Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Iniciado por chordo

Estoy contigo, lo unico que consiguen es cansar a la gente...

¿Y no pueden estar ellos cansados de editar y ver sus ediciones colgadas de forma gratuita? Intentemos mirar las cosas desde la otra parte afectada.

¿Para qué quiero ofrecer un buen servicio, si ..

1) no me dejará beneficio
2) no me sale rentable reponer stock en 15 dias ..
3) no podré vender lo que ofrezco

.. . . .. ?

No no, tienes razon! Pero dudo mucho que la gente se quiera gastar el doble de lo que vale realmente una pelicula por culpa de los gastos de envio!
Porque si tienes que comprarte aolo una pelicula, que haces con los gastos de envio?
El problema de este pais es que solo se piensa en las pobrecitas compañias multinacionales, pobrecitas, este año han ganado mil millones menos, uyyy!
Pues si la gente de la calle que cobra mil euros de mierda como yo tiene que gastarse el doble simplemente para que a ellos les salga "rentable", pues mal vamos!
Porque rentable, creo que les sale igualmente vamos...

En mi opinión, creo que el boom ya pasó y ni las tiendas se surten de tanto stock como antes, ni las distribuidoras lo fabrican.

Antes, película o serie que se editaba, película o serie de la que tenías veinte ejemplares para elegir en cada tienda. Ahora, tienes suerte si encuentras cinco (sin contar las de mayor tirón).
A esto hay que sumarle que determinados títulos de ciertas distribuidoras son imposibles de encontrar a las pocas semanas de su lanzamiento.

Creo que las tiendas compran mucho menos y las distribuidoras fabrican lo justito para no quedarse con stock que no venden o que luego se ven obligados a saldar.
De ahí a que ahora notemos muchos más problemas a la hora de recibir tal título.

La cosa está mal, pero creo que aún hay un buen nicho y unos compradores fijos. Si no, no se explica que sigan lanzando títulos tan (a priori) pocos comerciales como "Critters" o muchísimas series que ni los más seriéfilos conocen.

No nos engañemos: el negocio del dvd en España se está viniendo abajo. ¿Factores? Muchos (la crisis, la piratería, el desinterés de muchos aficionados, la ratería de mucho editor desaprensivo aburriendo con pésimas y caras ediciones, etc). Por desgracia, esto es lo que hay, y empeorará hasta la extinción de la venta comercial (o su encarecimiento hasta extremos sólo asequibles a coleccionistas ricos y excéntricos). Hagámonos a la idea.

Y otra cosa que creo es que, puede que el futuro esté en las descargas bajo pago, pero:
1.Gran parte de quienes descargan y no compra ediciones físicas, no está por la labor de pagar por no tener nada, o tener lo msimo que tienen gratis.
2.Gran parte de los que compramos ediciones físicas, no estamos por la labor de pagar por un archivo.

Si a esto le sumamos que un alto número de compras de ediciones físicas se realizan en épocas de rebajas, navidades, o símplemente por impulso, con la descarga esto no va a pasar igual.
Estoy acostumbrado a estar en Fnac o Media Markt y que gente que va a por una tostadora diga lo típico de "...Anda, mira 'Piratas del Caribe'. La pillamos?"

¿Potenciar la descarga legal? Puede.
¿Limitar el negocio a esa única modalidad? Poco probable.

Para finalizar, me parece lamentable que Warner tenga una tienda online sin intermediarios y que te venda al mismo PVP que las tiendas, e incluso más caro en según qué títulos.

Exacto ..

Solo hay que ver la cantidad de espacio que están reduciendo los comercios con el cine. Cada día desaparece un rinconcito, menos copias disponibles, determinado tipo de cine ya ni se ve por las entanterias, semanas en reponer stock, etc. ..

