Tema: Prisioneros (Denis Villeneuve, 2013)

Spoiler:

un simple laberinto, con el que el director intenta enredarnos para tenernos distraidos....
¿o conlleva algo mas?

Al final,

Spoiler:

cuando Loki esta sentado en la cama del hospital (al final) con el ojo hecho unos zorros, ojea el periodico y lee que el niño que habia desaparecido hace tanto tiempo se habia reencontrado con su familia, y aparece la foto de Alex. (Loki se reunio con la madre en un tramo de la pelicula, para conocer la historia de ese niño desaparecido)
Entiendo que debe tratarse de la familia Winterman, ya que el nombre que escribe Alex al fichar es:

Alex WINTERMAN Jones

...el caso es que Loki lee el nombre y apellidos que escribe, pero no se da cuenta...

Respecto a los últimos comentarios:

Spoiler:

· Vale que Gyllenhaal no se da cuenta del apellido que escribe Dano, pero en ese momento aún no ha hablado con la madre del desaparecido hace 26 años, no conocer el apellido del desaparecido. Además podemos pensar que el "sobrino" tiene un apellido diferente al de la "tía".

· En la película se insinúa el pasado de Gyllenhaal cuando interroga al párroco tras descubrir el cadáver en el sótano, cuando menciona algo referedio a un reformatorio. Sobre el tema de cómo ha llegado a ser policía, no sé puede que los delitos que cometiera fueran sólo faltas y que no le impidieran entrar en el cuerpo.

· Podemos pensar que la niña secuestrada se escapa sin más, pero vemos que la excena es un exterior, así que podemos pensar que la tía, Melissa Leo, les permite a las niñas salir fuera de la casa, lo que facilita su huida, aunque también se puede pensar que lo facilita o permite como "recompensa" por haber resuelto los laberintos, tema que parece que osbesionaba al marido difunto y, por ende, a las víctimas.

Por cierto no me había dado cuenta hasta ahora que cuando la niña, en el hospital le dice a Jackman que el "ya ha estado allí" seguramente sea porque en la primera visita que éste hace a la tía, la niña le oyo hablar con ella.

Saludos

Hay que tener en cuenta una cosa.

Spoiler:

Loki tiene buen instinto ya que en su primera visita a la casa de Holly Jones (Melissa Leo) lo primero que hace es inspeccionar el vehículo aparcado fuera. De repente, tras no aparecer nadie por allí en un rato, aparece Holly y le dice que le vende el coche. Cuando Loki le dice que no está interesado ésta le contesta de malas maneras diciendo que se aparte y que coño quiere o hace allí.
Al final de la película le confiesa a Keller (Jackman), justo antes de encerrarlo en el zulo, que tras la visita de la policía tuvo que cambiar a las niñas de sitio por miedo a que volvieran con una orden de registro y las encontraran. Da a entender que la niña negra aprovechó y se escapó por esa razón. Dice claramente que si no las hubiese movido del zulo la negrita no se habría escapado.

Pedro Herrera, tienes razón en lo que indicas,

Spoiler:

creo recordar que en el flashback vemos a la niña acabar los laberintos dentro del zulo y puede que lo que le dice la "tía" sea una patraña y que se escape aprevechando que salen fuera para ser cambiadas de sitio.

Saludos

Si te das cuenta los tatuajes de los nudillos y las cruces que lleva...son totalmente opuestas, vamos que no tienen nada que ver, yo creo que el director quiere "soltar" que el personaje de gyllenhaal, ha estado mas de una vez perdido, puede que en la carcel, que es una persona que ha tenido un pasado turbio y que de alguna manera ha sabido reconducir su vida con todas las cargas que eso suponga. Son matices que algunos espectadores pillaran más y otros menos, pero que estan puestos adrede. Nada en una película pasa porque si.

