Tema: Prisión para otegui

Bueno... me gustaría que algún votante del PNV, me explicara por que el Pnv ha dicho que la entrada en prisión de un "representante político vasco" es un error para el desarrollo de la busqueda de la paz.

Me gustaría que me explicara el mismo votante, por que el PNV tiene legitimidad para poner en entredicho la decisión de un juez. Y por que no admite el Pnv que Otegi es el brazo "parlante" de Eta.

Después de esta defensa del Pnv de un dirigente integrado totalmente en Eta... el votante en cuestión que me explique por que vota al Pnv...

Y luego que me explique como va hacer para que su voto no apoye a los etarras... votando a sus defensores.... :!

Bueno yo he votado al PNV pero vamos que no todo lo que dicen tiene que ser apoyado por mi ni nada. Yo estoy con Imaz, si es un dirigente integrado totalmente en Eta como dices ¿como lo dejan suelto por 70 millones de pesetas? ¿alguien cree que si cogen a Artapalo hoy en día lo dejan suelto por dinero?

Lo de error o no pues ni estoy de acuerdo ni a favor porque no sé porque se le ha imputado y no sé si tienen suficientes pruebas, en cuanto lo han dejado libre por un determinado dinero tampoco tendrán mucho digo yo...; yo ya decia que aunque se haya abierto una ventana al dialogo si le ponen una multa tendrá que pagarla como todo hijo de vecino y quien dice multa dice cualquier delito mucho mayor.

Un saludo y vamos a ver si podemos dialogar esta vez en paz tio ;)

Pd : añado además que estoy totalmente de acuerdo con adefesio ¿ha servido de algo esta detención de dos días? ¿hemos ganado algo que se haya pasado dos noches en un hotel malo? En mi opinión los Batasunos que son muy listos sacaran mucho partido político de esta detención porque siempre se han aprovechado de esa situación de martires.

Bueno a riesgo de que se vuelva a armar el belén y de ser nombrado forero más incordiante del mes, posteo una interesante noticia que se está comentado hoy en la SER:

El sector ortodoxo de ETA critica a Otegi por su "subordinación" al Estado
En un documento interno de la banda terrorista

El sector más ortodoxo de ETA cuestiona la estrategia de la izquierda abertzale tras la declaración de Anoeta ante el posible abandono de las armas. La Cadena SER ha tenido acceso a un documento interno, titulado "Girando hacia el desastre político", de este sector de la banda terrorista en el que se critica duramente a Otegi de “aparcar el proyecto independentista y soberanista” y estar “subordinándose al Estado”. Se quejan también de que el papel político de ETA se está reduciendo.

Los firmantes del documento, de tres folios, que se presentan como “J.Aguirre”, afirman "que la iniciativa actual de la izquierda abertzale representa una renuncia de hecho a principios que hasta ahora constituían nuestro eje de actuación".

Para esta sector de ETA militar el compromiso de que no habrá una declaración unilateral de independencia y de que este compromiso se va a aplazar sine die suponen cambios sustanciales en lo que hasta ahora se llama "nacionalismo radical".

"Estatuto a la catalana"

Dicen que, "aparcado el proyecto independentista", sólo queda negociar un nuevo estatuto para la comunidad vasca con "rango nacional" y que el primer gesto calculado de esta línea estratégica la dio la izquierda abertzale con sus tres votos al Plan Ibarretexe el pasado 30 de diciembre.

El colectivo firmante asegura que "los socialistas, y en este momento, lo más que están dispuestos a ceder es a un estatuto a la catalana, de rango nacional", donde se reconozca el autogobierno en el marco de la Constitución Española, sin posibilidad de incluir el derecho de autodeterminación.

Contra algunas frases

En el documento en ningún momento se habla de mantener la actividad terrorista aunque sí se muestran contrarios a frases que se están utilzando ahora mismo por la ilegalizada Batasuna, como "sacar el conflicto de las calles para llevarlo a una mesa de negociación".

Finalizan su escrito asegurando que la crisis actual de la izquierda abertzale sólo se va a superar retomando la idea de la independencia y de la soberanía política. Si no, si continúa "la represión contra la izquierda abertzale", aseguran, "podría llevar en algún momento a romper la cuerda”.

Análisis de los resultados electorales

El escrito reconoce que las recientes elecciones han dado "cierta moral a las bases de la izquierda abertzale" aunque, dicen "su impulso corre riesgo de agotarse".

