debate. Los que defendemos que hay que cambiar las cosas para evitar el pirateo masivo, somos el mal, el anticristo... El pirateo es el culpable de todos los males de la industria, de toooodos. Ya está, es lo fácil. Y se haga lo que se haga, el 100% de los que piratean lo seguirán haciendo. Esos, hasta piratearán el nicho cuando se mueran... Ay, Dios, que postura más cómoda.

    Pero hay una cosa clara. En 30 años las cosas han cambiado muuucho. La tecnología, las posibilidades, el mundo en general. Y por aquí se sigue defendiendo el mismo modelo de esa época para el momento actual. No lo veo lógico. ¿Las distribuidoras cerrarán? supongo que como en su momento el 90% de los cibers (nadie los lloró), o los salones de máquinas recreativas. Lloremos también por las cabinas telefónicas. Tiremos nuestros móviles para que vuelvan a ponerlas... Doscientas cosas tuvieron su momento, momento que se fue al cambiar la sociedad...

    Nos leemos...
    Haliem
    Aqui nadie ha dicho que los precios suban y que solo unos cuantos puedan comprar peliculas, lee un poco mejor los comentarios. En todo caso se habra dicho que el modelo actual de regalar la ediciones en promociones porque fuera de ellas lo unico que hacen es coger polvo es un modelo de negocio insostenible. La otra opcion que se ha planteado es disminuir el numero de promociones del tipo 2x1 o similares, A LA VEZ que se baja el PVP. Es decir, un modelo similar al que pueden seguir algunas de las majors en Italia por ejemplo, mercado con el que nos parecemos bastante.

    Y lo de que el poder adquisitivo es menor aqui que en otros paises...bueno, de eso se puede hablar largo y tendido. Por ejemplo en Alemania hay un porcentaje enorme de sueldos que no distan mucho del sueldo medio español o que incluso estan claramente por debajo, por no hablar que en Alemania bastantes oficios conllevan la obligacion de ser autonomo cosa que al españolito medio que aspira a ser funcionario no acaba de asimilar muy bien. En Francia claro que el sueldo es muy superior que en España...pero tambien el coste de los productos de primera necesidad es INFINITAMENTE mal alto que en España.
    Siempre se habla de la diferencia de sueldos entre paises y os olvidais del pequeño detalle del coste de la vida en cada sitio. Lo mismo me pasa a mi con algunos amigos andaluces que tengo. Siempre me estan recordando que en Euskadi tenemos sueldos mas altos...nos ha jodido, los sueldos son algo mas altos (cada vez hay menos diferencia porque se estan igualando a la baja en todos los sitios), pero tambien en Euskadi pagamos 1500 € mas que en Andalucia por cada metro cuadrado de la vivienda, y tambien pagamos mas por todos los productos de primera necesidad.

    Lo unico que esta claro es que vendiendo peliculas de estreno a 8 o 9 € es imposible que saquen beneficios, al menos a nivel de formato fisico. No se si el precio con el que obtienen beneficios sera de 10, 15, 20 o 30 €, pero lo unico que es evidente es que con el modelo de negocio basado en promociones con super descuentos que tienen ahora va a caer una major detras de otra. Hasta un mono se daria cuenta, la pena es que por lo que se ve aun no hay monos al frente de las majors españolas. A partir de ahi siempre se podra encontrar un equilibrio entre el PVP que tienen que tener las peliculas para dar beneficios y el precio que podemos pagar, seria cuestion de ir puliendo ese margen poco a poco y de hacer 2x1 o similares para cubrir tambien a la gente que quiera comprar mas barato, pero espaciandolos mas el tiempo y con fechas aleatorias, no repitiendo año tras año las promociones en las mismas fechas ya que asi lo unico que haces es que la gente no consuma hasta eque llegue tal o cual dia.

