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Si si que bajen y mucho que tengo mucha crisis y con mi viejo infocus les dare cera en la quedada jajajajjajaaj me meooo....... e!!!!!!!! bromas aparte maquinon a dokier pero que se bajen de la moto ehhh , hay que centrase en la crisis que por allí no debe de haber ni miaja ...... saludosCita:
Iniciado por pelayo
Gracias por los comentarios. Yo soy de los que piensa que para que manejemos el 4K a nivel doméstico como hoy manejamos el 1080p, aun faltan bastantes años. Aun no se ha estandarizado del todo el HD (tengo conocidos que siguen con el DVD a cuestas y lo de BD casi ni les suena). Hasta que se estandarice el masterizado en 4K de contenidos y éstos lleguen masivamente a los videoclubs y tiendas, habrán ya pasado varias generaciones de proyectores como este.Cita:
Iniciado por pelayo
Hay otra cosa al respecto que no llego a entender. En su día, cuando se pasó del SD al 720p y posteriormente al 1080p, vi en varios foros unas gráficas (imagino que las habréis visto) que se manejaban para determinar a partir de que distancia y diagonal, tu visión es capaz de notar la diferencia de resolución. A que distancia hemos de colocarnos y sobre que base de pantalla, para que realmente tus ojos noten el 4k a nivel puro de resolución? Indudablemente, otros aspectos asociados al avance de la tecnología de estos proyectores (colorimetría, detalle en sombras, contraste, etc...) se van incrementando de forma mas o menos pareja a los saltos que se producen en resolución, y en ese sentido si merecen la pena estas nuevas máquinas (olvidando lo que cuestan claro). Sino fuera por esos otros extras, lo dicho, tendríamos que tener una pantalla de 120" mínimo y verla a 2 metros de distancia para que de verdad apreciáramos el 4K? No lo tengo nada claro...
Sldos.
Yo creo que a una distancia de 3 metros con 92" ya deberías de notarlo mucho, pues se pasa de 2 a 8 millones de píxeles. 4 veces más es mucha diferencia.
Cita:
Iniciado por Rivroner
Creo que a 3 metros te deberías ir algo por encima de las 120" para empezar a notar alguna mejora...
http://i19.photobucket.com/albums/b1.../m7xbb6jpg.gif
Slds.
Yo creo que no, pero a ver si Pelayo nos da su opinión y salimos de dudas.
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Aunque esto pueda parecer la chorrada del siglo
Yo no se si os acordáis de cuando la alta definición empezó a aparecer aun en los proyectores que no estaban preparados por ejemplo el mt200 famoso hace unos años este no llegaba ni a la resolución del pal era 854x480 ntsc
y la alta definición era inmensamente superior a cualquier dvd por muy bien que se viese y en este proyector , yo creo que aquello se puede deber en mucho a la mejora de los codecs de vídeo también
era curioso ver como un 1080 o 720 rebajado a 480 se veía impresionante yo tarde en ver esto en todo su esplendor pero en este momento me parecía una mejora importante y era bastante impresionante .
Supongo que podremos disfrutar algo mas de esos 4k cuando estén disponibles y en nuestros 1080 hasta que esto se ponga a un precio razonable de momento en forma de trailers supongo que con los nuevos codecs h265/hevc la cosa traerá alguna mejora.
De momento corren por hay algunas comparativas que dicen que no es tan gran cosa pero bueno tendremos que comprobar
Saludos
madre mia por lo que dices parece que si tendremos una diferencia mas significativa de lo que pensaba, pero si ya con ese contenido se veia de esa manera por la limitacion de ese proyector hdmi v1.4 el color son los casi eternos 24bits y no los 30 o 36bits que tendra el 4k con el hdmi v2.0 que este aspecto tambien es un gran salto ya que mejora la definicion de imagen por una degracion y suavidad perfecta en la imagen.
Gracias por tu respuesta Pelayo. :)
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Yo he estado en la misma presentación .
Utilizaron un Oppo 105 .
La pantalla es microperforada para poner detrás el altavoz central .
Todo muy bonito pero no esperéis tener contenido nativo 4k en unos cuantos meses.
El contenido en 4K todavía va a tardar en llegar, por eso lo más importante es saber como se comportan sus escaladores internos, y creo que de esto casi no se habla en ninguna review.
Si sólo fueran unos cuantos meses ya estaría a la vuelta de la esquina!!Cita:
Iniciado por carapau
Yo desde luego espero con ansia el 4k y por lo poco que he visto, el que diga no se nota con respecto al full HD es que necesita gafas urgentemente y de las de aumento. Me suena a cuando se decía que para 32" no era necesario los 1080 y a 3 metros se ve perfectamente la mejora.
