Giger en la premier:
Giger en la premier:
Solo por lo de Giger merece la pena haber estrenado esta película.
Respecto a la crítica, nunca suele ser benevolente con Scott. "Red de mentiras" o la misma "Gladiator" fueron películas recibidas con relativa frialdad por los críticos, y a mí me encantan. Ridley siempre ha sido un director maltratado en ese aspecto. Personalmente me las esperaba.
Comparar a Michael Bay con James Cameron es como comparar una hamburguesa del McDonalds con una fabada asturiana. Esta claro que hay más niños que quieren la hamburguesa pero sigue siendo mejor plato la fabada.
Otra cosa es que de Cameron se espere otro Aliens u obra maestra, y de un producto de Michael Bay cualquier crítico esperaba que fuera basura.
Me lo estoy haciendo encima, que me la voy a ver maÑana y la Empire le ha puesto 3 estrellas sobre 5 y le han puesto un guion bastante flojo...ahi van mis expectativas por los suelos!
When some wild-eyed, eight-foot-tall maniac grabs your neck, taps the back of your favorite head up against the barroom wall, and he looks you crooked in the eye and he asks you if ya paid your dues, you just stare that big sucker right back in the eye, and you remember what ol' Jack Burton always says at a time like that: "Have ya paid your dues, Jack?" "Yessir, the check is in the mail."
Precisamente no ya gladiator, que la vi en el cine, en DVD, etc, pero en Red de Mentiras descubrí un film muy digno, entretenido, bién realizado, etc. No entiendo ahora lo que dices que le llovió "granizo" por acogida fría.
Si es así, lo mejor es olvidarse de las críticas, y verlo por uno/a mismo/a. No hay mejor crítico que uno mismo. Aunque a veces se acierta y se ahorra uno de gastarse los cuartos en vez tonterías, tampoco creais que le hago muuucho caso a los críticos.
"Si alguno de vosotros, nenas, sale de esta isla, si sobrevivís al entrenamiento, seréis como armas, ministros de la muerte, siempre en busca de la guerra."
Veis, ya estamos jodidos, si la hubieran estrenado en españa al mismo tiempo que en los demas sitios mis animos y mis ganas de ver la pelicula no hubieran disminuiro ni un apice en su estreno, pero comenzando a ver por todos sitios criticas de este estilo la moral se le queda a uno ya por los suelos y no hablemos del entusiasmo con el que espero la pelicula, de ser estratosferico a disminuir al ras del suelo. INJUSTO, NO ES NORMAL, vaya manera de jodernos los estrenos que esperamos con tanto entusiasmo. Viva España, país de pandereta hasta en estrenos de peliculas en el cine.
Esta noche ya duermo con un cabreo de campeonato
Última edición por aragornn; 03/06/2012 a las 02:47
«Eso desean los que viven en estos tiempos pero no nos toca a nosotros decidir qué tiempo vivir, sólo podemos elegir qué hacer con el tiempo que se nos ha dado.» (Gandalf) [El Señor De Los Anillos] "La vida siempre se abre camino" - (Ian Malcolm) [Jurassic Park]
¡Saludos para todos/as!
La película de Whedon es mucho mejor de lo que tú la pones y por que Prometheus sea de Ridley Scott y relacionada con Alien no tiene por que ser automáticamente una gran película no veo el por qué Los Vengadores no puede ser mejor,hasta ahora es la mejor película que he visto este año y con diferencia,tú ya dabas por sentado antes del estreno que Prometheus iba a ser una Obra Maestra o poco menos y parece que para nada es así,yo la voy a ver el Sábado 16 de Junio (acá se estrena el 15) y te cuento qué me pareció,pero todo da a pensar que al lado de la Obra Maestra que es Alien,nada que ver.
Te diría más cosas,pero el amigo Lobram ya te dio una cucharada de tu propia medicina,
Alejandro.
Última edición por Alejandro D.; 03/06/2012 a las 04:19
Amigo Alejandro, esos son tus gustos.
Sigo diciendo que tu comparación absurda de Los Vengadores con Prometheus no tiene ni sentido, ni razón.