¿Alguien ve ediciones de Intermedio por los comercios? Muy pocas, por no decir nada. Se han centrado en un perfil muy cinéfilo y simplemente distribyen sus ediciones ellos mismos (lo cual no quiere decir que se vean algunas copias en tiendas físicas)


Tranquilos, los Potters, Transformers, piratas del caribe, Crepúsculo, etc, no dejarán de exisitir en tiensas físicas, pero el consumidor cinéfilo tendrá que buscar por medio de la distribuidora de turno sus deseos. .. (aunque eso ya está pasando con warner y sus clásicos; infinidad de títúlos que nunca podrán ser vistos en tiendas físicas. Para eso se puso en marcha el sisema del warner archive)



Algunos hablan de gastos de envío .. Pues simplemente se pagarán como hacemos en estos momentos. Esta mañana he pedido en amazon (Francia) una edición de Macbeth, de Orson Welles. He pagado 30 euros de peli + 7 euros de gastos de envío. Es lo que hay,


A lo mejor, y a modo de autocrítica, ¿nosotros no tenemos culpa de esta situación? Algo debemos de hacer mal para que cada día se reduzca espacio de cine en los grandes comercios. ..

Creo que en mí anterior post resumo perfectamente todo. No tienes ni idea de como está realmente el mercado español ..

Que el mercado español está hecho una mierda lo sabemos todos, el error está en creer que el futuro pasa por que las distribuidoras tengan cada una su tienda... Eso no es el futuro, es un simple acto de desesperación, y no les llevará a ninguna parte...
Como dice bandicoot, te venden a los mismos precios (o más) que en El Corte Inglés, y con gastos de envío, cuando ya estamos acostumbrados a Amazon y demás... Vuelvo a repetirlo, ¿eso es el futuro? ¡JA!

La gente seguirá comprando películas mientras las pueda comprar de forma fácil y rápida. Tal como está ahora, sin stock ni en El Corte Inglés porque les llegan 3 copias cuando antes llegaban 50, y haciéndote esperar un mes para reponer, lo único que conseguirán será cavar su propia tumba.
El futuro es una tienda grande tipo Amazon que tenga de todo, con buen stock y sirva relativamente rápido, con buenas ofertas y premios a la fidelidad. Ya verás como así venden... ¿O acaso Amazon no vende nada? ¿Es ese un modelo obsoleto?

A lo mejor, y a modo de autocrítica, ¿nosotros no tenemos culpa de esta situación?

¿Culpa? Yo sigo comprando igual que siempre. Y no negaré el golpe mortal de la piratería, pero es muy cínico por su parte echar las culpas a los clientes. Si nos ponemos a hablar de precios desorbitados, de saturación del mercado con miles de títulos de películas basura que nadie va a comprar, la mierda de ediciones de series mutiladas o sin subtítulos, el robo de discos de extras, gran cantidad de series que quiero comprar y no me quieren vender...

Por otro lado, hay circunstancias que se niegan a afrontar: en el extranjero las películas valen la mitad y la gente está cada vez más habituada a comprar fuera... Y el BD no es el DVD, si muchos tenemos cientos (miles) de películas en DVD... ¿Qué creían, que las vamos a tirar a la basura y vamos a volverlas a comprar en BD? No, en BD sólo compramos las novedades o nuestros títulos favoritos, no renovamos todo...

Y la respuesta a esas circunstancias es que cada distribuidora monte su propia tienda a 29 euros la peli en BD con 7 euros de gastos de envío... ¿Y eso es el futuro? ¡JA!

Iniciado por bandicoot

Para finalizar, me parece lamentable que Warner tenga una tienda online sin intermediarios y que te venda al mismo PVP que las tiendas, e incluso más caro en según qué títulos.

Eso tiene una explicación (por ellos mismos) y en ese sentido tiene razón; Si pones un precio por debajo del PVP estás perjudicando al comercio. No estarian en igualdad de condiciones. En la propia web de cameo hablan de esos precios para no perjudicar al comercio

Lo que se deberia de hacer es ofrecer a los comercios mayor margen de beneficio en la compra de un dvd, que es irrisoria para un comercio..


Por eso digo que el asunto parece (para algunos) fácil, pero el tema es muy complejo.

Iniciado por Liberty

El futuro es una tienda grande tipo Amazon que tenga de todo, con buen stock y sirva relativamente rápido, con buenas ofertas y premios a la fidelidad. Ya verás como así venden... ¿O acaso Amazon no vende nada? ¿Es ese un modelo obsoleto?