No hablemos ya de diagonales para proyectores a partir de 84"-92". A cualquier distancia racional se va a notar una barbaridad hablando solo en términos de resolución y sin contar otras bondades que traerá el 4k como profundidad de color, contraste, otras tecnologías, etc que eso ya se verá.
Saludos y 4K ya!!!!!!!!
Sigo pensando que sin un medio físico de calidad el formato se quedara en " otro gran invento " seamos realistas, Sony pretende la descarga directa y el comprador ( pocos ) hoy en día, también es coleccionista y quiere caja o formato no memorias SSD o discos duros con línea internet de alta velocidad.
Yo de las demostraciones no me fío ni un pelo porque están hechas con una única finalidad, que es la de vender un producto concreto.
Ahora resulta que el salto entre 4K y el 1080p a nivel doméstico es abrumador, pero nadie se acuerda de que el cine básicamente es 4K y que lleva toda una vida entre nosotros, así que ahora a mi no me van a vender la moto a nivel doméstico para pantallas infinitamente más pequeñas de las que hay en las salas de cine.
En una demo pueden hacerte creer lo que eellos pretendan. Una demo no es más que un burdo engañabobos. Tragalárselo o no es ya una cuestión de cada cual.
En una demo si se pretende se pueden establecer diferencias abrumadoras, pero son engañosas y alejadas de la realidad porque han sido realizadas con esa finalidad, por lo tanto, yo no las tendria en cuenta.
estoy de acuerdo en que en las demos 4k la calidad sea mejor quizas que las pelis 4k y sobre todo que las antiguas igual que con el 3d, pero decir que el cine digital es 4k ni mucho menos, ya que el cine es solo algo mas que el blu ray 1080p vertical y 2k horizontal para cine en 16:9 lo que pasa es que la pantalla es muy grande y baja mucho el dpi por eso en el cine parece definicion de un dvd, y tambien el cine es a 36bits de color para dar aun mas suavidad a la imagen, si en el cine fuera 4k seria un salto similar a lo que es de dvd al blu ray pero sobre todo por el tamaño que tiene la pantalla.Cita:
Iniciado por Ulises70
Es verdad lo que comentais.Pongo un ejemplo.Cuando vas a una tienda a ver una demo 3d en un televisor te ponen todo muy bonito,las imagenes salen de la pantalla y es una pasada todo y llegas a casa te ves una peli 3d y en pocas ocasiones sucede esto mas bien lo que se ve es una imagen de profundidad y en contadas ocasiones se ve ese efecto que comento.Con el 4k pasara algo parecido o igual no,falta poder visualizar una peli en este formato para comparar con la demo 4k que nos pusieron para salir de dudas.Lo que no cabe duda es que nos intentaran vender la moto sio si :D
Hace un par de días Sony anunciaba la puesta a la venta de su novedoso reproductor multimedia 4K (FMP-X1) que venía con la intención de popularizar una nueva plataforma de vídeo bajo demanda desde la que descargar las películas disponibles a esta nueva resolución.
Sin embargo, lo que no sabíamos es lo que ha contado Spencer Stephens, CTO de Sony Pictures, acerca de los sistemas de DRM que quieren implantar en los títulos 4K para establecer unas nuevas bases de lucha contra la piratería en Internet.
Para empezar, quieren incorporar el sistema de protección HDCP 2.2 para proteger las salidas digitales HDMI de capturas de vídeo inapropiadas. Pero es que además quieren añadir características de localización que impidan que los contenidos salgan sin permiso a la Red.
Sony quiere instalar un nuevo sistema de marcas de agua digitales únicas en cada título y para cada usuario que compre una película. De este modo, si este usuario posteriormente hace una copia de la misma, será posible seguir la marca de agua hasta el origen y en este caso actuar legalmente contra quien se “dejó copiar”.
Además, parece que Sony no ha aprendido de lo que le ha sucedido a Microsoft con la presentación inicial de la nueva Xbox. Y es que parece que en sus reproductores 4K pretenden que sea imprescindible conectarse a Internet justo antes de reproducir cualquier título para comprobar la integridad del archivo y que tenemos los permisos adecuados para verlo.
En fin, que seguro que luego la mayoría de estas medidas no llegan a implantarse, pero aún así parece mentira que se sigan pensando en estas cosas después de ver cómo los usuarios se revelan ante sistemas DRM tan poco flexibles.
