Tema: prohibida el acto político de Batasuna del sábado

Que el PP piense lo mismo en este tema no me convierte en simpatizante de este partido, aunque evidentemente a día de hoy si me obligasen a votar a alguien mi voto sería para este partido porque al menos siguen diciendo ahora lo que han dicho siempre, no como el PSOE que antes decía una cosa y ahora dice otra, en función de sus intereses políticos. No se si el PP será mejor o peor partido, o si tendrá más o menos razón, ahora más coherente si que me parece

Vamos, todo el mundo sabe que el PP es el súmum de la coherencia de palabra y acto.

Nada. Que no hay forma. Que no asimilan.

Si quieres poner un simil de tráfico, PONLO BIEN.

Esto es como si atropellas a un viejo y te quitan el carnet. Y vas tu, más chulo que un ocho, y te montas otra vez en un coche. Cuando la policía te pida que te bajes del vehículo... ¿les dirás que eso es un ataque contra tu libertad de conducción por que ya están impidiéndote conducir por si atropellas otro viejecito? No, señor... te lo impiden por que YA ATROPELLASTE A UNO. Y se acabó. Nada más que discutir.

Manu1oo1

Iniciado por igoribon

Conduces?

Te has saltado alguna vez un stop?

A LA CARCEL POR SI ACASO TE SALTAS ALGUNA VEZ OTRO!!!!!

Menuda reducción al absurdo...pero la analogía estaría en que si te saltas no uno, si no 40 Stop te quitan el carnet y te prohiben coger el coche, así de simple. No te dejan una vez mas el coche para ver si la próxima lo respetas

Iniciado por Manu1001

Nada. Que no hay forma. Que no asimilan.

Y se acabó. Nada más que discutir.

Manu1oo1

OLÉ, habló el paradigma de la libertad de expresión y democracia.

Te parece bonito poner esta frase? Es tu idea de defender unas creencias? Como no me gusta lo de los demás a joderse.

Y repito que lo que hace Arnaldo me parece una burrada. Pero debemos ser mejores que ellos.

Vamos, todo el mundo sabe que el PP es el súmum de la coherencia de palabra y acto.

Hombre el sumum no lo se, pero al menos en el tema que nos ocupa siempre han mantenido la misma postura: no dialogar con los terroristas. El PSOE ha pasado de compartir esta misma postura a ser partidario del diálogo, rompiendo el pacto antiterrorista que tenían firmado con el PP.
Y al igual que la mantienen para esto (con lo que estoy de acuerdo) también lo mantienen en otras cosas con las que no puedo más que discrepar y que me impiden identificarme en modo alguno con este partido, como fue su apoyo incondicional a USA en la guerra de Irak, aun cuando se sabía sobradamante que no había ni armas de destrucción masiva ni cristo que las fundó y que todo se había hecho por intereses económicos; o en su identificación total con la iglesia que hace que en ocasiones adopten posturas absolutamente anacrónicas con los tiempos actuales solo por no molestar al clero... pero igualmente en lo que creo que se equivocan se muestran coherentes, dicen ahora lo mismo que antes, para bien y para mal, no van al sol que más calienta en busca de votos como hacen ZP y compañía.
Un saludo.

OLÉ, habló el paradigma de la libertad de expresión y democracia.

Te parece bonito poner esta frase? Es tu idea de defender unas creencias? Como no me gusta lo de los demás a joderse.

Me parto... D Vaya interpretación chusquera de un post. Si quoteas, quotea BIEN. Lo que yo he dicho es que hay una ley que hay que cumplir. Y si se infringe, da igual quien lo haga, debe apoquinar. Y eso NO ES DISCUTIBLE. Y no tiene nada que ver con la democracia, la libertad, ni pollas en vinagre. ¿O es que la democracia significa hacer lo que me salga de los cojones?

