Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

Jesucristo fue un ingeniero. Cuando lo asesinamos, los ingenieros, cabreados y decepcionados dijeron "hasta aquí hemos llegado, no merecéis más oportunidades, acabáis de asesinar vuestra última esperanza de ser considerados nuestros hijos." Entonces se fueron a LV-223 donde tenían una fábrica de armamento biológico para preparar la aniquilación de la especie humana. Pero algo salió mal, el líquido negro hizo de las suyas y aquello acabó como el rosario de la aurora. Sólo un ingeniero consiguió salvarse de la masacre.

2000 años después la nave Prometheus llega a LV-223 en busca de respuestas y se encuentra con el ingeniero hibernado. Éste, aún cabreado por lo que pasó 2000 años antes en la Tierra se mete en su nave dispuesto a terminar lo que dejó a medias... afortunadamente, la Prometheus se interpone en su camino... sin manos!!!

Iniciado por Narmer

Si fuera un ingeniero y viese a los neandertales pensaria "menudo pestiño acabo de crear".

Supuestamente, en un momento dado (yo creo que a raiz del Imperio Romano), los Ingenieros dejaron de contactar con los humanos.

Y Ridley dejó entrever que la crucifixión de Jesús tuvo algo que ver con su cambio de pensamiento respecto a los humanos.

Pues menos mal que el señor alienigena no sabia lo que habiamos hecho en esos 2000 años posteriores, porque de saberlo Godzilla al lado suyo era un lagartito

Y lo de jesucristo me parece lo mas de los mas si de verdad lo ha dicho Ridley, antes de la epoca de los romanos y en la propia epoca de los romanos hubo guerras por un tubo y los señores alienigenas se pican definitivamente por la muerte de una unica persona. Porque si ellos fueron nuestros creadores, se supone que para ellos Jesus era eso, una "simple" persona. ¿ o era un space jockey o alguien que habia contactado con ellos para tratar de hacer cambiar a los humanos ?

Lo dicho lo mas de lo mas, queremos Precuela de Prometheus en la roma imperial, con los space jockeys en el coliseo y tal.

Spoiler:

Lo digo por dar un toque de humor, no os lo tomeis a mal

Iniciado por joanbik

una "simple" persona.

Un ingeniero...

Iniciado por 3-D

Ahí está el problema, en que algunos veis las críticas como "ataques".

He usado el verbo atacar en contraposición al verbo defender, tampoco es tan complicado de entender. Si consideras que atacar no es sinónimo de criticar me parece perfecto, cambia defender por gustar y atacar por criticar. Y si aún así te parece que los términos siguen sin ser los adecuados usa los que tu quieras, pero deja de cogértela con papel de fumar. Lo que me llama la atención es ese afán de algunos de querer convencer al de enfrente para que cambien una opinión que no van a cambiar.

Iniciado por Steve

¿Alguien sabe decirme por qué los ingenieros dejaron un mapa en todas las pinturas rupestres de culturas antiguas en la Tierra, sobre como encontrar la Luna en la que se desarrolla "Prometheus"?

Puede ser que nos estemos convirtiendo en dioses, descubrir e interpretar el mapa nos hace llegar al punto evolutivo con el cual podemos ser una amenaza para nuestros propios creadores, por eso al llegar al planeta y activar al SJ saben que ha llegado la hora de aniquilarnos.

Iniciado por david227

"He usado el verbo atacar en contraposición al verbo defender, tampoco es tan complicado de entender"
"deja de cogértela con papel de fumar"
"Me importa un carajo que te guste o no"

Está claro que hay gente incapaz de dialogar sin guardar un mínimo las formas.

Iniciado por david227

Lo que me llama la atención es ese afán de algunos de querer convencer al de enfrente para que cambien una opinión que no van a cambiar.

Pues opino exactamente igual.

Iniciado por 3-D

Está claro que hay gente incapaz de dialogar sin guardar un mínimo las formas.

He editado el mensaje antes de que me respondieses. Me disculpo por lo de carajo. Lo de cogértela con papel de fumar lo sigo pensando y no creo que sea faltar a las formas.

Me alegra que coincidamos en la segunda parte.

Creo que me acercaré esta misma tarde a verla en V.O y 3D.