Vía | Torrent freak
JAJAJAJAJJ
esto me recuerda a la mini quedada de joiskin que me enseño la sala y dije joer no me pone el pj ni na llegue el 1
claro lo tenia todo preparado y con pruebas para cuando viniéramos todos lo pusiera al volumen exacto para que saliera todo de perlas imegenes etc... jejejjejejjeje
y si le salio bien jejje
lo mio en las quedadas no hago lo mismo voy a saco siempre sin preparatorios algunos y salen o bien o mal no tengo que venderle la moto a nadie .... hablo lo de sony que esta mas que mascado las cosas esta clarisimo ejen
Es que yo no he dicho que todo el cine sea 4K, porque al igual que a la gran diversidad de formatos,Cita:
Iniciado por zanco
tambièn hay diversidad en resoluciones, pero lo cierto es que el 4K de nuevo no tiene nada aunque para adaptarlo al formato doméstico se haya optado por una resolución específica UHDTV.
Sin ir más lejos sería ridículo editar películas 4K si estas no partieran de masters originales 4K, que los hay desde clásicos Disney, clásicos B/N, etc.
Si hubieran grabado una demo exactamente idéntica a 1080p bajo las mismas condiciones de calidad que la que han hecho con la demos 4K, y por supuesto proyectado simultáneamente en un proyector de similares características 1080, entonces hablaríamos con toda seguridad de diferencias difícilmente apreciables o sutiles en lugar de diferencias abrumadoras, pero como lo que se pretende en una demo no es la objetividad o las comparativas en igualdad de condiciones, pues nos quedamos con esas diferencias espectaculares que no se ajustan a la realidad pero que es precisamente lo que se pretende en una demostración de estas características.
yo te comento lo que creo y lo que se por lo que voy mirando sobre el tema, el cine digital comercial su resolucion estandar son 2k ni mas menos, otra cosa es que ya desde hace algunos años con el tema digital se graben ya a en 4k, aunque parece que dices que la peli es 4k rescaladada hacia abajo a 2k para adaptarla a la resolucion 2k del proyector, pero una cosa es que se graben en 4k y otra muy distinta que se proyecten en 4k nativo ya que salas 4k creo que aqui en españa ni existen, ni el kinepolis tiene una de estas salas que suele estar a la vanguardia en cine, bueno a otra cosa las pelis antiguas que no estan grabadas en digital si en pelicula 35mm o 70mm por lo visto a estas pelis se les puede sacar un resolucion digital gracias a unos scaners que sengun sus micras de precision pueden sacar asta 8k en digital, de buenas maneras todo y buen rollo, que vamos que no va aver pelicula que se escape de ser masterizada o re masterizada en 4k ya sea digital o no.Cita:
Iniciado por Ulises70
hombre cada resolucion tiene que ir en su sitio para que se de la diferencia, no se puede pretender que un video 4k se vea como tal en un panel 1080p, al igual que un video 1080p en un panel 4k rescalando arriba o a abajo esto es una tonteria al igual que comprar un 4k a dia de huy si lo quieres para pelis pues ahora mismo casi que es tirar el dinero o pagar demasido por algo que no vas a sacarle todo el jugo.Cita:
Iniciado por Ulises70
10.000 E en un equipo que no cuenta con salida 2.0 por que no la tiene, en 4:2:0 a 8 bits a 60 fps sabiendo que la pana wt 600 corre además de la frecuencia anterior a 4:4:4 8 bits y a 4:2:2 en 12 bits con velocidad de trasferencia 18.0 G en lugar de los 10.2 del 500, no me la trago de momento, muy bonito como escaparate para el futuro y tal, pero de momento es básicamente nada y capado, el año que viene ya veréis como se alegran de indicar a los 4 vientos la inclusión de serie del 2.0 y los equipos de este año a soltar la pasta para cambio de placa como les va a pasar a los 1000.
Pd : el reproductor teóricamente ideal de sony FMP-X1 sale solo en 1.4 y 30 P max por eso de momento tiran de display port dual.
Me refería (igual no me entendiste) a que ese mismo video, si también lo hubieran realizado en 1080p nativo y proyectado en un proyector 1080 al lado del proyector 4K con la demo 4k, que las diferencias serían más bien pocas, y nada que ver con lo que se vende en una demostración, que es una farsa.Cita:
Iniciado por zanco
y el unico modelo de proyector que lleva esa version 2.0 es el hw1100 de 20000eur todo lo demas capado en el color para 4k, pero vamos que lo unico es 4k es el mismo proyector no lo que proyecta jejej
Para hacernos una idea. 2K es similar al 1080, y 4K es el equivalente a colocar 4 paneles 1080p. Que notes más o menos diferencia va a depender de distancias/pulgadas al igual que sucedía con los 720p. Al final todo es marketing porque más que una cuestión de resolución, es una cuestión de calidad a la hora de desarrollar contenidos. TÙ puedes tener todo lo 4 K que quieras, que un video 720p con una optimizada tasa de mbps a 60 fps podría barrer en calidad de imagen a cualquier video 4k a 24 fps, es decir, para que se vea de bien no depende tanto de la resolución y si de los frames por segundo y la optimización de datos, que es lo que de verdad vale, pero seguimos con los 24p.