Los firmantes consideran que "los resultados conceden la llave de la gobernabilidad" al Partido Comunista de las Tierras Vascas y eso puede ser "contraproducente" porque supone "favorecer una política de gestión en un marco que se quiere superar."

¿Bueno que opinais? Por un lado podría ser una inteligente jugada de Otegui y CIA para que dejen en paz de momento al lider de EH, por otro lado tambien podría ser verdad pero en ese caso creo que ganariamos muchisimo si de una vez Otegui se desmarca de ETA, como hizo en su día Aralar, da un paso al frente y deja a los más fanaticos sólos en su cruzada personal que ya irán cayendo con el acoso policial.

Un saludo.

que le han echado un capote

llevaba bastante tiempo sin entrar al post pero esto es UNA PUTA VERGUENZA:

no tenemos ni puta idea de lo que ocurre en vuestra atestada de hijos de puta tierra

:raba
Gracias por llamarme hijo de puta, tanto a mí como a todos los que vivimos en Euskadi :atraco

Ains si ya he dicho yo que pa que lo subia

paulocke creo que vdky se refería en ese parrrafo a los etarras, así que mejor que lo dejemos, y como digo seguimos debatiendo en paz, ya debatimos todos esos temas y creo que podemos continuar por la via del diaologo a partir de ahora ;)

Un saludo.

Iniciado por Self

paulocke creo que vdky se refería en ese parrrafo a los etarras.

yo lo dudo mucho :(((

Pues yo no. Pero mejor no digo nada, que luego decís que lo defiendo, y lo que dijo me parece FATAL, se refiriese a quien se refiriese. No son formas.

Manu1oo1

Venia escuchando en las noticias que los que los avalistas o que pagaron parte de la fianza...( no me he enterado bien ) , han sido varias empresas , no conocia a 3 de ellas , pero dos si.

Eroski y Bicicletas Orbea ......

Ala , ya sabeis donde van los dineros que gana esta gente.....

Un saludo

Ya me extraña ¿en que radio has escuchado eso? ¿hacemos una lista de boikots como en hazteoir?

Ondacero.....

Un saludo.

Pues ni en su web ni en la de Antena 3 viene nada; en cualquier caso me parece tan sumamente rastrero empezar ahora con formulas típicas de HazteOir y que en la COPE llevan mucho tiempo insinuando con se rumorea, se dicen...... en fin; yo creo que lo mejor es que vengan aquí y cieren todo aquello minimamente sospechoso de ser nacionalista y por supuesto que se publiquen sus nombres para verguenza y regocijo de todos y para que nadie vuelva a comprar por supuesto.

Y pensar que a mi esto de los nacionalistas me la pelaba totalmente...., algún día me gustaria saber la cantidad de nacionalistas que están haciendo las radios y televisiones nacionales.

Un saludo.

Bueno respondo yo porque nadie está por la labor, lo que parece que ha pasado es que los avales que llevó la familia de Otegui para su liberación eran de "Caja Laboral" que pertenece a su vez al Grupo Mondragón; yo creo que de ahí a decir que se ha pagado la fianza con dinero del grupo Mondragón va un paso bien grande (no es lo mismo dar un aval que no es sino un justificamente de que se tiene dinero a poner el dinero).

Aquí teneis la noticia en otra página poco sospechosa como LibertadDigital se confirman mis temores de que la noticia ha sido sacada por la Cadena Cope, y como no en LibertadDigital y en todos los sitios no se pierde el tiempo en nombrar todas las empreas del Grupo Mondragón. Si todo el mundo sabia que se habían presentado avales ¿donde está la noticia? Pues evidentemente en decir que ha sido el grupo Mondragón para seguir haciendo un poco campaña de acoso y derribo.

Pues nada que muy bien, entiendo entonces que se hará un boicot a todos los bancos porque cuando los terroristas, asesinos, violadores, etc tienen que llevar un aval de algún banco lo tienen que sacar y me imagino que pocos quedarán limpios porque cuando se trata de dinero... Espero que ninguno de estos bancos habrá concedido nunca un credito a un delincuente.

En fin que veo con asombración como lo de hazteoir no son cuatro gatos sino que hay muchos más en España como ellos y eso me asusta, que me den la baja del pais por favor

Iniciado por hsm1973

Venia escuchando en las noticias que los que los avalistas o que pagaron parte de la fianza...( no me he enterado bien ) , han sido varias empresas , no conocia a 3 de ellas , pero dos si.