    Por cierto, el ejemplo del precio de los videojuegos en Inglaterra...malo, muy malo. Cualquiera que haya estado en Inglaterra sabe que el precio de los juegos en inglaterra tiene truco. En primer lugar la mayoria de las veces son precios exclusivos de las webs, en tiendas fisicias siempre suelen estar mas caros. En segundo lugar la mayoria de las ventas de las tiendas de videojuegos ingleses se producen por la compra/venta de juegos de 2ª mano y por los cambios, modelo de negocio que aun no se ha implantado con el cine. En tercer lugar la mayoria de las webs que venden/vendian videojuegos en Inglaterra tenia su sede en paraisos fiscales, y en cuarto lugar...aun con lo que he dicho en los 3 puntos anteriores, no sera tan rentable vender juegos a 20-35 libras cuando absolutamente todas las webs inglesas de videojuegos han cerrado o han estado a punto de cerrar, empezando por GAME que ha tenido que ser rescatada por un fondo inversor sueco o la propia Play.com que la compraron unos japoneses. Que tu seas muy feliz comprando juegos a 20 libras o menos, y que lo alabes como has hecho, no significa que sea un modelo de negocio viable que es de lo que se esta hablando en el hilo.
    eXotIC ha agradecido esto.

  19. #2169
    gurú
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    ¿Alguien podría decirme que fue al final de la tan cacareada Ley Sinde? ¿Ha conseguido algo? Porque tecleas cualquier título de estreno en google y te salen los mismas páginas o más que antes de la entrada en vigor de la Ley.
    Pantalla: TV SAMSUNG 4K 55" KS7000 Reproductor: Blu-Ray 4K Sony UBP-X700
    Receptor: YAMAHA RXV-373 Altavoces: HARMAN KARDON HKTS-9
    Mediacenter: Zidoo Z9S IPTV: Movistar Arris HD
    Auriculares: Sennheiser HD 598
    Mi Colección DVD/BD

  20. #2170
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    No me gusta meterme donde no me llaman, pero el precio de la vida entre Francia y España en relación con sus sueldos... los franceses salen ganando. Una pequeña prueba: http://www.numbeo.com/cost-of-living...id&city2=Paris (puedes comparar entre otras muchas ciudades españolas y francesas si quieres, te da la opción, pero no creo que haya nada que quejar por tomar Madrid y París.

    Para llevar el mismo nivel de vida, en Francia hace falta gastar un 50% más, pero el sueldo medio es superior al 90%. O si lo quieres pasamos a productos de alimentación. Un 76%... aun por debajo del más de 90% de diferencia en el sueldo. Tienes datos bien concretos ahí y no una impresión subjetiva. A la conclusión interesada que se puede llegar es que si hay un 90% de diferencia en el sueldo, también debería haberlo en el coste de lo que se compra... y para nada, salvo casos concretos.

  21. #2171
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por freddyvoorhees Ver mensaje
    No me gusta meterme donde no me llaman, pero el precio de la vida entre Francia y España en relación con sus sueldos... los franceses salen ganando. Una pequeña prueba: http://www.numbeo.com/cost-of-living...id&city2=Paris (puedes comparar entre otras muchas ciudades españolas y francesas si quieres, te da la opción, pero no creo que haya nada que quejar por tomar Madrid y París.

    Para llevar el mismo nivel de vida, en Francia hace falta gastar un 50% más, pero el sueldo medio es superior al 90%. O si lo quieres pasamos a productos de alimentación. Un 76%... aun por debajo del más de 90% de diferencia en el sueldo. Tienes datos bien concretos ahí y no una impresión subjetiva. A la conclusión interesada que se puede llegar es que si hay un 90% de diferencia en el sueldo, también debería haberlo en el coste de lo que se compra... y para nada, salvo casos concretos.
    Precisamente los datos de esa web me dan la razon a mi.