Manu1oo1

qué fácil es provocar!

digo pepero refiriéndome a Rajoy que dice q no se debe hablar con ellos...y la pandilla de siempre se siente ofendida

y como en este foro si no se dice que maten a todos los etarras y q no se dialogue con ellos ya estás a favor de ellos...es fácil entonces coger cualquiera de mis frases y contextualizarla como te salga de las narices...

¿Todo el que esté en contra de la celebración de ese "congreso pro-etarra" es pp-ero?

CUÁNDO COÑO HE DICHO YO ESO???




y borro lo q había escrito, pq paso de polémicas y de lloriqueos...pq a algunos les encanta leer lo que quieren para amoldarlo a sus respuestas de "tolerancia cero"

Una de las frases más repugnantes que he leido en mucho tiempo por aquí

me has malentendido...es decir..un tio con pistola te insulta...te llama de todo...y un día te dice: oye, hablamos que esto no puede seguir así. Y entonces tú le respondes: una mierda, vete a tomar por el culo, quién te crees qué soy? Te va a putear más?? fijo...pq él piensa que te ha dado una oportunidad para hablar y q a ti te la trae floja (y puede sobreentender que te gusta q te putee)




ahora amigos, tergiversemos.


adéu![/quote]

yo una cosa que no entiendo y es simplemente hacer un poco de memoria.... ¿¿¿cuantas veces, no se les instó a condenar las muertes producidas por eta???, ¿ cuantas veces no se les encomio a no ensalsar el terrorismo????, ¿¿¿cuantas veces no se ha demostrado que filtran informacion en los ayuntamientos enlos que tuvieron que a posterior sirvio para atentados, tanto de asesinato, bandalismo, estorsión???... hace unos años se promulga una ley en la que se presentan pruebas en las que un colecctivo que se hace llamar politico se aprovechaba del estado de derecho para cometer actos ilicitos???.... y aun hay gente que piensa que por el simple hecho de dejarles hablar desde el parlamento ya van a entrar en el juego politico, despues de un amplio bagaje???....

sinceramente para mi esta gente no tiene derecho a estar en ningun parlamento..... y me da igual que tenga un apoyo del 10% i.... mas bien deberia darles vergüenza a los que apoyan a ese partido (mas allá de su idiologia) que actua de esa manera y permite que se haga y sirve de instrumento para ese tipo de acciones... acciones que desde ningun punto de vista son equiparables a cualquier salida de tono o expresion de ningun otro partido.

ahora amigos, tergiversemos.

Un mero apunte...no es 'targiversemos'?

La leche, lo que uno es capaz de leer pos estos foros....

No voy a escribir nada mas, solo suscribo lo dicho por Manu.

Pd: Diomede, eso de a algunon les viene bien que haya terrorismo para seguir rajando nuestro odio a lo vasco y a la izquierda independiente ha sido de lo mas asqueroso que he leido en mucho tiempo. Una pena.

Iniciado por diomede

Bravo por Zapatero...está intentando hacer un estado plurinacional y en el que cada cual con sus diferencias conviva de la mejor manera...olé sus santos cojones, teniendo en cuenta el percal de la oposición de este país y las contínuas presiones que padece (ejército, miembros de su propio partido, iglesia...)sigue con las suyas

¿Agrupación Temporal de Naciones Ibéricas?
¿Gremio Iberíco de Naciones?
¿Vecindad de Naciones del Sur-Oeste de Europa?
¿Union Económica de Mercados Ibéricos?

Porque está claro que lo que se está imponiendo es que lo único que debe unir a ese "Estado Plurinacional" es el poder tener empresas "Plurinacionales", las leyes mías, los jueces míos, los impuestos míos, las relaciones exteriores mías, etc. eso sí el 0,7% del PIB para solidaridad interterritorial y el "3%" para todos (incluidos PP, PSOE, PNV, ERC, CIU, IU y la madre que los parió).