Eroski y Bicicletas Orbea ......

Ala , ya sabeis donde van los dineros que gana esta gente.....

yo no lo sé, a dónde van??

PAra pagar fianzas de Etarras....


No voy a entrar si es o no es asi......Si es el Grupo pepito o manolito....Y como paso bastante de este tipo de problemas y discusiones ..Lo unico que quiero es vivir en paz con los mios y que cada perro se lama su cipote,,,,Y que los problemas del PAs VAsco se resuelvan alli y no nos maden regalitos los llamados defensores de Euskalerria....


Y como el dinero me lo gano yo y es mio ,me los gasto donde me sale de los cojones..Y por si acaso , ya se donde no quiero dejarme ni un centimo de € .Aunque esto ya se oia por Madrid, lo de Eroski , con mayor o menor razon.

Un saludo

A mi eso no me preocupa de momento por que si no lo tengo muy muy claro y probado, no me gusta hacer acusaciones sin fundamento.

Pero me extraña que hayáis pasado de puntillas sobre el hecho de que el fiscal se niegue a investigar la procedencia del dinero. Yo ingreso en mi cuenta veinte o treinta mil euros sin procedencia documentada, y me sacan hasta los higadillos. Otegui consigue cuatrocientos mil, y nadie quiere saber de donde vienen. :!

No sé, entiendo que quizás no se haya querido revolver más el avispero en aras del buen rollito, pero este tipo de cosas solo predispone al ciudadano a pensar que todo es una mierda, y que hay gente de primera, y de segunda en este pais. Que no todos somos iguales an te la ley. Bueno, si, pero unos más iguales que otros... )

¿Me se entiende?

Manu1oo1

Pues tu mismo con tu mecanismo, caes en el juego de la COPE y como digo a ver si lo entiendes que no es lo mismo dar un aval que pagar una finaza que pagarla así con tu pasta; yo creo que cualquiera con dos dedos de frente entiende que no es lo mismo y que la noticia tiene mucha leche y busca lo que busca y viendo tu opinión pues está claro que lo consigue. Pues nada...

Un saludo.

Pero me extraña que hayáis pasado de puntillas sobre el hecho de que el fiscal se niegue a investigar la procedencia del dinero. Yo ingreso en mi cuenta veinte o treinta mil euros sin procedencia documentada, y me sacan hasta los higadillos. Otegui consigue cuatrocientos mil, y nadie quiere saber de donde vienen.

No sé, entiendo que quizás no se haya querido revolver más el avispero en aras del buen rollito, pero este tipo de cosas solo predispone al ciudadano a pensar que todo es una mierda, y que hay gente de primera, y de segunda en este pais. Que no todos somos iguales an te la ley. Bueno, si, pero unos más iguales que otros...

¿Me se entiende?

Manu estamos de acuerdo pero vamos de ahí a acusar al grupo Mondragón y dar la noticia con tan malisima leche que gente como hsm ya ha dicho que va a hacerles boicot....; ¿alguien en su pleno juicio se cree que el grupo Mondragón va a reglar así el dinero por las buenas y más llevando el plan de expansión que está llevando quitando incluso sus nombres en Euskera? Pues eso, que lo que dió es un aval y yo si me creo que la familia de Otegui pudiese reunir ese dinero, a mi me pasa lo mismo y creo que entre toda mi familia tambien podrían reunirlo; por no decir que si conoceis un poco el mundo de Batasuna sabriais que si hubiese que recaudar ese dinero entre sus seguidores lo reunirían en pocas horas seguro, que para algunas cosas bien listos e implicados si que son....


Un saludo.

Self, lo primero que he dicho es que si eso no está PROBADO, por mi como si no se hubiese dicho nada, y añado que ESPERO que tengan pruebas de eso, por que si no sería una acusación muy fuerte, muy despreciable, y que puede hacer mucho daño a una empresa.

Dicho esto, Self, la mitad del dinero ha sido ingresado en metálico según mis noticias, y la otra mitad mediante aval. Y ojo, que pudiera parecer que un aval es una chorrada para la que no hace falta tener dinero... Y cualquiera que haya necesitado uno (yo, por ejemplo), sabe que el banco no te lo da nunca, si no sabe que estás en disposición de cubrir no ya esa cantidad, sino una dos veces superior. Así que lo mismo da el aval, que haber metido el dinero íntegro. A efectos "esto es una putada conseguirlo", igualico.