En si, toda la pelicula es

Spoiler:

...un Laberinto...llena de simbolismos (mas alla de las incoherencias y pequeñas lagunas que, a mi parecer, dejan unicamente en Notable el film....no obstante, hacia tiempo que una pelicula, tras varios dias de verla, llenaba mi cabeza de ecos e incognitas, lo cual celebro y ya me gustaria que cada año hicieran 2 o 3 peliculas de este tipo)


Los tatuajes en los dedos de Loki eran Signos del Zodiaco Occidental.
En varias ocasiones, lo vemos hablando del zodiaco chino.También tiene un tatu de una cruz cristiana en su mano.
No obstante, él se burla del sacerdote, librando una guerra contra Dios.
De alguna manera Loki representa la inclusión de todas las religiones, no aceptando ninguna
Su papel en la historia representa la bondad, la acción y el orden; sin embargo el Orden parece contrastar con su nombre (Loki fue una figura de atenuada maldad, una suerte de estafador entre los dioses)

Además, las serpientes son uno de los animales del zodiaco chino. Representan maldad, malicia y el misterio, a menudo tienen un buen temperamento y una habilidad en la comunicación, pero dicen poco.

(comentarios extraidos y traducidos de diversos foros ingleses/americanos sobre la pelicula)

Mas detalles:

Spoiler:

Los nombres elegidos para los personajes no son simple coincidencia, el guionista los elaboro con un fin.

"Keller" es una palabra alemana que significa "bodega" y hay muchas opiniones que dicen que Keller Dover no fue rescatado al final. Él muere en su propia "bodega", probablemente de frio (los CSI dejan de excavar y buscar por estar el terreno congelado)
(No estoy muy de acuerdo con esta opinion....lo de bodega tambien puede ser por el trabajo de carpinteria que realiza para construir el zulo para Alex)
El padre de Keller era funcionario de prisiones....casualmente su hijo se convierte en algo parecido, ademas de torturador, siendo la prision de tortura el piso de su padre.

Lo mas probable es que Loki, haciendo honor a su nombre, traicione su deber policial, y tras encontrar con vida a Keller, en lugar de entregarlo, lo esconda y lo deje libre.

El liquido (mezclado con LSD) que les obliga beber Holly a los chicos deja daños irreparables mentales (de ahi que las niñas reaccionen de manera confusa y fragil al despertar en el hospital)

Loki lleva puesto un anillo de los Masones.

Entrevista al guionista de la pelicula, Aaron Guzikowski:

http://www.thewrap.com/prisoners-wri...d-to-theaters/

(En 2009, el sueño de Guzikowski comenzó a hacerse realidad: Mark Wahlberg y Christian Bale iban a ser la pareja protagonista , mientras que Bryan Singer se pondria a dirigirla)

En una entrevista a Jake Gyllenhaal acerca de la película afirma que fue idea suya el tener los tatuajes, anillo de masón lo cual no estaba escrito en el guión original. Obviamente, tuvieron que cortar metraje para mantener la película en las 2,5 horas, pero la historia fue escrita con Loki criandose en un orfanato.

.................................................. .................................................. .....
Me cuesta creer que haya tantos CSI limpiando la escena en la casa de Holly al final, y no encuentren en la tierra huellas de la camioneta de Keller...

Parece "Prometheus" con tantos acertijos y cuestiones sin resolver.

Iniciado por horner

Mas detalles:

Spoiler:

Los nombres elegidos para los personajes no son simple coincidencia, el guionista los elaboro con un fin.

"Keller" es una palabra alemana que significa "bodega" y hay muchas opiniones que dicen que Keller Dover no fue rescatado al final. Él muere en su propia "bodega", probablemente de frio (los CSI dejan de excavar y buscar por estar el terreno congelado)
(No estoy muy de acuerdo con esta opinion....lo de bodega tambien puede ser por el trabajo de carpinteria que realiza para construir el zulo para Alex)
El padre de Keller era funcionario de prisiones....casualmente su hijo se convierte en algo parecido, ademas de torturador, siendo la prision de tortura el piso de su padre.

Lo mas probable es que Loki, haciendo honor a su nombre, traicione su deber policial, y tras encontrar con vida a Keller, en lugar de entregarlo, lo esconda y lo deje libre.

El liquido (mezclado con LSD) que les obliga beber Holly a los chicos deja daños irreparables mentales (de ahi que las niñas reaccionen de manera confusa y fragil al despertar en el hospital)

Loki lleva puesto un anillo de los Masones.