¿Cual es el modelo de estado plurinacional?¿Alguna vez lo ha explicado con un mínimo de claridad o es algo como lo del mar de injusticia universal?

Estoy flipando con algunas intervenciones.

A Astolfo, una aclaración: Arnaldo Otegui fue terrorista de Eta durante más de 13 años. Entre sus actuaciones demostradas: asalto a mano armada, robo a mano armada, secuestro de empresarios, conducir el vehículo que llevó y recogió a los asesinos de al menos dos ejecuciones por pistoleros etarras.

Fue condenado a seis años por algunos de estos cargos, absuelto por falta de pruebas en otros, cumplió la mitad de la condena y fue puesto en libertad. Desde entonces actúa como político y miembro de Herri Batasuna (o como se llame en cada momento). En este tiempo ha sido acusado ante los tribunales en varias ocasiones de apología del terrorismo y, últimamente, de insultos al rey.

Y què?

Y si esta vez se reune para hablar de que dejan las armas, soltando una paloma blanca como simbolo de paz, etc, etc... ????

Pobrecito, que mal lo estará pasando....... Que malos los españoles que no nos dejan hablar.....

Me parece terrible que a esta alturas de partido, alguno de vosotros aún este dudando, o convencido, lo que sería peor, lo que implica que Batasuna pueda reunirse. Ya no es lo que digan o dejen de decir, la apología de ciertas actitudes o las declaraciones de treguas trampa que pudieran realizar.
A mi entender, lo preocupante son aspectos como, por un lado, el chantaje, la prepotencia y esa actitud desafiante continua a la que se somete a la sociedad española. Por el otro, y creo más amargo, si cabe, la posición del Gobierno.
Si ayer, tanto el Presidente, Ministros y, cágate lorito, el propio Fiscal General, bien abrían la puerta de soslayo para permitir la reunión, (por leyes muy restrictivas, joder que disparate) o bien, este último, mandaba balones fuera porque la cosa quemaba… Hoy, sin embargo, con más cara que espalda, aplauden la decisión de Marlasca, verdad Pepiño?. Señores!!! A dónde coño hemos llegado!!! Este Gobierno se ha dejado coger por las pelotas, se le obliga a tomar la iniciativa. Alguno, dentro de él, se ha creído el Mesías con el que llegaría la paz, el que pasaría a la historia… Si para ello, hay que olvidarse de las victimas, hay que meterlos en el Parlamento, no hacer concesiones a la oposición y que ésta aparezca como el malo malísimo, aprobar un Estatuto que dinamita España como es el Catalán, con o sin preámbulo (y del que se ha dicho dependen muchas cosas para arreglar el “problema Vasco"), cargarse el pacto antiterroristas e imputar esto en el debe del PP, que se afirme sin rubor que ETA no atenta en 2 años (cuando el terrorismo no significa más que, la imposición del terror, sea con bombas de escasa potencia, con victimas o mediante pagos revolucionarios), que se descojonen en media Europa preguntando con recochineo si nos aclaramos con lo de Batasuna, que el segundo paso a una tregua sea la salida de presos con delitos de sangre y que finalmente, se llegue a una independencia, NO QUIERO SU PAZ.
Deseo que mi Gobierno, al que he votado o no, sea fuerte en sus creencias, fuerte frente al terror, cuide a sus victimas, que no realice concesiones por réditos políticos y, fundamentalmente, cumpla con las obligaciones que imponen las leyes.

No confundamos el derecho a la libre expresión con el todo vale. No metamos la cabeza bajo tierra evitando ver, como la ejecución de las sentencias de los Tribunales, se incumplen para acogernos a una vaga ilusión de tregua de la que yo, personalmente, ya aborrezco, viniendo por el camino de la vergüenza. Eso no es democracia. Eso es miedo al mañana. Si hoy el Gobierno tiene hambre de tregua, mañana, puede, que nos juntemos todos con las ganas de comer.