Pero vaya, como te has propuesto compararlas, pues aquí estoy yo para hacerte entender que de Ridley se espera mucho más que de Whedon en un producto de la Marvel. Un producto de la Marvel del que muchos críticos no esperaban nada, algo muy diferente al caso de Ridley del que siempre se espera lo mejor.
Realmente es un absurdo, y yo jamás lo he planteado, el comparar dos películas de géneros tan diferentes y hablar de mejor película entre ellas.
Habría mil razones para explicarte porque es mejor Prometheus que Los Vengadores a nivel cinematográfico, no a nivel lúdico y para pasar el rato, pero creo que ya eres lo suficientemente inteligente para sacar las conclusiones por ti mismo.
Y respecto a lo que suelta tu amigo Lobram, que metió la pata al no saber leer un dato positivo que yo expliqué respecto al trato de las heroinas femeninas en las películas de Cameron, pues creo que son todo obsesiones y cruzadas de dimensiones chiaturianas.
Yo no comparé a Cameron con Bay, de ahí vinieron las obsesiones de Lobram, ese fue otro forero.
Yo pude comparar a Los Vengadores con Transformers (1,2 e incluso la 3) ya que alguien con un mínimo de sentido cinematográfico sabe apreciar las claras similitudes en la argumentación y finales de ambas películas.
En el caso tuyo, en el que comparaste Los Vengadores con Prometheus, aún espero que me digas en que se parecen para ponerte a compararlas.
Puede ser que Los Vengadores y Transformers se parezcan en algo,pero LV es 1000 veces mejor y si hay alguna similitud,como lo del Cubo Cósmico fueron los de Transformers que lo sacaron de los Comics de Marvel y no al revés ¿OK?,y yo lo que valoro antes que nada es el buen Cine y Los Vengadores lo es así como Alien a la que considero una Obra Maestra,al igual que a Blade Runner o sea películas de un 10/10 rotundamente.A Los vengadores,le doy un 9 por que si bien la considero excelente,no es una Obra Maestra,le falta.Y la considero excelente por que para mí cumplió y sobradamente con todo lo que prometía y con lo que se puede pedir de una película de Super-Héroes coral de esa envergadura,quizá como mínimo puede ser una película para un 8,pero de ahí a hacer como tu poniéndole un ridículo 5,5,por favor considerándola inferior a la muy decente pero sin duda no tan buena Iron Man.
A mí me hubiera encantado que Prometheus fuera una Obra Maestra,pero las cosas son como son y yo en lo único que puedo comparar a Los Vengadores con Prometheus es en lo buenas que son como películas una y la otra,pero de ninguna manera puedo afirmar como tú a priori sin haberla visto aún que Prometheus es mejor que LV,una afirmación así es como mínimo estúpida o de una parcialidad ciega,lo que sí en vista de las críticas e impresiones que está apareciendo sobre la peli de Scott,sí se pueden sacar al menos 2 conclusiones:1)que no tiene nada que ver en calidad Cinematográfica con Alien siendo bastante inferior,2)que Los Vengadores al menos está bastante mejor valorada y de entrada ya causó una impresión mucho mejor que la de Prometheus que al parecer está decepcionando bastante.
Un abrazo.Alejandro.
Puede ser que Los Vengadores y Transformers se parezcan en algo,pero LV es 1000 veces mejor y si hay alguna similitud,como lo del Cubo Cósmico fueron los de Transformers que lo sacaron de los Comics de Marvel y no al revés ¿OK?,y yo lo que valoro antes que nada es el buen Cine y Los Vengadores lo es así como Alien a la que considero una Obra Maestra,al igual que a Blade Runner o sea películas de un 10/10 rotundamente.A Los vengadores,le doy un 9 por que si bien la considero excelente,no es una Obra Maestra,le falta.Y la considero excelente por que para mí cumplió y sobradamente con todo lo que prometía y con lo que se puede pedir de una película de Super-Héroes coral de esa envergadura,quizá como mínimo puede ser una película para un 8,pero de ahí a hacer como tu poniéndole un ridículo 5,5,por favor considerándola inferior a la muy decente pero sin duda no tan buena Iron Man.