Entrevista al guionista de la pelicula, Aaron Guzikowski:

http://www.thewrap.com/prisoners-wri...d-to-theaters/

(En 2009, el sueño de Guzikowski comenzó a hacerse realidad: Mark Wahlberg y Christian Bale iban a ser la pareja protagonista , mientras que Bryan Singer se pondria a dirigirla)

En una entrevista a Jake Gyllenhaal acerca de la película afirma que fue idea suya el tener los tatuajes, anillo de masón lo cual no estaba escrito en el guión original. Obviamente, tuvieron que cortar metraje para mantener la película en las 2,5 horas, pero la historia fue escrita con Loki criandose en un orfanato.

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Me cuesta creer que haya tantos CSI limpiando la escena en la casa de Holly al final, y no encuentren en la tierra huellas de la camioneta de Keller...

Spoiler:

Gran aporte lo del LSD. No tenía ni idea de que medicamento/droga se trataba. Yo la denominaba "Coca Cola sospechosa".

Ayer "intenté" ir a verla con lo de la fiesta del cine e imposible. Fuí al Vialia para la sesion de las 9 y estaba a reventar, era imposible. En mi vida había visto el cine asi, la cola daba hasta vueltas llegué y me fui. Me fui al Nostrum que allí la daban a las 10.30 y también una cola enorme, pero aquí tenía 1h de margen.
Para que luego la gente diga que no se pagaría nada por ir al cine, nunca imagine que tendría que estar casi 1h en la cola para ver una peli

Y la película genial, poco puedo comentar que no hayáis comentado ya. Yo a Jake Gyllenhaal siempre le había tenido algo de tirria, no me gusta nada la cara pero debo admitir que es un buen actor, y en esta película es el que más me ha gustado.

Spoiler:

Aunque quizá algunos giros no me han agradado mucho para mi funcionan, y me vale con eso. Además, tampoco he notado tanto bajón entre la primera parte y la segunda.

A mi me ha encantado como termina, para mi la duda no está en si lo rescata o no; es si lo lleva al hospital (cárcel) o le cura de otra forma..

El actor de Bobby Taylor (David Dastmalchian) se sale, y para mi nos regala una de las mejores escenas de la peli:

Spoiler:

Cuando Loki va a detenerlo es impagable

8'5/10

Vista ayer después de todos los elogios recibidos. La película te mantiene en tensión casi todo el tiempo, llegando a bajar un poco conforme va avanzando. Hugh Jackman está espectacular! Me ha encantado! . Jake Gyllenhaal no lo hace nada mal (su cara no acompaña mucho jeje) Se me ha hecho un poquito larga pero la verdad es que es una muy buena peli con unas muy buenas interpretaciones. Le doy un 7,5

Buen thriller, con una gran dirección y dirección de fotografía así como buenas interpretaciones. Otra cosa es el guión, plagado de casualidades y alguna que otra resolución algo torpe que no incoherente.

No sé, no me ha quedado la sensación de haber visto algo grande como Mystic River o Zodiac. Esta se queda entre esas dos aguas, el dilema moral y la ambigüedad de la primera brillan por su ausencia en ésta y tampoco se aprecia la exhaustividad en la investigación de la obra maestra de Fincher.

Como digo, buen thriller pero no lo situo entre lo mejor del año.

A mí el guion tampoco me convenció demasiado. Muy rebuscadillo y artificioso, en busca del golpe de efecto...

Me gustó más cómo va presentando una sociedad en apariencia idílica y luego la va desmoronando poco a poco.

Dirección sólida, fotografía espléndida y excelentes actores.

Yo la vi el miercoles y me gusto muchisimo, sobretodo las interpretaciones. Brutales. Ya tenia ganas de ver una peli de este tipo en el cine. Yo le doy un 8,5-9.
A mi parienta tambien le gusto mucho aunque el momento

Spoiler:

titanic

le cabreo bastante,jeje

Película única en una cartelera en la que los thrillers suelen ser fotocopias, y por eso mismo, muy recomendable. Siempre se la compara con "Seven" (es cierto que hay algún momento que recuerda a la película de Fincher) y "Zodiac" (principalmente por la atmósfera y algún aparente guiño) pero es justo decir que es algo diferente y no una simple fotocopia más.