Saludos

Para el listo que aboga por los tanques, unidad de España y cualquier ataque a los nacionalistas además de otras perlas que suelta sea el post que sea(benditos multinicks)...que primero aprenda bien la lengua de su imperio, y después la use.

Un mero apunte...no es 'targiversemos'?

tergiversar.
(Del lat. tergiversāre).
1. tr. Dar una interpretación forzada o errónea a palabras o acontecimientos.
2. tr. Trastrocar, trabucar.

de la mismísima Rae...



y voy a ir pasando del tema...pq por mucho que me esfuerce, entendéis lo que os da la gana.

y lo peor es que van siendo ya muchos temas en este foro que tengo que dejar de tocar, pq si no opinas lo de la masa, vas mal...de verdad, siento lástima.

adéu!

Iniciado por diomede

y voy a ir pasando del tema...pq por mucho que me esfuerce, entendéis lo que os da la gana.

Ay mi niño, pobresito que es un incomprendío...

pq si no opinas lo de la masa, vas mal...

¡Espera! ¿A que masa te refieres? :mmmh :mmmh A ver si me voy a estar equivocando de masa... que todas las masas son iguales, pero unas más iguales que otras...

Manu1oo1

no he leído nada de lo anterior y paso.

todo esto es una campaña de HB al que el pp y los jueces de la audiencia nacional puestos a dedo por aznar y CIA le hacen el caldo gordo y los mamonazos del psoe que no tuvieron cojones de salir en contra de esa puta ley propia de países bananeros ahora tienen que tragar.

los impresentables de batasuna van a hacer su fiestuki en iparralde (país vascofrancés)... a hora y cuarto de bilbao y 15 minutos de donostia... en francia batasuna es LEGAL... porque francia no es un país de pandereta... allí hay tanto facha como en donde más... pero como en inglaterra... los jueces tiene un poquito de vergüenza.

y van a decir
A) lo que todos esperamos... un llamamiento a los asesinos de ETA para que paren... EN CUYO CASO ES MENTIRA.
B)Justo lo contrario de lo que esperamos... que hacen un llamamiento al diálogo y talycual y patatín patatán...

porque éstos lo que buscan es joder. y como al pp (sobre todo) y a gran parte del psoe esto le viene de putamadre... pues ale...

y aunque no sea el sitio...

FELICIDADES-ZORIONAK a los catalanes por recuperar lo que os habían ROBADO LOS ANTIDEMOCRATAS FASCISTAS.

si lo que ha hecho el alcalde de salamanca lo hace ibarretxe... en fin...

aprobar un Estatuto que dinamita España como es el Catalán,

Una vez mas, gracias por mentar el estatuto.

Besos!

... en francia batasuna es LEGAL... porque francia no es un país de pandereta... allí hay tanto facha como en donde más... pero como en inglaterra... los jueces tiene un poquito de vergüenza.

Hombre, igual es porque allí no han asesinado nunca y la vez que lo hicieron hasta pidieron disculpas.
Y claro que tienes razón cuando dices que Francia no es un país de pandereta como España... ¿qué dicen los franceses acerca de la reivindicación de la independencia (o autodeterminación) sobre el País Vasco frances? ehhh ¿qué dicen? pues nada, se pasan las reivindicaciones nacionalistas por el arco del triunfo que es lo que tenía que haber hecho España hace ya muuucho tiempo.
Y luego tenemos a los ingleses, que tienen a los de Irlanda del Norte con una autonomía que se asemeja a manejar las oficinas de correos y cuando se ponen "tontos" les quitan las competencias... otro país que no es de pandereta y hace las cosas como se tienen que hacer.

Aquí ahora tenemos a un presidente que dice que la ley de partidos es demasiado restrictiva, pero claro, él la firmó... y no ha dicho esta boca es mía para que se cumpla la ley... estas cosas sólo pasan en España, por eso somos un país de pandereta con un presidente que es un bufón al que todo el mundo maneja a su antojo (bueno, dice que sabe decir que no porque lo hizo con EEUU pero luego bien que perseguía a Bush y se dedicaba a "chupar las pollas" de los americanos...)