Iniciado por Kapital

Lo siento, pero no.

Punto 1: La luz azul y la neblina no es producto de los huevos, y más bien es un mecanismo de esa sección de la nave para tener los huevos ahi controlados y bajo esa capa de luz/niebla:
mientras yo te digo que es mi forma de entenderlo, un forero me ha dado la razón, tu haces una rotunda afirmación basada en nada.



Si esa luz azul la crean los huevos, apaga y vamonos.
Vuelves a leer lo que quieres y contestar lo que te da la gana para llevarme la contraria, ya creo que lo haces por afición. Por favor vuelve a citar mi post y subraya el momento en el que hablo de la luz azul. Y luego apago y nos vamos (que veo que te moletó mucho mi expresión del kit-kat que no iva para nada dirigida a ti, solo era una gracieta para hablar de una escena, pero tu no te mides con tu propio resero a la hora de dirigirte a los demás)

2- Una cosa es que en Alien Resurrection los Aliens se maten los unos a los otros, por estar encerrados, y otra cosa es que escupan acido para crear agujeros y plantar huevos en una zona inferior.
He dicho que parece hecho con el ácido no que esté hecho así. Por mi como si lo ha hecho a mordiscos pero si no entiendes una escena tan simple que te lleva desde el SJ hasta los huevos pasando por un agujero hecho en el suelo entonces comprendo perfectamente que no vieras las muestras de afecto de David hacia Shawn.
Si quisiese plantar huevos, lo harían ahí mismo, donde estába el Space Jockey fosilizado, y no les haría falta bajar a otro nivel de la nave.
Te podría contestar a tu estilo diciendote que como sabes tu el comportamiento de los aliens. O decirte que un alien es imprevisible. Pero te lo voy a razonar diciendote que en la naturaleza todos los animales buscan el sitio idoneo para poner sus huevos, lo hacen por instinto. El hecho de que busquen un sitio con las condiciones idoneas para poner los huevos da coherencia y credibilidad a la historia. Cosa de la que carece la de Prometheus.
Es claro que esa sección de la nave era una zona de carga de ese arma biológica, la cual tenían los Spaces almacenada en ese sitio.
Tus razonamientos, a pesar de inexistentes, son abrumadores. Por favor ponme el fotograma donde sale el cartel de "bodega de carga cuidado con los huevos" porque yo no veo eso de "es claro"
Ridley nunca pensó en reinas y se entiende, viendo la versión extendida, que esos huevos pudieran ser fruto de la transformación de algun tipo de ser sacrificado para convertirlos en huevos.

Y ya respecto de eso último no es que no me fie de ti pero pasame el teléfono de Ridley que quiero oirselo decir. No se como tu mismo no te das cuenta de que la mayoria de tus respuestas son un "porque lo digo yo"
No ves lo que se muestra en pantalla y por contra tratas de hacernos creer historias que te inventas.
Por favor no te ofendas no quiero atacarte pero ya me da la sensación de que llevas la contraria por llevar.
No dejes de contestar a mis post pero por favor razona las respuestas o, si cuentas con más información, compartela.
Y no pongas cosas en mi boca que yo no digo para salir por peteneras y contestar lo que quieras.

Amigo mondras, estas fotos hablan por si solas y tiran por tierra la argumentación de que el Alien que salió del cuerpo del SpaceJockey bajo por el hueco, haciendo un agujero con el acido, y puso los huevos en la mencionada sección:





Esas luces azules no las pusieron los Xenomorphos, ni una reina, ni nada parecido; forma parte de la propia nave y encuadra perfectamente la zona donde están los huevos. Es más, cuando Kane la cruza suena un ruido.

Mira que tienen que ser ordenados los Aliens para colocar los huevos justo a los dos lados de la zona por donde camina Kane y no sobre la misma (ver última foto).

Ahora resulta que el Alien que bajó allí, según tú, montó todo ese sistema de luces de colores, montó un dispositivo de sonido por si cruzaba alguien, etc.... etc.....