Perdona, eso que llamas gran tienda venderia exactamente lo mismo que ahora. La única diferencia entre eso y lo actual es que con ese modelo no tendriamos tiendas como MD (que yo lamentaria un montón). Si lo que prefieres en concentrar los precios en una SOLA empresa, en mí universidad, me enseñaron que eso es MONOPOLIO. Muy bien razonado, si señor. Por cierto, echa un vistazo a los resultados de amazon en el último trimestre. que acaban de salir.

Iniciado por Liberty

¿Culpa? Yo sigo comprando igual que siempre. Y no negaré el golpe mortal de la piratería, pero es muy cínico por su parte echar las culpas a los clientes. Si nos ponemos a hablar de precios desorbitados, de saturación del mercado con miles de títulos de películas basura que nadie va a comprar, la mierda de ediciones de series mutiladas o sin subtítulos, el robo de discos de extras, gran cantidad de series que quiero comprar y no me quieren vender...

Hablo en general. Algo de culpa tenemos todos en esta situación. A ver si ahora resulta que no tenemos culpa de nada y somos unas pobres víctimas.

Iniciado por Liberty

Por otro lado, hay circunstancias que se niegan a afrontar: en el extranjero las películas valen la mitad y la gente está cada vez más habituada a comprar fuera... Y el BD no es el DVD, si muchos tenemos cientos (miles) de películas en DVD... ¿Qué creían, que las vamos a tirar a la basura y vamos a volverlas a comprar en BD? No, en BD sólo compramos las novedades o nuestros títulos favoritos, no renovamos todo...

Perdona, echa un vistazo a las tiendas físicas en Inglaterra, Francia, Alemania o Italia. .. Es más, fuera de amazon.uk (sin contar el de USA), ¿Qué precios tienen las pelis? Muy similares a los nuestros. La ventaja para nosotros es que amazon destroza los precios y acaba con todo rastro de competencia, que me parece muy bien, oiga. Amazon tiene medios para poner esos precios; vende 40 veces más que aquí y podrá conseguir acuerdos con las máyor para ofrecer mejores precios. Comparar anmazon con una modesto mercado como el nuestro es algo surrealista.


Parece que toda una industria no sabe salir adelante y aquí se tienen recetas para salir de la crisis en dos minutos. Si todo fuera tan fácil los comercios, hoy, seguirian como en 2004; llenos de dvds.

¿Monopolio? No digo que tenga que existir una sola tienda, hay otras similares a Amazon...

Comparar anmazon con una modesto mercado como el nuestro es algo surrealista.

Hombre, yo no llamaría "modesto" a un mercado potencial de 45 millones de clientes... En los buenos tiempos del DVD muchos títulos vendían MILLONES de copias... Millones...Pregunta a ver cuánto vendieron ESDLA, Harry Potter, Star Wars, Matrix en DVD...
El error está en que las distribuidoras se han puesto una venda a la hora de desentrañar cómo hemos llegado a la situación actual, achacándolo todo a la piratería... Y ya te he puesto antes 5 o 6 errores suyos que han influido tanto o más que la piratería...

Perdona, los precios están a la mitad en amazon (y sucedaneos) echa un vistazo a las tiendas físicas en Inglaterra, Francia, Alemania o Italia. ..

Tu eres el que habla de futuro y ahora vuelves con las tiendas físicas... El futuro está en las tiendas de Internet. Tiendas que tengan buenos precios, ofertas, premios a la fidelidad, buen stock y envío rápido y barato. Se llame Amazon, se llame MD, se llame como quieras. Y en eso tienen que arrimar el hombro tanto las tiendas como las distribuidoras e incluso el gobierno, tirando a la basura todo el tema actual de los beneficios/impuestos que cada uno se lleva...

Para que la ecuación te funcione debes de tener clientes que quieran comprar. Casi ná ..

A lo mejor, y a modo de autocrítica, ¿nosotros no tenemos culpa de esta situación? Algo debemos de hacer mal para que cada día se reduzca espacio de cine en los grandes comercios. ..