España, un país de auténtica pandereta.

SÓLO TRES COSAS JUANVIER:

una. ETA sí ha asesinado en francia... gendarmes y la hostia.
eso sí... menos que la guardia civil y poli española en los tiempos del gal de felipe gonzález.

dos. francia e inglaterra... son dos países centralistas a tope y lo que quieras... pero sus jueces no son unos títeres como aquí.
por eso ni siquiera la tatcher pudo/intentó ilegalizar el sinn fein.

tres. francia no se pasa por el arco del triunfo las reivindicaciones nacionalistas. no hace falta. se las pasan por el forro de los cojones la inmensa mayoría de los habitantes de ese pay-basque elección tras elección. por eso parís no tiene nada que decir... ya lo dicen en biarritz, bayona... etc
no como aquí que llevamos 30 con mayoría absoluta (todas las elecciones celebradas) los partidarios de la autodeterminación de euskadi.

saludos

Iniciado por kaxkamel

...en francia batasuna es LEGAL... porque francia no es un país de pandereta... allí hay tanto facha como en donde más... pero como en inglaterra... los jueces tiene un poquito de vergüenza.

En Francia ETA no ha matado a nadie con premeditación por razones políticas.

Francia, en efecto, no es un país de pandereta, y sabe tratar los movimientos terroristas independentistas: pregunta a los bretones o a los corsos.

Gran Bretaña tampoco es un país de pandereta: ya expliqué en su día la situación de Irlanda del Norte, infinitamente más dependiente del gobierno británico que la del País Vasco o Cataluña, y suspendida en estos últimos años en tres (3) ocasiones.

En cuanto a los jueces, en el País Vasco en particular no es que no tengan vergüenza: es que tienen miedo. Por eso cuando uno no lo tiene se nota tanto.

Por último, estoy de acuerdo contigo en una cosa: España es un país de pandereta. Hoy más que nunca.

los impresentables de batasuna van a hacer su fiestuki en iparralde (país vascofrancés)... a hora y cuarto de bilbao y 15 minutos de donostia... en francia batasuna es LEGAL... porque francia no es un país de pandereta... allí hay tanto facha como en donde más... pero como en inglaterra... los jueces tiene un poquito de vergüenza.

no se tu.... pero mira ademas de no matar ni un 10% de lo que ha matado en españa y de no tener el apoyo social quizas no se ha visto obligado a tomar medidas mas duras...pero ahora pongamos como ejemplo el otro pais que tu dices que no es de pandereta comparado con españa.... como actuaban los ingleses contra el IRA???... acaso no recordais las tanquetas y a los militares ocupando cada esquina conflictiva?.... controles de paso en cualquier lado que fuera subsestible de cualquier atentado????.. a eso se le llama estado de sitio... recogido en la constitucion de culaquier pais y que en este pasi de pandereta se han dado cientos de ocaciones en las que se han reunido sus requisitos para poder invocarlo.... peor claro como aqui todos lso gobiernos siempre han sido tan fachas han surpimido de la manera mas dura cualquier accion terrorista...

y sin olvidar eso mismo que bien ha dicho juavier.... cuantes veces no se ha suprimido la autonomia del ulster en los ultimos años... ya no solo por atentados del ira sin muertos...sino por la no entrega de las armas o por la demora en su desmantelización???... antes de agitar panderetas mejor fijarse en lso ejemplos que se dan.


ademas de que como has dicho que no has leido nada de lo anterior decirte que una organización de la que se ha demostrado que ha usado los provilegios del estado derecho apra psar informacion delicada que ha servido para atterrorizar a familias y cometer atentados se pueden ir a hacer su fiestuqui al infierno..... pero ya que se les intente justificar es la releches.... todo lo que se les ha hecho y todo el agravio que pueden sentir ellos o sus votantes en infimo al daño que durante tantos años han producido.

las barras de los bares son cojonudas.