Un punto clave es la creación de una atmósfera muy peculiar: esos terrenos montañosos casi perpetuamente bañados por la lluvia, como si fueran las lágrimas del dolor interno de los protagonistas. No se puede negar que es algo que atrapa desde el primer fotograma. Pero lo interesante en esta ocasión es el dibujo de los personajes y sus interioridades. Todos resultan estimulantes: el solitario policía, el padre impotente ante los hechos, el sospechoso número uno…

Es triste destacar a alguno de los tres por encima de los otros, pero hay que señalar que brillan un poquito más Gyllenhaal y Dano (el ninguneado en los carteles con el tema de la promoción por los premios y nominaciones. Ya lo comentamos por aquí hace tiempo Algo muy curioso ya que él es de lo mejorcito de la cinta). Pero hay que ser justos y destacar a Jackman en un papel realmente bueno. Sabiendo transformar su personaje conforme avanza el metraje una y otra vez. Creo que serán papeles recordados dentro de la filmografía del trío protagonista.

El punto álgido de la cinta llega al ver cómo se transforman los personajes. El padre…

Spoiler:

creyente, buen hombre… que acaba perdiendo la fe en la policía y tomando la justicia por su mano. Y el detective infalible y cauto que termina perdiendo los papeles por primera vez con nefastas consecuencias.

Mucho se ha hablado de la escena de violencia gratuita, pero yo debo admitir que pese a lo duro me gustó. Y es así porque creo que es la única manera de zarandear al espectador ante lo que está viendo, que hasta ese momento siempre ha estado del lado de…

Spoiler:

Jackman, y justo cuando ese hecho ocurre, nos agarra y nos hace dudar de lo útil de sus actos, de si el fin (por muy entendible que sea) justifica los medios, de si todo es válido por salvar a los tuyos…

E incluso, es bonito el juego que establece llegando a hacer que dudes de la…

Spoiler:

cordura de Jackman en algún momento. Como cuando oímos perfectamente las palabras de Dano que parece que nadie más que Jackman ha oído, y por lo tanto, nos ponemos de su parte. Luego, en cambio, conforme avanza la tortura llegamos a sentir repulsión por sus actos y ya no estamos tan seguros de lo que antes creíamos era una certeza. Memorable escena la del martillo Me imagino a Dano acojonadito perdido el día del rodaje

Pero tengo que alabar a Gyllenhaal Está fantástico y hace un trabajo muy sutil. Me encantó el detallito del tic ocular que…

Spoiler:

aumenta conforme avanza el metraje para remarcar el hecho de que es un hombre que sufre, que tiene una sensibilidad por debajo de lo que muestra y que vamos viendo conforme avanza hasta llegar al espléndido momento en el que pierde los nervios. O la expresión de su rostro mientras los padres reconocen las prendas de las niñas y Jackman le espeta que ha perdido el tiempo y por eso ahora su hija está muerta.

Finalmente hay que destacar a Dano, que interpretando al típico personaje visto una y otra vez en cientos de películas logra componer un trabajo gracias al cual el espectador llega a sentir de todo por él…

Spoiler:

Desde el miedo y la repulsión inicial, pasando por la pena, y finalmente el cariño y la alegría con el descubrimiento y resolución final de su historia personal

El tempo de la cinta es muy destacable, ya que pese a sus más de dos horas y media de duración, nunca cansa. Es cierto que se podían haber recortado minutos de aquí y de allá, pero nunca aburre, nunca entorpece, todo avanza elegantemente y de forma impecable.

Destacar también la fantástica y tensa escena final. Me refiero a la…

Spoiler:

carrera hasta el hospital temiendo lo peor.

Por cierto, yo al final no tengo duda de que…

Spoiler:

encuentra al padre.

Vamos a lo malo. Aparte de poder recortar un pelín, también creo que la primera mitad es impecable y los problemas empiezan a notarse en la segunda, que acusa cierto desequilibrio en el resultado final (también hay que destacar que se adivina el final demasiado pronto). Pero lo peor para mí es que la película tiene algunas situaciones algo inverosímiles…

Spoiler:

Por ejemplo, que al final estén excavando y no se les haya ocurrido mirar bajo el coche

Y una duda que si nadie me resuelve, me parecería un fallo enorme ... A ver si vosotros sabéis algo de este tema...