Yo desde luego teniendo cerca de 900 películas originales entre dvd y BD en las estanterías de mi casa no me siento culpable de nada

Otra cosa es si hablamos de la población en general, pero en todo caso cada uno es responsable de sus actos y las tiendas lo que deberían hacer es mimar a los que si que compramos (el resto los tienen ya perdidos como clientes desde hace tiempo).

Iniciado por repopo

Solución: dejad de invertir (temporalmente) en películas, y hacedlo en un buen curso de inglés. Acabaremos viéndonos obligados a comprar TODO a amazon UK/USA.

Ya yo le recomendé al compañero Ribus un par de libritos (vía amazon, of course) para que fuese practicando.

lo que comentaban sobre las descargas legales, a ver, quien va a pagar para comprar una pelicula por internet y tener que bajarla, si se la puede bajar igual pero gratis...?
la gracia en comprar dvd o BR es esa, que tienes el disco original, con su caja o pack o lo que sea.
para tener un archivo en un disco, lo tengo gratis...

Iniciado por chordo

lo que comentaban sobre las descargas legales, a ver, quien va a pagar para comprar una pelicula por internet y tener que bajarla, si se la puede bajar igual pero gratis...?
la gracia en comprar dvd o BR es esa, que tienes el disco original, con su caja o pack o lo que sea.
para tener un archivo en un disco, lo tengo gratis...

Y otro problema bastante grande. El dichoso DRM que seguro tendrá a saco. Pero creo que se está desviando la temática del hilo y algun moderador debería mover las ultimas dos páginas casi al completo al hilo correspondiente que se encuentra en este mismo sub-foro.

Iniciado por chordo

lo que comentaban sobre las descargas legales, a ver, quien va a pagar para comprar una pelicula por internet y tener que bajarla, si se la puede bajar igual pero gratis...?
la gracia en comprar dvd o BR es esa, que tienes el disco original, con su caja o pack o lo que sea.
para tener un archivo en un disco, lo tengo gratis...

Totalmente de acuerdo. Yo personalmente como coleccionista no pienso pagar por una simple descarga, lo tengo clarísimo.

Yo igual, Pago por un soporte físico, con su cajita y su portada. Si alguna vez desaparece el formato físico, desapareceré como coleccionista de pelis. Lo tengo clarísimo.

Me hacen gracia este tipo de comentarios (respetables) .. ¿Somos coleccionistas o cinéfilos? Yo no compro películas por coleccionismo, las compro por cinefilia. Me da lo mismo que tenga soporte físico, carátulas feas, etc. .. yo lo que quiero es disfrutar del cine.

Lo importante son las películas. .. que más dará cual sea el medio de distribución. ..


Si me dicen ahora que pagaré 25 euros al mes por tener acceso a todo el cine que quiera en VOSE, firmo ahora mismo y regalo mis casi 3000 pelis originales.

Le dais demasiada importancia a una caja (dicho con todo el respeto) ..

Iniciado por chordo

lo que comentaban sobre las descargas legales, a ver, quien va a pagar para comprar una pelicula por internet y tener que bajarla, si se la puede bajar igual pero gratis...?

Yo (y tengo casi 3000 pelis originales)


Estaria encantado de pagar por una descarga con tarifa plana.

Iniciado por alvaroooo

Yo (y tengo casi 3000 pelis originales)


Estaria encantado de pagar por una descarga con tarifa plana.

El problema, bajo mi punto de vista, es que eso, a corto o medio plazo, es una completa utopía. Como mucho ofrecerán un servicio similar a Netflix donde vía streaming tienes derecho al ALQUILER y visionado dentro de 48 o 72 horas.
Ésto afectará gravemente a los videoclubs y le darán la estocada definitiva, pero los coleccionistas o cinéfilos que busquen ver cine con la mayor calidad existente seguirán recurriendo al formato físico, ya que a día de hoy es lo más fiable y práctico que existe. Yo no pago una cantidad importante por algo que no pueda almacenar en un formato físico y no soy precisamente un friki del coleccionismo. Con tan solo decir que tengo los discos en maletines y las carátulas en fundas de plástico (no me deshago de ellas por si necesito vender algunos títulos el día de mañana).

pues yo, para pagar, aunque sea tarifa plana, me las descargo gratis, que entonces que es plana la tarifa...
pero bueno, yo ante todo, lo respeto por supuesto, cada uno es libre de hacer lo que quiera, pero pienso eso, que mucha gente dejaria de comprar, porque tambien lo podria tener igual, pero gratis.