Y respecto a que necesitas las palabras de Ridley para que desmienta tu versión de los hechos, sólo decirte que en el guión primario de O´Bannon existía una pirámide (porque primariamente los huevos/vasijas estaban aparte de la nave) y esa pirámide tenía una sección donde estaban las vasijas conteniendo los Facehuggers, que posteriormente fueron cambiados por huevos:

INTERIOR - TOMB - LATE AFTERNOON

Face bare, Broussard approaches the center of the room, which is
dominated by a large, broad pedestal. On the pedestal are ROWS OF
LEATHERY URNS OR JARS, EXACTLY LIKE THE ONE BROUSSARD STUMBLED ACROSS
IN THE ALIEN SHIP -- EXCEPT THESE ARE ALL SEALED.

He walks around the urns, studying them. They all have sealed lids. He
shines his light on one of them; then he lays his gloved hand on it.

He lifts his mask radio to his lips.

BROUSSARD
I don't know if you can hear me, but
the place is full of large bottles
or jars, just like the one we found
on the other ship -- except these
are all sealed. Also they're soft to
the touch.

Y una vasija, idea primaria y usada en Prometheus, no es puesta por un Alien y si por un Space Jockey, ya que Ridley ha dicho miles de veces que su idea de los Spaces es la de unos seres que trasportaban esta serie de armas de destrucción.

Bueno pues yo pude verla el martes con dos amigos y la verdad es que nos encanto.
Lo voy a comentar un poco por encima antes de meterme en Spoiler.

Antes de nada, y a pesar de lo que habéis dicho algunos, en mi opinión se puede ver la película sin ningún conocimiento previo de Alien. Es recomendable verlas, pero no para una mejor compresión de Prometheus, sencillamente porque merecen la pena (tanto Alien como Aliens).

Aun con los fallos que muchos comentáis (luego amplio en Spoiler) la película me agrado bastante, se deja ver y entretiene. Aunque para algunos parece ser que todo lo no explicado es un problema en nuestro caso lo mejor fue que cuando salimos del cine cada uno tenía sus teorías y pudimos debatir (sanamente) cada punto de vista. No fue salir y quedarnos los tres con un "pues resulta que todo se debía a tal" o "entonces ese era el motivo", para nada cada cual tenía su paja mental de los echos/motivos/reacciones. ¿Tiene fallos? Si, los tiene. ¿Entonces es mala? Las hay mejores... también peores.

Spoiler:

En la lista de fallos no hay nada que añadir, ya los habéis dicho todos. No me voy a explayar con eso porque no va a ninguna parte, solo dejare mi opinión.

De los fallos ya comentados yo los reparto en tres grupos.

A) Fallo de guión, pasa porque si y punto.

B) Más que fallo de guion/montaje, falta de desarrollo (quizás algunos de estos se solucionen en una versión extendida con más metraje).

C) En ocasiones buscáis cinco patas al gato, no considero que haya tal fallo, puede que se deje abierto o no se haya explicado totalmente pero no tiene porque ser fallo.

Los del punto A y B me han dado mucha pena porque la película podría ser más redonda y bastante mejor puliendo los del punto B (espero alguna mejora en ese aspecto en la VE, aunque no milagros). Los del A son totalmente incomprensibles y dan aún más pena porque en un film que se ha cuidado tanto la imagen y fotografía como otros muchos aspecto haya cosas así pues como digo una pena.

Aun así estoy ansioso de que la saquen en Bluray (extendida) y revisarla en casa.

Con todos esos fallos, comparto la opinión de los que decís "Ya me gustaría una película de estas cada año".

Espero también que tenga continuación y si es trilogía mejor que mejor. Ojala mantengan el nivel de lo bueno y mejoren lo otro.

Saludos

Iniciado por Kapital

Amigo mondras, estas fotos hablan por si solas y tiran por tierra la argumentación de que el Alien que salió del cuerpo del SpaceJockey bajo por el hueco, haciendo un agujero con el acido, y puso los huevos en la mencionada sección:





Esas luces azules no las pusieron los Xenomorphos, ni una reina, ni nada parecido; forma parte de la propia nave y encuadra perfectamente la zona donde están los huevos. Es más, cuando Kane la cruza suena un ruido.

Mira que tienen que ser ordenados los Aliens para colocar los huevos justo a los dos lados de la zona por donde camina Kane y no sobre la misma (ver última foto).