A mí me hubiera encantado que Prometheus fuera una Obra Maestra,pero las cosas son como son y yo en lo único que puedo comparar a Los Vengadores con Prometheus es en lo buenas que son como películas una y la otra,pero de ninguna manera puedo afirmar como tú a priori sin haberla visto aún que Prometheus es mejor que LV,una afirmación así es como mínimo estúpida o de una parcialidad ciega,lo que sí en vista de las críticas e impresiones que está apareciendo sobre la peli de Scott,sí se pueden sacar al menos 2 conclusiones:1)que no tiene nada que ver en calidad Cinematográfica con Alien siendo bastante inferior,2)que Los Vengadores al menos está bastante mejor valorada y de entrada ya causó una impresión mucho mejor que la de Prometheus que al parecer está decepcionando bastante.
Un abrazo.Alejandro.
Dejad ya el off-topic Prometheus VS Los Vengadores, porque es ciertamente absurdo, e incluso (desde el punto de vista de un amante de la ciencia ficción "seria") insultante para los que entramos en este hilo a ver cosas relacionadas con Alien, Giger, Ridley, y todo lo que envuelve ese Universo.
¿Qué es lo siguiente? ¿Comparar Prometheus con una comedia romántica, solo porque ha tenido algunas críticas negativas? Ninguno hemos visto la película de Scott, y ninguno podemos realizar un juicio de valor objetivo, así que calmémonos un poquito...
Bueno Kapital, no te piques. Simplemente he visto que has utilizado una buena comparación cuando te ha convenido pero para otras cosas esas comparaciones no te valen. Como dice Alejandro, que es tan amigo mío como puedas serlo tú, es tu propia medicina. Y cambiando un par de nombres esa comparación me venía al pelo respecto al tema Cameron / Bay, que sí, que ahora dí lo que quieras, pero los dos sabemos el tono y la intención con las que lo dijiste. Ahora estabas dando datos positivos de Cameron, ja ja ja, como cambias la película, ja ja ja, nunca mejor dicho.
¿Obsesiones yo, Kapital?. ¿Quién lleva meses obsesionado con Prometheus y Batman, tildando ambas de películones sin haberlas visto?. Diciendo cosas como que "Scott ha pegado un puñetazo sobre la mesa"... por favor... un puñetazo sobre la mesa... ni que fuera dios... en fin. Si eso no es una obsesión, que baje dios y lo vea. O la que tienes con Los Vengadores, atacandola sin cesar sin importar en el hilo en el que te encuentres... Eso son obsesiones muchacho.
Pues ya me estás dando la razon a la hora de que no tienes nada que comparar entre Prometheus y Los Vengadores, son generos y formas de hacer cine muy distintas, y sí era más que comparable Los Vengadores con Transformers.
En su día la crítica mató a Blade Runner como mató a otras muchas películas.
No soy ni seré el único que valore Los Vengadores por debajo de Iron Man, ya que no hay que ser muy inteligente para entender que la película que tuvo el merito de reflotar el universo Marvel junto a X-Men fue la propia Iron Man.
Y si yo la doy un 5,5, pues es mi opinión, te joda o no.
No es una afirmación ciega, es mi opinión vista la manera de hacer cine de Ridley, la manera en que se ha rodado Los Vengadores y la manera en que ha hecho Prometheus.
¿Y qué importa que sea bastante inferior que Alien? Me estás hablando de mi película favorita y una de las mejores películas de todos los tiempos.
Me parece que voy a tener que volver a explicarte que de Ridley se espera otro Alien, otro Blade Runner, otro Gladiator, otro Thelma & Louise.
Que me vengas con la tontería de que Los Vengadores está siendo mejor acogida que Prometheus, cuando de Los Vengadores muchos críticos no esperaban nada de ella (vistas Thor, El Capitán América o Iron Man 2) y cuando LV es una película para niños y adultos (Prometheus es R), pues ya no se que decirte.