Iniciado por alvaroooo

...


Si me dicen ahora que pagaré 25 euros al mes por tener acceso a todo el cine que quiera en VOSE, firmo ahora mismo y regalo mis casi 3000 pelis originales.

...

Cuando eso ocurra recuerda que yo me las pedí el primero

Iniciado por alvaroooo

Me hacen gracia este tipo de comentarios (respetables) .. ¿Somos coleccionistas o cinéfilos? Yo no compro películas por coleccionismo, las compro por cinefilia. Me da lo mismo que tenga soporte físico, carátulas feas, etc. .. yo lo que quiero es disfrutar del cine.

Lo importante son las películas. .. que más dará cual sea el medio de distribución. ..


Si me dicen ahora que pagaré 25 euros al mes por tener acceso a todo el cine que quiera en VOSE, firmo ahora mismo y regalo mis casi 3000 pelis originales.

Le dais demasiada importancia a una caja (dicho con todo el respeto) ..

Coleccionista o cinéfilo? Pues ambas cosas . El cine es mi pasión, pero también soy coleccionista de dvds y BDs (o coleccionista de cajas, si quieres decirlo así). Y no regalaría mi colección por nada del mundo, ni siquiera por descargas legales, gratuitas e ilimitadas durante el resto de mi vida.

Yo no le doy ningún valor a una simple descarga: cuando yo me compro un dvd o un BD me siento poseedor de esa película; cuando descargo algo no me siento poseedor de nada. Puedo ver esa película la cantidad de veces que quiera, almacenarla en el disco duro de mi ordenador... pero no luce en mis estanterías, no es lo mismo.

Además volvemos a lo de antes: se nos ha acostumbrado (mal acostumbrado, ok) a que las descargas sean totalmente gratuitas, y eso contribuye a que el valor que se le da a las mismas sea todavía menor. Para mi una descarga no es nada: es una forma rápida de poder ver una película que o bien no quiero comprarme en este momento o bien me despierta cierta curiosidad pero no tanta como para ir a la tienda y hacerme con ella. Por eso digo que jamás pagaré por una descarga: las películas que realmente me interesen las seguiré comprando con su cajita, su carátula, su serigrafía, etc; y el resto sencillamente no las veré a no ser que sea sin pagar un euro (no hablo necesariamente de descargas "alegales", sino que también puede ser porque alguien me las preste, o porque las emitan en tv).

Iniciado por Scissorhands20598

Además volvemos a lo de antes: se nos ha acostumbrado (mal acostumbrado, ok) a que las descargas sean totalmente gratuitas, y eso contribuye a que el valor que se le da a las mismas sea todavía menor. Para mi una descarga no es nada: es una forma rápida de poder ver una película que o bien no quiero comprarme en este momento o bien me despierta cierta curiosidad pero no tanta como para ir a la tienda y hacerme con ella. Por eso digo que jamás pagaré por una descarga: las películas que realmente me interesen las seguiré comprando con su cajita, su carátula, su serigrafía, etc; y el resto sencillamente no las veré a no ser que sea sin pagar un euro (no hablo necesariamente de descargas "alegales", sino que también puede ser porque alguien me las preste, o porque las emitan en tv).

O alquilarla en el videoclub para ver si te gusta y luego ya comprarla o no...

Yo pago una cuenta premium MegaUpload de 2 años con otros 4 amigos. He pagado 16€ por bajar y ver películas online sin interrupciones, y conozco a muchos que pagan así que yo creo que si ponen un buen servicio online y a buen precio, creo que conseguirán muchos clientes.
Lo que hago es ver una película, si me gusta me la compro (o cuando esté a buen precio) sino no.