por supuesto que el aumento de fps mejoran la definicion de la imagen independiente de la resolucion que tengan al igual que el refresco por los hz. salu2Cita:
Iniciado por Ulises70
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Pues he de decir que estoy completamente de acuerdo con todo lo expuesto por ulises70. Y es que a mi a estas alturas ya no me la pegan en una demo
Hola a todos.Parece que la gente de este foro no está por la labor del 4K.Yo acudí al evento de supersonido el viernes por la tarde.Despues de la larga charla que nos dio el director general de Sony españa con sus frases preparadas ,lo bueno llegó cuando se vieron las espectaculares demos.Los vengadores en un oppo y reescaladas en el Sony fueron para mi la prueba de que estamos ante el mejor proyector que he visto en mi vida.Colorimetría perfecta y una definición fuera de serie.Aquí no hay ni trampa ni cartón .Un bluray que todos conocemos en un oppo y el proyector Sony.Ernesto de supersonido ya me comentó a la salida que el no ha visto otro proyector igual en toda su trayectoria profesional indistintamente que sea full hd o 4k .Un pedazo de maquina.
Todo eso está muy bien pero poco o nada tiene que ver con el 4K, y sí con la calidad de una determinada máquina.
Y por cierto, colorimetria perfecta en un proyector no calibrado o calibrado a los estándares 4K partiendo de un material blu-ray masterizado bajo unos estándares distintos al 4K, será todo lo que quieras menos colorimetria perfecta si por perfecta entendemos la fiel reproducción del color masterizado en el blu-ray, o sea, que jamás puede haber colorimetria perfecta al reproducir un blu ray si el proyector no está calibrado o lo esta a otros standard diferente.
Por otra parte me ha parecido leer que estos proyectores no disponen de controles de calibración para ajustarse a las normas. Si es así va a ser poco probable, por no decir imposible, que la colorimetria del proyector sea perfecta.
Saludos
Por supuesto que nadie discute que se vea mal , pero que no me venderan la moto.... y si que te o digo mira lo de lo sony 1000 a ponerlas y encima ni esta aun bien del todo con hdmi 2.0 juas juas , vamos a ser serios ehhh
el que quiera pagar pastonazo que la pague dentro de una año otra ved a pagar , no quita que se vea mal okis .....saludos
Mas razon que un santo Michel.Aguanta todo lo que puedas con el infocus que esto va para rato...Entre que esperamos al contenido 4k y a la bajada de precios me da a mi que va para unos años el aguantar con lo que tenemos jeje!!
No sé que tal serán los ajustes pero llevan autocalibración.Cita:
Por otra parte me ha parecido leer que estos proyectores no disponen de controles de calibración para ajustarse a las normas. Si es así va a ser poco probable, por no decir imposible, que la colorimetria del proyector sea perfecta.
Saludos
:hola
yo no tendre tanta paciencia, el año q viene hablamos jeje.Cita:
Iniciado por manuolle
Esta claro Emilord que algo de contenido al año que viene habra y aunque televisores y proyectores tambien esten muy pocos se permitiran el gastarse un paston ya de salida,algunos como yo esperaremos a la bajada de precios y eso al año que viene me parece ami que no va a ser asi,ojala me equivoque seria un noticion para todos jejeje!!!
Buenos días a todos.
Yo también estuve en la sesión del viernes. He de decir que yo salí bastante impactado de la calidad que ofrece las 4K para uso doméstico, pero sobre todo, de lo bien que funcionaba el escalador. El ingeniero japonés que nos acompañó hizo especial incapié en él, y nos mostró imágenes procedentes de un Oppo con él activado y desactivado. El cambio era evidente aunque no llegaba a la calidad exhibida por las demos 4K.
Una cosa que se pudo ver, es que se puede elegir el espacio de color en el que trabaja el proyector. En este caso estaba seleccionado el BT709. Además como han comentado antes parece ser que el aparato en sí tiene una función de autocalibrado.
Un saludo.
Hola a todos. Como comenté anteriormente asistí también a la presentación del viernes en supersonido.Efectivamente la demostración se hizo en bt709.El proyector tiene hdmi 2.0 y tiene todos los controles para una calibración completa.Tambien tiene autocalibración.Esto consiste segun nos dijeron en unos sensores internos que analizan la sala y calibran el proyector.Estos ajustes se autocontrolan para dar siempre el mismo resultado de imagen según pasa el tiempo y hay cambios internos en el aparato(luminosidad por envejecimiento de la lampara,cambios de temperaturas de color etc.)Supongo que los de sony hizieron esta autocalibración antes del evento para dar los mejores resultados.Insisto en lo mismo que dije anteriormente. Un proyector extraordinario.