Spoiler:

La relación entre el imitador del laberinto y las serpientes ¿Cómo sabía él esa parte de la historia de Dano? No entiendo la relación del personaje de las serpientes (el suicida) con Dano. Recordad que él imita y por eso hace lo de los laberintos, va a robar ropa a casa de las niñas, etc. Pero no entiendo cómo leches sabía la historia de Dano con las serpientes ¿Qué relación tiene con Dano y sus padres adoptivos (los malos, vaya) para que en las cajas meta serpientes, que era con lo que Dano tuvo el "incidente" en el pasado?

En definitiva, película que gana más por las interpretaciones y la ambientación que por la historia o el guión.

No entiendo por qué se está proyectando en salas pequeñas, casi nadie se entera de que es la nueva película de Jackman… en fin, me sorprende que esté pasando tan desapercibida para el público siendo un thriller con actores conocidos. Sólo se me ocurre mala promoción y escaso interés de acudir por su larga duración.

P.D: Me dejó muerta la cancioncita de Batman jajaja

Nota: 8

Y dicho esto... me voy a leer vuestros spoilers

Y una duda que si nadie me resuelve, me parecería un fallo enorme ... A ver si vosotros sabéis algo de este tema...

Spoiler:

La relación entre el imitador del laberinto y las serpientes ¿Cómo sabía él esa parte de la historia de Dano? No entiendo la relación del personaje de las serpientes (el suicida) con Dano. Recordad que él imita y por eso hace lo de los laberintos, va a robar ropa a casa de las niñas, etc. Pero no entiendo cómo leches sabía la historia de Dano con las serpientes ¿Qué relación tiene con Dano y sus padres adoptivos (los malos, vaya) para que en las cajas meta serpientes, que era con lo que Dano tuvo el "incidente" en el pasado?

Campa

Yo entiendo que

Spoiler:

Bob Taylor (chico de las serpientes) fue otro de los chicos que raptaron , pero o bien se escapo , o bien lo dejaron ir por resolver uno de los laberintos....
Yo me inclino mas porque se escapara, porque Taylor cuando lo atrapan esta obsesionado con los laberintos, como si quisiera resolverlos a toda costa...pero no me queda clao del todo.
El es consciente de todo lo que pasaba con Alex porque durante un tiempo el estuvo raptado en esa casa y conoceria todos los entresijos...
Y luego quedo tan traumatizado, que se dedico a imitar la "labor" de sus captores.

Menuda bestialidad 'Prisioneros'. Hipnótica, potente, complicada, profunda, tensa, oscura.. Es de las películas que dejan huella. Asfixia mientras se disfruta de una trama tenebrosa. Y el reparto se sale. Lo bordan, desde Hugh Jackman a Paul Dano, pasando por Gyllenhaal, Viola Davis, Bello y Howard..Un thriller sobresaliente sin duda alguna.

Iniciado por horner

Y una duda que si nadie me resuelve, me parecería un fallo enorme ... A ver si vosotros sabéis algo de este tema...

Spoiler:

La relación entre el imitador del laberinto y las serpientes ¿Cómo sabía él esa parte de la historia de Dano? No entiendo la relación del personaje de las serpientes (el suicida) con Dano. Recordad que él imita y por eso hace lo de los laberintos, va a robar ropa a casa de las niñas, etc. Pero no entiendo cómo leches sabía la historia de Dano con las serpientes ¿Qué relación tiene con Dano y sus padres adoptivos (los malos, vaya) para que en las cajas meta serpientes, que era con lo que Dano tuvo el "incidente" en el pasado?

Campa

Yo entiendo que

Spoiler:

Bob Taylor (chico de las serpientes) fue otro de los chicos que raptaron , pero o bien se escapo , o bien lo dejaron ir por resolver uno de los laberintos....
Yo me inclino mas porque se escapara, porque Taylor cuando lo atrapan esta obsesionado con los laberintos, como si quisiera resolverlos a toda costa...pero no me queda clao del todo.
El es consciente de todo lo que pasaba con Alex porque durante un tiempo el estuvo raptado en esa casa y conoceria todos los entresijos...
Y luego quedo tan traumatizado, que se dedico a imitar la "labor" de sus captores.

Muchas gracias, horner

¿A esas conclusiones llegas tú o en la película lo relacionan de alguna manera? Lo cierto es que no lo recuerdo. Yo también deducí que debió de ser uno de...