Podemos seguir con la comparativa que iniciaste sobre el éxito de ambas hasta el infinito y más allá, seguirá siendo tu opinión.
Última edición por Kapital; 03/06/2012 a las 12:41
Es que de un director tan bueno como Scott siempre se va a esperar más. Y mucho más después de sus últimas películas que para mi gusto están muy por debajo de su nivel.
Es totalmente rídiculo comparar Vengadores Vs prometheus( aunque fuese una película de un 6 seguiría estando a años luz de la de Marvel).
Pero es gracioso al mismo tiempo por que Alejandro está claro que está convencido de sus palabras, por lo tanto su argumentación entra en el segundo podio después de ese forero que dijo que el remake de pesadilla en Elm street o el de la matanza de textas o Viernes 13 eran mejores que las origninales.
Menudo Crack el alejandro.
Última edición por Atormentado 69; 03/06/2012 a las 12:42
No sueñes tu vida, vive tu sueño
En todo caso serás tú el que se ha picado de manera equivocada, no yo.
Te lo repito por si no lo captaste. Yo estaba defendiendo las virtudes de Cameron frente a Michael Bay y no se a que viene esta historia.
Yo no cambio ninguna película, sólo hay que leer bien (y no pedir perdón por no hacerlo) y entender lo que quise decir. Por si acaso aquí te lo vuelvo a dejar:
Ahh, vaya, que soy yo el que está obsesionado con estas películas porque aporto cosas a los post sobre las mismas. Ahhh, ok, la próxima vez te dejo a ti que busques la información.
Y vamos, que no soy yo el único que se obsesiona y alaba ciertas películas, ya hay otros como yo obsesinados con Los Vengadores y Spiderman y no voy yo diciéndolos que lo están. Mucha gente adora el cine o ciertas películas y eso no es una obsesión.
No soy yo el único que lo ha dicho y ahí queda el interés de un enorme público en UK que agotó las entradas para IMAX con bastante tiempo de antelación.
Pues para mi, en terminos de ciencia ficción y uso de efectos especiales, si ha pegado un golpe sobre la mesa en la saga o mundo de Alien, otra cosa es que tú no lo quieras valorar.
Eso no es una obsesión, eso es una valoración propia y subjetiva sobre una película que tengo muchas ganas de ver.
Que yo sepa se ha hablado de ella en el hilo de Spiderman, Batman (ambos héroes de la Marvel y Dc), Avatar (a raiz del uso de fxs en películas de escaso guión y gran éxito en taquilla) y en mayor medida en su propio post.
Y vuelvo a decir, no es obsesión, es hablar de cine. Otra cosa es que te joda que haya gente que no le guste Los Vengadores.
Última edición por Kapital; 03/06/2012 a las 12:42
Ridley no a dado un puñetazo, ha dado buco y un buen tiro en toda la cara a creadores vintage que viven de logros artísticos pasados unicamente , con sus 75 años realizando está película, uno de los tres visionarios de la ciencia ficción moderna y padres de un mito.
Ridley/ Giger, el verdadero ingeniero de Alien a creado un nuevo mundo con nuevos seres alejandose de los Xenomorfos. Eso es arriesgarse de nuevo y echarle cojones trés décadas después de crear a su hijo.
Eso es tomarse en serio una historia, este es el proyecto más arriesgado de la ciencia ficción por terminos historicos que de momento a ocurrido, y tiempo al tiempo que no sea un engendro raro, un film de culto.
Solo el ciclo que existen en la película es decir, voy a realizar esto con dos guevos, si la gente quiere criticarlo que lo haga.
Por mi como si no vuelven a realizar films en el que salgan Aliens, esto es lo mejor que ha dado la franquicía desde ALIENS, y es por narices el film más gigeriano de toda la saga.
Y tampoco nos flipemos con las malas críticas, me importan más lo que opinen los fans que lo que opine la Empire u otros periodistas.
No sueñes tu vida, vive tu sueño
...IS!
Vaya Kapital, no pensé que te ibas a picar tanto por lo de la comparativa, je je. Se ve que no te ha sentado bien tu propia medicina, eh?.