Pero necesito saber si vamos a entablar una conversacion a nivel barra de bar o la vamos a elevar para decir las cosas por su nombre.

Solo es eso.

Cagaté con la prepotencia. Para estar tan mal informado...

Si perseguidos por la justicia entendemos gente que está en busca y captura.

Si te refieres a gente que a la que se le está instruyendo una causa, puede. Pero que estés en medio de un juicio aun no te anula tus derechos legales basicos.

Bueno... informado informado... digamos a falta de un aire de cultura general... la actitud es muy muy prepotente. Por que vamos... lo de que tienes todos tus derechos es de conocimiento de barra de bar... no más allá.

el cizañas

Si quieren hablar, primero que pidan perdón, condenen la violencia, pidan el cese de la 'lucha armada', y comienzen a hacer politica seria, y no a ir continuamente contra la ley y lanzar rebuznos para hacerse notar. Utopia? Si, lo es. por eso el Otegui está mejor en la trena, a ser posible recogiendo pastillas de jabón.

Se te quedan varias cosas en el tintero. Resarcir el daño causado y pagar sus condenas correspondientes. Y por supuesto que les inabiliten de por vida a cualquier cargo público.



Gente como esta es la que se merece este foro:

Iniciado por diomede

pero a ver...

queréis que se acabe ETA o preferís que siga existiendo para así seguir escupiendo vuestro odio hacia lo vasco e independentista en general?

a algunos ETA les viene de puta madre para seguir rajando


pues eso...sigamos picando al que tiene pistola, q así va luego...y me explico

por un pequeño gesto que hacen hacia el diálogo y el fin de ETA, lo mínimo que se podría hacer es tenerlo en cuenta e intentar hablarlo para llegar a una puta tregua YA!


pero claro, vienen los pro-peperos, aka antidiálogo, que siguen en las suyas...señores, si la soberbia, prepotencia y falta de humildad no existieran, muchas guerras no se hubiesen empezado.

Bravo por Zapatero...está intentando hacer un estado plurinacional y en el que cada cual con sus diferencias conviva de la mejor manera...olé sus santos cojones, teniendo en cuenta el percal de la oposición de este país y las contínuas presiones que padece (ejército, miembros de su propio partido, iglesia...)sigue con las suyas

HABLANDO SE ENTIENDE LA GENTE

hablando es la única manera de saber q es lo que piensa el otro...si negamos el diálogo no sabemos qué intenciones tiene el otro.

Por supuesto... poco tengo que oir de quien me apunte a la cabeza... o la cara como haces tú en tu avatar.

una organización de la que se ha demostrado que ha usado los provilegios del estado derecho apra psar informacion delicada

en fin... la comisión warren "demostró" que UNA bala hizo 3 ó 4 parábolas en el aire, paseándose por el coche presidencial... entrando y saliendo por el cuerpo del kennedy ytalycual...

lo que me "demuestre" a mi el garzón y el jiménez de parga...
lo que hayan podido hacer unos impresentables de batasuna (que lo han hecho)...
EN UN PAIS SERIO
no es razón para ilegalizar a un partido (de impresentables e hijosdelagran).

es mi opinión. ya sé que no vamos a estar de acuerdo nunca pero... es mi opinión.

en un momento en el que estaban "fulminados" en las urnas... con gran parte de SU peña enfadadísima porque ETA rompió la tregua... con sólo 7 puestos de 75 en el parlamento vasco... cuando no les quedaba otra que la reconversión forzada...
allá que llegó aznar, giménezdeparga y CIA a joder...

el día que se puedan presentar... ese día llegará... volveremos a donde estábamos... 180.000 borregos y 15-18 cenutrios en el parlamento.

y así no arreglamos las cosas en la putavida