Ahora resulta que el Alien que bajó allí, según tú, montó todo ese sistema de luces de colores, montó un dispositivo de sonido por si cruzaba alguien, etc.... etc.....
Y respecto a que necesitas las palabras de Ridley para que desmienta tu versión de los hechos, sólo decirte que en el guión primario de O´Bannon existía una pirámide (porque primariamente los huevos/vasijas estaban aparte de la nave) y esa pirámide tenía una sección donde estaban las vasijas conteniendo los Facehuggers, que posteriormente fueron cambiados por huevos:



Y una vasija, idea primaria y usada en Prometheus, no es puesta por un Alien y si por un Space Jockey, ya que Ridley ha dicho miles de veces que su idea de los Spaces es la de unos seres que trasportaban esta serie de armas de destrucción.

Vuelves a poner palabras en mi boca que yo no he dicho con la clara intención de ridiculizarme. De lo que no te das cuenta es de que vas a conseguir el efecto contrario. Estas mintiendo pero no solo no lo reconoces si no que lo vuelves a hacer una vez tras otra y no te pones ni colorao. Llegados a este punto no voy a leer más posts tuyos en este hilo. Cuando vea que el post es tuyo lo pasaré. No te guardo ningún rencor si te veo por otro hilo leeré tus post pero en este ya no trago más.
Un saludo.

Me he leído desde el día del estreno y sólo he podido llegar a 3 días después... el máximo culpable de esta sangría de posts es Kapital, te has lucido participando en el hilo!!!

De lo que he leído lo que me ha hecho gracia es que la gente sabe de cesáreas en máquinas futuristas del año 2090 y efectos posteriores en el ser humano.

Campanilla como siempre poniendo su crítica personal y dando buenas opiniones, con mucha objetividad.

Iniciado por Narmer

De lo que he leído lo que me ha hecho gracia es que la gente sabe de cesáreas en máquinas futuristas del año 2090 y efectos posteriores en el ser humano.

Si, es curioso.

Yo ya he perdido el hilo y ya ni se de lo que estaba hablando

Alguien que me saque de dudas:

Spoiler:

Después de que la Prometheus se estrelle contra la nave y demás. Después Shaw vuelve a la Prometheus a enfrentarse con el calamar. ¿No debería estar totalmente destruida?

No,

Spoiler:

Shaw vuelve a la cápsula de rescate que el capitán lanzó antes de estrellarse con la otra nave.

Por cierto, coincido con las críticas hacia la elección de Guy Pearce.

No tanto por lo innecesario de contratar a un actor para luego caracterizarlo, más bien porque... ¿por qué carajo no se llamó a Lance Henriksen?.

Yo tambien la he visto, y después de todo lo que se ha hablado aquí (que ya no sé ni de qué se está hablando realmente), pues os daré mi opinión de manera escueta:

- Muy buena producción.
- Dirección bastante mejorable en algunas escenas. Aunque está claro quien está detrás en todo momento, y eso se agradece.
- Incoherencias de guion flagrantes.
- Fallos de montaje que hacen sacarnos de la peli de vez en cuando.
- Muy buenos efectos especiales (la vi en 2D). Sobre todo la piel y los trajes de los Men in White.
- Muy buena actuación de Lisbeth Salander. Ésta chica es una magnífica actríz.
- Deplorable papelucho el del científico. Qué cojones pinta ese personaje en ésta peli? Ah sí la escenita de lobezno... .
- Desastroso doblaje (por la elección de la voz) que le pusieron a Guy Pearce. ¿Cómo ese señor moribundo puede sonar a John Cusack?
- No mostrarnos la escena de Charlize Theron tocando la flauta, me parece un insulto en toda regla a la masculinidad mundial. Espero que se resuelva adecuadamente en una de esas versiones extendidas a las que nos tiene acostumbrado nuestro amigo Ridley.
- Impresionante, impactante, y fantásticamente rodada, la escena "Anti-Gallardón". Todo el cine se quedó litearmente mudo y encogido en su asiento. Para mi, lo mejor del film con su principio.

En definitiva: Película que cuando la terminas te da la sensación de has visto algo imcompleto. De algo que pudo ser y no fue. Eso sí, con muy buenos efectos especiales, alguna escena inolvidable y una atmósfera fantástica. Yo, si me dan una buena version extendida "tapa-agujeros" + una segunda parte que "complete" ésto, que cuenten con mi compra en BD. ¿Pido mucho?