    Estan basados en porcentajes, aplica esos porcentajes a magnitudes reales y te encontraras con cosas como que un frances tiene que destinar durante 25 años el sueldo de mas que gana respecto a un español para pagar lo que cuesta de mas un piso en francia respecto a españa. Por poner un ejemplo...claro a no ser que tu seas capaz de vivir en un piso de 1 metro cuadrado, que es lo que propone la web de la que das el link

    En realidad la medida que se suele usar en estos casos es el sueldo neto PPA o paridad del poder adquisitivo, que incluye el IRPF o el precio de los productos de cada pais. Y como se puede ver en el siguiente grafico, paises como Francia y España estan mas cerca de lo que el personal se cree. Y con otros paises como Alemania o Dinamarca la diferencia es mayor, pero a costa en muchos casos de tener que ser autonomo cosa que en España no esta bien vista por gran parte de la poblacion.



    Ademas yo no he dicho que el poder adquisitivo en España sea la leche, he citado una replica en la que se decia:

    Comparar precios de España y Alemania sin comparar los sueldos, es ser muy sesgado
    Lo cual es un error, porque comparar sueldos sin comparar tambien el coste de la vida en cada zona no sirve de nada.
    Última edición por joanbik; 09/07/2013 a las 02:03

  22. #2172
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    A veces, creo que muchos de los que se quejan de los precios de las peliculas en España deberían cambiar de afición y elegir una mucho más economica: contar las nubes (es gratis, no se pueden piratear pero si se descargan).
    Además, si se quiere ver peliculas sin gastarse -directamente- un euro siempre está la opción del pase televisivo.... uuuy no, que tardan mucho y ponen publicidad.
    Última edición por DARTH VADER; 09/07/2013 a las 07:54

  23. #2173
    maestro Avatar de ranma91
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    Cita Iniciado por DARTH VADER Ver mensaje
    A veces, creo que muchos de los que se quejan de los precios de las peliculas en España deberían cambiar de afición y elegir una mucho más economica: contar las nubes (es gratis, no se pueden piratear pero si se descargan).
    Además, si se quiere ver peliculas sin gastarse -directamente- un euro siempre está la opción del pase televisivo.... uuuy no, que tardan mucho y ponen publicidad.
    No seamos tan extremos.

    Yo no me puedo gastar 18 euros en una novedad nunca, sin embargo alguna que sale por 12-13 euros si que me la puedo comprar, como ha sido El ultimo desafio por Amazon, por ejemplo.

    A mi me gustaría que todas las novedades estuvieran sobre ese precio y no hubiera 2x1 si eso ayuda a mantener el negocio, o lo hubiera solo de ediciones más antiguas para liberar stock.
    Mimbrera ha agradecido esto.

  24. #2174
    Je suis Parisien Avatar de DARTH VADER
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    No podemos pretender tener las novedades siempre a 10 euros el primer día, por lo que habrá que sacrificarse y esperar unas semanas o meses para adquirirlas, porqué si una empresa no tiene rentabilidad en sus productos, lo poco que le queda es cerrar el chiringuito y dedicarse a otra cosa.
    Si no se puede con el ansia, desde los años 80, se pueden alquilar las peliculas a precios economicos en los videoclubs (en Valencia se pueden pillar por 1-1,50 euros para 24 horas).

    Sólo hay que ver el daño que hace la piratería en la merma bestial de estrenos en DVD y Blu ray de unos años a esta parte en España y otros países europeos.

  25. #2175
    maestro Avatar de ranma91
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    Predeterminado Re: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... o un poco de todo?

    No se pueden tener a 12 euros pero si se pueden tener a 9 euros en promociones de 2x1 o 3x2 casi constantes?

    Si se están yendo todas las editoras casi seguidas precisamente por eso, pues no se que decirte...

    Por cierto, en mi pueblo no hay ni un videoclub, y lo que hay parecido a videoclub trae 1-2 películas al mes y cuesta 4 euros, y desplazarme a valencia para coger una película no me sale por menos de 4-5 euros. Suelo comprar en Amazon precisamente porque es el unico sitio que la traen a casa, tengo hasta correos a mas de media hora.
    Mimbrera ha agradecido esto.

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