Spoiler:

los niños raptados, pero vaya, queda todo un poco extraño

Iniciado por Campanilla

Muchas gracias, horner

¿A esas conclusiones llegas tú o en la película lo relacionan de alguna manera? Lo cierto es que no lo recuerdo. Yo también deducí que debió de ser uno de...

Spoiler:

los niños raptados, pero vaya, queda todo un poco extraño

Yo creo que se comenta,

Spoiler:

en la comisaria, tras su suicidio, que de pequeño estuvo secuestrado un tiempo y que se escapó.

Saludos

El otro día no tuve tiempo de comentar los detalles, pero tengo que felicitar a horner por la currada/rallada que se pegó

Iniciado por Tripley

un comentario sobre el plano final

Spoiler:

doy por hecho que

Spoiler:

Gyllenhaal rescata a Jackman

, ¿estoy siendo muy crédulo?

Yo pienso igual que tú

Iniciado por Psyro

Me ha parecido un peliculón. No me voy a extender mucho porque ya habéis resumido entre todos los que pienso. Respecto a lo que estáis comentando en spoiler, yo creo que esa parte en concreto sí está bien resuelta.

Spoiler:

Uno no puede detener a alguien sin pruebas así porque sí, para empezar porque es ilegal, y para seguir porque si se equivoca y detiene sin pruebas al padre de una niña secuestrada en un caso ultra mediático... os podéis imaginar por dónde tira su carrera. De hecho ese es precisamente el delito que comete el padre, secuestrar a Alex dando por hecho que era el culpable y hasta torturarlo. El policía hace lo correcto, que es seguir al sospechoso e investigarlo antes de tomar una decisión. Detenerlo hubiera supuesto 1 tener que soltarlo a las 48 horas por falta de pruebas, 2 comerte la tormenta de mierda de la prensa y 3 enfrentarte a la posibilidad de haberte equivocado o, aún peor, de estar en lo cierto pero que el padre no confiese sabiendo que no hay pruebas contra él y haciendo que Alex se quede solo 48 horas sin comer ni beber...

Lo has explicado perfectamente

Iniciado por Psyro

El problema que le he visto yo al guión es que enseña las piezas del puzzle demasiado pronto para que luego encaje todo bien y se vuelve incluso previsible, o al menos a mí me lo pareció.

Spoiler:

En el momento en que descubren el cadáver en casa del cura, la "tía" de Alex menciona a su marido desaparecido y el policía va a casa de la mujer que perdió a su hijo hacía veintipico años, está todo el pescado vendido.

A mí me pasó igual y el hombre que tenía al lado también descubrió el pastel en ese momento. Ahí deberían haberlo hecho de otra manera.

Iniciado por Pedro Herrera

Su final, irónico y esperanzador, aunque ciertamente ambiguo, es la última carta que juega Villeneuve para descolocar al espectador.

Spoiler:

La conversación del principio entre los personajes de Jackman y Gyllenhall acerca de Álex (interpretado por Paul Dano) es esclarecedora. Al parecer tiene una mentalidad de cualquier niño de 10 años, lo cual no le lleva a pensar al detective que se trate del mismo niño desaparecido años atrás, pues en la visita de éste a la madre, la misma madre estaba viendo un vídeo donde el niño (antes de ser secuestrado) parecía un niño normal y corriente, sin ningún tipo de deficiencia.
El personaje de Melissa Leo habla de un accidente, pero pienso que realmente son los tranquilizantes lo que han convertido al personaje de Paul Dano en un ser humano emocional y físicamente dañado. Esa botella de líquido marrón con aspecto a Coca-Cola apoya mi teoría.

Yo también le puse el mismo nombre a la...

Spoiler:

bebida Es que era Coca-cola

Y muy cierta tu teoría, no había caído en que ese precísamente podía ser el motivo y que la tía mete la excusa de la edad mental.

Iniciado por horner

Spoiler:

Cuando dejan libre a Dano, la policia le pide escribir su nombre para fichar, pero no nos acordamos que es lo que pone, lo que es seguro es que no pone Alex, sino que escribe su verdadero nombre, del que se acuerda, quiza para dar un aviso a la policia, la cual ni siquiera se percata del detalle.
Un critica en toda regla del director al trabajo de la policia en casos tan importantes.
Ademas, ese nombre que escribe Alex junto a sus apellidos, seria la clave que solucionara la desaparicion años atras del niño cuyo caso vio Gyllenhaal por internet, y que luego fue a visitar a su madre. Dano era el niño desaparecido de esa madre.