Saludos

Supongo que en algún momento habreis hablado de la crítica de nuestro amigo James, que no sólo piensa que el guión es una mierda si no que además se luce haciendo su propia historia alternativa de lo que deberia haber sido Prometheus, si os pareció esta historia una ida de olla no quiero ni pensar la que ha inventado este muchacho.



Por cierto, muchos fallos de guión e incoherencias para él, pero luego se queja de los científicos imprudentes y de lo mal hechos que están los ingenieros, vamos que no razona los fallos argumentales.

A mí la reseña de ese tío me parece una soberana mierda. Que los ingenieros están mal hechos, dice.... ¿¿qué película ha visto este hombre?? Seguro que le han colado una de asylum y ni se ha coscado..

Iniciado por Narmer

Supongo que en algún momento habreis hablado de la crítica de nuestro amigo James, que no sólo piensa que el guión es una mierda si no que además se luce haciendo su propia historia alternativa de lo que deberia haber sido Prometheus, si os pareció esta historia una ida de olla no quiero ni pensar la que ha inventado este muchacho.

A pesar de que el fulano éste tiene más razón que un santo en lo que dice de Prometheus, no acabo de entender porque le daís tanta bola a un "crítico" cuyos argumentos, tanto para bien como para mal, se resumen en: "¡flipante!", "es una mierda", "¡la polla!" y "ésto, aquello y tal y cual". No he conseguido llegar al final para escuchar su guión alternativo...

Iniciado por 3-D

Jesucristo fue un ingeniero. Cuando lo asesinamos, los ingenieros, cabreados y decepcionados dijeron "hasta aquí hemos llegado, no merecéis más oportunidades, acabáis de asesinar vuestra última esperanza de ser considerados nuestros hijos." Entonces se fueron a LV-223 donde tenían una fábrica de armamento biológico para preparar la aniquilación de la especie humana. Pero algo salió mal, el líquido negro hizo de las suyas y aquello acabó como el rosario de la aurora. Sólo un ingeniero consiguió salvarse de la masacre.

2000 años después la nave Prometheus llega a LV-223 en busca de respuestas y se encuentra con el ingeniero hibernado. Éste, aún cabreado por lo que pasó 2000 años antes en la Tierra se mete en su nave dispuesto a terminar lo que dejó a medias... afortunadamente, la Prometheus se interpone en su camino... sin manos!!!

El tema de jesucristo me parece interesantísimo, pero ¿en qué momento se da a entender eso en la película? ¿Se profundizará sobre el tema en la segunda parte?

Iniciado por mondras

Vuelves a poner palabras en mi boca que yo no he dicho con la clara intención de ridiculizarme. De lo que no te das cuenta es de que vas a conseguir el efecto contrario. Estas mintiendo pero no solo no lo reconoces si no que lo vuelves a hacer una vez tras otra y no te pones ni colorao. Llegados a este punto no voy a leer más posts tuyos en este hilo. Cuando vea que el post es tuyo lo pasaré. No te guardo ningún rencor si te veo por otro hilo leeré tus post pero en este ya no trago más.
Un saludo.

No te lo tomes a mal hombre, os molestais muy pronto con cualquier cosa, Kapital te lo está explicándo con imágenes incluso que se ha molestado en ilustrarte y darte su punto de vista, está claro. Si miras la edición especial y comentarios del director de Alien, el propio Ridley dice que el cargamento de la nave es una mercancia peligrosa y es un carguero para lanzarla a algún planeta, por tanto ese rayo de luz y la niebla es porque toda la carga está creada por los Space Jockeys, seguramente de los primeros experiementos con el líquido negro y altamente volatil ese experimento, de ahí que ellos no siguieron cultivando xenoformos y prosiguieron experiementando mejor con el líquido negro como arma biológica más letal y no tan inestable....pero por lo que se ve era igual de incontrolable.

Iniciado por Bengualas

No he conseguido llegar al final para escuchar su guión alternativo...

Pues pon esa parte que es la interesante, habria que ver esa historia alternativa que para él es mucho mejor y pensada en un momento.