Menos mal que lo que escribiste, escrito está. Y tu intención con ese post no era defender a Cameron, lo sé yo, lo sabes tú, y lo saben todos los compañeros que hayan seguido la conversación. Menos mal que escrito está. Ponlo todas las veces que quieras.
Pedí perdón por haber leído mal y edité el post para que vieras que lo mismo daba una cosa que la otra. Ambas igual de absurdas.
Ahora el que has entendido mal eres tú. No estás obsesionado con esas películas por apotar información. Yo no he dicho eso en ningún sitio, a ver si lees bien. Estás obsesionado con esas películas porque hasta tienes el atrevimiento de decir lo buenas que van a ser sin haberlas visto. Qué atrevimiento por dios!!. Como bien dices mucha gente alaba películas, yo incluído. Pero las hemos visto!!. Cuando haces lo que tú haces es cuando es una obsesión, no cuando alabas una película que te ha gustado porque.. oh... la has visto. A ver si lees bien, como tú mismo pregonas. Consejos vendo... pero para mí no tengo!.
El interés por ver una película no tiene nada que ver con asegurar que es un peliculón antes de verla. No haces más que mezclar las cosas.
¿De verdad crees que me jode que haya personas a quienes no ha gustado Los Vengadores?. Me da igual, incluso yo mismo hablé de sus defectos en este foro cuando la ví. Tú, Kapital, eres el que aprovecha el más mínimo comentario en cualquier hilo para hablar mal de ella y criticarla. Sin que se nadie siquiera haya hablado de ella en el hilo en cuestión. A quien le jode que Los Vengadores haya gustado tanto es a ti, lo sabemos todos, y lo repites por doquier, diciéndo que hay gente que le ha dado un 8, que hay gente que dice que es la mejor de superhéroes, que si tal, que si cual... A quien le jode es a ti, está clarísimo. No des otra vez la vuelta a la tortilla como con lo de Cameron.
Que ha dado un puñetazo sobre la mesa... lo que hay que leer, je!.
Última edición por Lobram; 03/06/2012 a las 13:42
¿Yo picar?. Que yo sepa el único que se pico fuiste tú al leer que varios foreros criticaron Avatar.
Cierto, aquí tienes mi respuesta:
Pero como veo que sigues dale que dale y tratando de hacer ver que fuy yo el que metió a Bay de por medio, aquí te dejo el post:
https://www.mundodvd.com/james-camer...tar-35857/121/
Esa es tu excusa barata para justificar el meter la pata y leer mal los posts.
Ohh, !!! por dios !!!, que atrevimiento el decir que una película va a ser buena sin haberla visto y sólo basandose en mil y un spots de tv, varios trailers, miles de artículos, comentarios, fotos, making of, etc.....
Ohhh, Lobram, perdón por haber dicho que va a ser genial. Ohhh, perdón Lobram, tal vez debería seguir tus consejos y no analizar el como se ha hecho una película.
(Modo ironico OFF)
Ohhh, Lobram, si claro, tendré que tener cuidado antes de alabar una futura película ya que antes hay que verla. Ohh, cuidado que eso puede dejenerar en una obsesión planetaria y podrían venir los Navi´s o los Chitauris a a ponerme en mi lugar.
Es libertad de cada cual el valorar una película en función de como se ha generado. Otra cosa es que a alguno le guste el resultado y a otro no. Para mi sigue siendo un películón, por mucho que su nota no suba de un 7 y por mucho que otras películas sean más o menos taquilleras.
No, a ti en este caso te ha jodido que varios foreros criticaran a Cameron y su Avatar. Ese es el único motivo para que andes trayendo a colación a Cameron y Bay en este post. Nada más que eso, amigo Lobram.
Hombre, yo no sé si tu eres fan de AVP 1&2 y Alien Resurrection, pero para muchos fans Prometheus dista bastante de la calidad de esos productos y consideramos que Ridley ha dado un puñetazo sobre la mesa en cuanto a la calidad de una película de la saga de Alien.