No me había fijado, pero es cierto que hacen un primer plano sospechoso en ese momento

Iniciado por horner

Como hoy tengo el dia de la pataleta, jeje, hay ciertos detalles que me chirriaron, a ver si estais de acuerdo o quiza no:

Spoiler:

1. El que mas me chirria: cuando Gyllenhaal descubre a Jackman tirado borracho en su piso, donde tiene prisionero y torturado a Dano....lo siento pero Dano sabe quien esta ahi, el policia, por tanto cualquiera en su lugar gritaria pidiendo ayuda, a pesar de que le amenazara con echarle agua hirviendo...si sabes que tu raptor teme que le descubran y tienes la oprtunidad, quiza unica de salvar tu vida, gritas pidiendo socorro.

No lo hace porque previamente...

Spoiler:

Jackman le amenza y si tenemos en cuenta sus temores... es creíble que se calle.

Iniciado por horner

Spoiler:

2. Por la misma regla que el anterior, no entiendo como tras descubrir el policia una estructura sospechosa en el piso (que habia constuido Jackman para Dano) y que la llamada le interrumpiera....parece como si ya se le hubiera olvidado, ya no importa, entiendo que la llamada era muy importante, pero no para que se te olvida lo que acbas de descubrir, y que despues vuelvas a terminar de descubrir que hay en esa estructura.

Jackman le había dicho previamente que...

Spoiler:

estaba reformando para vender. Se supone que con la notícia deja pasar ese detalle por alto y va a detener al sospechoso porque la vida de las niñas corre peligro.

Iniciado por horner

Spoiler:

3. Como una niña tan pequeña puede escaparse de una psicopata tan brutal (bien, ella dijo que ya estaba sola y no podia hacer todo el trabajo, pero me parecio chocante)
Tampoco hace nada por buscarla , corriendo el riesgo de que la encuentren y la delate (entiendo que se lo esperaria de un momento a otro)

Sí, puede chocar, pero si te fijas al final...

Spoiler:

ves que tenía desprecio por la vida, que no le importaba nada salvo convertir en monstruos a los demás. No creo que tuviera especial miedo de que la capturaran. Supongo que si se libraba mejor, pero si no se librara le daba absolutamente igual porque ya había hecho suficiente daño durante años.

Ahora sigo en otro post que hay mucho spoiler

Iniciado por Tripley

Yo creo recordar que

Spoiler:

Melissa Leo descubre la pistola de Jackman antes de llevarse la camioneta, creo que hace desaparecer todo a la vez. Si fuera después, es verdad que sería un fallo.

Saludos

Así es, la descubre justo después de...

Spoiler:

darle a beber un poquito de Coca-cola. Cuando desfallece va a mriar el maletín

Iniciado por horner

Tripley

Spoiler:

La niña sale corriendo despavorida mirando hacia atras. Yo creo que no la dejan libre.

jejeje

Así es...

Spoiler:

se escapa.

Iniciado por horner

.....mas dudas......

Spoiler:

el director pone especial enfasis en los tatuajes de los nudillos del policia, de hecho hay un plano en el que se muestra a el cruzando los dedos de ambas manos y colocandolos atras en el cuello.
¿ha logrado alguien descifrarlos?
Hay algo raro en el personaje de Gyllenhaal que no acabamos de entender....
¿Por que sonrie a Alex, justo despues de firmar en la comisaria?
Cuando esta firmando, su tia le dice : solo tienes que poner tu nombre y apellidos (Alex mira a Gyllenhaal, y este le sonrie)

Tarde de misterio, jajaja

Lo de los tatoos supongo que es para dar un pasado al personaje. Lo de Álex yo lo entendí como que se ha dado cuenta de que...

Spoiler:

él no es culpable. Por eso acto seguido choca mucho que le diga a Jackman delante de los periodistas la frase de las niñas, que no hace más que conseguir que el espectador dude una y otra vez, como en la posterior escena en la que ahoga al perrito con la correa

Iniciado por Tripley

Respecto a los últimos comentarios:

Spoiler:

Por cierto no me había dado cuenta hasta ahora que cuando la niña, en el hospital le dice a Jackman que el "ya ha estado allí" seguramente sea porque en la primera visita que éste hace a la tía, la niña le oyo hablar con ella.