No sé a que se dedicará tu familia, pero conseguir cuantrocientos mil euros no es moco de pavo. Poca gente podría encontrarlos en ese plazo tan breve. Y con ello no quiero decir que su procedencia sea ilícita, pero si que, al menos, debieran haberse pedido justificantes de ello, algo que no se ha hecho y se hace en muchísimos otros casos. Joder, que a mi cuñado le dieron una puta póliza de crédito de quince kilos mediante aval, y al dia siguiente ya le llamaban de Hacienda para que justificara como podía cubrir ese aval y de donde salían esas provisiones... Imagina la cara que se le habrá quedado cuando oiga que el señor Otegui puede alegar que el dinero le cayó de cielo milagrosamente...

Manu1oo1

Iniciado por hsm1973

PAra pagar fianzas de Etarras....


No voy a entrar si es o no es asi......Si es el Grupo pepito o manolito....Y como paso bastante de este tipo de problemas y discusiones ..Lo unico que quiero es vivir en paz con los mios y que cada perro se lama su cipote,,,,Y que los problemas del PAs VAsco se resuelvan alli y no nos maden regalitos los llamados defensores de Euskalerria....


Y como el dinero me lo gano yo y es mio ,me los gasto donde me sale de los cojones..Y por si acaso , ya se donde no quiero dejarme ni un centimo de € .Aunque esto ya se oia por Madrid, lo de Eroski , con mayor o menor razon.

Un saludo

o sea, no lo sabes pero no van a ver un céntimo.

"difama que algo queda", qué gran frase y qué grandes resultados da.

Bueno Manu pero eso pasa con todos, tambien Roldán vive en la carcel mucho mejor que lo que tu y yo podríamos vivir, y así con un montón de presos "famosos".

Además el fiscal no ha mandado investigar pero hacienda no sabemos que hará, y recuerda como te he dicho que es Otegui y si tienen que avalar los 150.000 votantes pues avalan. Parece que a la gente le da rabia que haya reunido el dinero, pero vamos que yo en cuanto vi la cifra ya imaginaba que la recaduarían casi al momento.

Y la cosa es que no está ni probado ni no probado es que no hay acusación simplemente dicen que el aval es de la Caja Laboral y añaden el grupo de empresas del Grupo Mondrago y se preguntan de donde viene el dinero; vamos que es un poco cuando "Aquí hay tomate" da las letras de las prostitutas pero nunca pasa de ahí, que no dicen nada pero lo insinuan lo cual es aún peor porque más fuerte será el rumor. Lamentable...

Un saludo.

o sea, no lo sabes pero no van a ver un céntimo.

No van a ver ni un centimo MIO , no significa que me vaya a las puertas de los Eroski a decir que no compren....No eso no...Cada cual es LIBRE de hacer con su dinero lo que le plazca..Si quieren comprar que compren.



Un saludo

Iniciado por hsm1973

o sea, no lo sabes pero no van a ver un céntimo.

No van a ver ni un centimo MIO , no significa que me vaya a las puertas de los Eroski a decir que no compren....No eso no...Cada cual es LIBRE de hacer con su dinero lo que le plazca..Si quieren comprar que compren.

Un saludo

Por mí como si se lo das a los ultra sur...

Yo me refiero a lo bien que funciona el efecto difamador.

No van a ver ni un centimo MIO , no significa que me vaya a las puertas de los Eroski a decir que no compren....

[mode otegui / on]

Dejen de dar dinero a Eroski, dejen de dar dinero a cualquier cosa que huela a Euskadi, dejen de hablar con vascos, dejen, en definitiva, de relacionar su vida con todo lo que proceda de Euskadi e intenten convencer a sus amistades para que hagan lo mismo. Estaremos un poco más cerca de la independencia.

[mode otegui / off]

ves.... esto es a lo que me refiero... me da una rabia profunda que alguien defienda al hijo de puta este...

Y es que encima se le defiende de lo indefendible. Joder... si es un delincuente manifiesto. Que coño hace en la calle???. Si lo único que hace desde su púlpito aberchale es amenzar al resto de España.

Es que no se le ha visto en más de una concentración de mierdas vascos quemando banderas y cagandose en todo le español...

En fin... tanta repulsa me da el hijo de puta... como quien defendiendole le ampara y cobija.