Saludos

Eso es, pasó exactamente así.

Iniciado por horner

En si, toda la pelicula es

Spoiler:

Los tatuajes en los dedos de Loki eran Signos del Zodiaco Occidental
En varias ocasiones, lo vemos hablando del zodiaco chino

Si te fijaste, horner, la primera conversación que tiene con la camarera es sobre los signos del zodíaco. La presentación del personaje de espaldas, vaya. Pero creo recordar que del Oriental: gallo, mono...

Iniciado por horner

Spoiler:

También tiene un tatu de una cruz cristiana en su mano.
No obstante, él se burla del sacerdote, librando una guerra contra Dios.
De alguna manera Loki representa la inclusión de todas las religiones, no aceptando ninguna
Su papel en la historia representa la bondad, la acción y el orden; sin embargo el Orden parece contrastar con su nombre (Loki fue una figura de atenuada maldad, una suerte de estafador entre los dioses)

Curioso lo del nombre Lo del simbolismo cristiano está presente en toda la película:

Spoiler:

el cura, el pasado del policía, los programas de radio, la oración inicial, los momentos de Jackman a solas en los que ora... De hecho, todo empieza por la pérdida de fe de los secuestradores al perder a su hijo.

Y tengo que destacar la presentación del policía, creo que fue Tripley el que lo comentó. Me pareció sensacional: de espaldas, el diálogo, el lugar... Lo mismo con Jackman y su sótano. Te muestra su personalidad en un segundo.

No quiero olvidarme de un detalle un tanto extraño para mí y que en ningún momento pude relacionar con nada. Y no es otro que el anillo masónico que lleva el policía ¿Alguien lo relaciona con algo o le ve algún significado? Le hacen hasta algún plano detalle y no sé el motivo. A veces pienso que han tenido que recortar su personaje o algo así.

P.D: qué complicado es multicitar con spoilers

tantas conjeturas y reflexiones dejan al descubierto ante lo que estamos. Una obra maestra del cine.

Iniciado por Campanilla

No quiero olvidarme de un detalle un tanto extraño para mí y que en ningún momento pude relacionar con nada. Y no es otro que el anillo masónico que lleva el policía ¿Alguien lo relaciona con algo o le ve algún significado? Le hacen hasta algún plano detalle y no sé el motivo. A veces pienso que han tenido que recortar su personaje o algo así.

P.D: qué complicado es multicitar con spoilers

No puedo ponerte en enlace ya que no estoy muy seguro, pero en alguna entrevista me pareció leer/escuchar a Jake Gyllenhaal que el guión original empezaba con la historia de joven de su personaje.

Leyendo vuestros comentarios y conforme pasan los dias, me doy cuenta que cada dia me gusta mas esta peli. Que ganas que salga en BD para pillarla!!!!!!!!!!!

PD: descubrí a David Dastmalchian en TDK y en lo poco que sale ya me convenció. Que le den más papeles de loco!!!!!!!!!!!!!!!!!

Iniciado por El_Santo

tantas conjeturas y reflexiones dejan al descubierto ante lo que estamos. Una obra maestra del cine.

Yo no diría tanto

Iniciado por DaRLeK

No puedo ponerte en enlace ya que no estoy muy seguro, pero en alguna entrevista me pareció leer/escuchar a Jake Gyllenhaal que el guión original empezaba con la historia de joven de su personaje.

Muchas gracias, DaRLeK

Seguro que lo meten como extra en el BD. Es que hay muchos detalllitos que dan pistas pero en algunos casos es como si estuvieran enlazados con algo que se quedó en la sala de montaje, o como en este caso, en el guión.

Iniciado por er_piltrafilla

PD: descubrí a David Dastmalchian en TDK y en lo poco que sale ya me convenció. Que le den más papeles de loco!!!!!!!!!!!!!!!!!

Jajaja, mola, pero el tío da miedo Me recuerda mucho a Crispin Glover Eso sí, a Glover le tengo muuuucho cariño y me mola mogollón