Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

No va a haber paro en el país: ¡si estamos todos aquí!

Iniciado por Diodati

No va a haber paro en el país: ¡si estamos todos aquí!

Jajaja yo estoy "currando" a la vez que escribo

entonces tienes delito, mamon!!!

A ver, en serio, lo de la flauta, como digo, si revisas un poco la teoría de astronautas ancestrales, ponia que podias manipular el sonido para hacer cosas impresionantes. Con esto dicho, lo que parece mas bien es un homenaje a Zelda xDDD

El caso es que insisto, si en vez de aliens, te pones con otros bichos, para que la gente no vaya pensando en el jodido "animal", la peli sería completamente distinta. Seria mucho mas facil de tragar como sci-fi. Pero el tema de meter ese elemento como algo recurrente, es bastante tedioso.
EDITO: se supone que hoy estaría disponible en iTunes al menos en USA, a ver si alguien finalmente dice si el metraje es insertado o no, pero imagino que no.

Salu2

Video extendido:

http://uk.ign.com/videos/2012/09/18/...-deleted-scene

Y hablando sobre la importancia de los sonidos en la película, aquí dejo esto:

In the audio commentary, Ridley Scott says that the "physical writing of music is a code". Basically says that music is universal which is the reason why he wanted the girl playing the violin on the video transmission.

Y si os fijáis en la escena extendida de la lucha con el Ingeniero se puede observar la fascinación que el video de Shaw de pequeña tocando el violín crea en el Ingeniero.

Iniciado por Caním

Hombre, si en la raza humana contáramos que pasara algo como en The Road o en Hijos de los hombres nunca llegaríamos a poder colonizar nada fuera de nuestro planeta porque podríamos o bien extinguirnos y extinguir la vida de la tierra o bien pasar por un buen bache.

Contando que esta civilización de Ingenieros hubiera pasado por una, dos, tres, cien, mil épocas de crisis y poco avance...estamos hablando de una civilización con algunos millones de años por encima nuestra. Nosotros como civilización desarrollada llevamos en este mundo 8 o 9000 años si contamos desde los Sumerios? 9000 años en los que hemos tenido muchas épocas de crisis y guerras.

Ahora bien, si buscamos el eslabón perdido que quizás ésa sería la pieza que los Ingenieros pusieran aquí en la tierra estaríamos hablando que la civilización de los Ingenieros hace 4.000.000 de años ya estaba aquí en la tierra. Con lo cual nos llevan más de 4 millones de adelanto tecnológico.

¿una flauta?

Y eso es lo que decía: que su evolución tecnológica, al menos en lo que se ve y se intuye en la película, ha sido muy muy escasa para tantos millones de años; mientras que entre la primera nave humana y la Prometheus, en pocos años ha habido un salto tecnológico espectacular.

Esto es, que por los motivos que sean (más allá de motivos puramente de continuidad cinematográfica, claro), la tecnología ingieneril da la impresión de haberse quedado estancada durante unos cuantos millones de años.

Iniciado por Imeldhil

A ver, en serio, lo de la flauta, como digo, si revisas un poco la teoría de astronautas ancestrales, ponia que podias manipular el sonido para hacer cosas impresionantes. Con esto dicho, lo que parece mas bien es un homenaje a Zelda xDDD

A mí también me recordó a "Zelda: Ocarina of Time"

Lo de que astronautas ancestrales podían manipular el sonido para hacer cosas impresionantes, tal vez fuera el ruido que hacían al funcionar los artilugios que usaban, y no instrumentos musicales .

Iniciado por Kapital

Y si os fijáis en la escena extendida de la lucha con el Ingeniero se puede observar la fascinación que el video de Shaw de pequeña tocando el violín crea en el Ingeniero.

Revisando el inicio de la película, me he dado cuenta que el mensaje que intenta transmitir David (sin obtener respuesta), no es el sueño de Shaw a Weyland, sino el video de la chica tocando el violín, el profesor de lenguas antiguas hablando...

Pero ese mensaje no va destinado a Weyland, va destinado a la constelación de planetas a los cuales se dirigen.

David está esperando una respuesta de ellos pero parece que no tiene resultado.

Y el video del profesor de lenguas tampoco es lanzado al espacio sino que le sirve a David para aprender lenguas antiguas.

Iniciado por Kapital

Pero ese mensaje no va destinado a Weyland, va destinado a la constelación de planetas a los cuales se dirigen.

David está esperando una respuesta de ellos pero parece que no tiene resultado.

Y el video del profesor de lenguas tampoco es lanzado al espacio sino que le sirve a David para aprender lenguas antiguas.

Lo aclaro porque antes en mi teoría sobre David deseando un final feliz a Weyland, había confundido el video en cuestión conque estaba tratando de enviar el sueño de Shaw al "durmiente" Weyland para mostrarle que tras morir, uno iba a un sitio mejor; misterios nebulosos de la mente que nos confunden a veces.

Ahora, lo del profesor de lengua, si uno se fija en un lateral del video que David envía sin respuesta, aparece dicho profesor hablando, en chiquitito.

Esto aclara el sentido del envío del mensaje por David:

Charlie Holloway: So, no response?
David: I'm sorry, no.
Charlie Holloway: Maybe they didn't understand it. How are you lessons going, David?
David: I spent two years deconstructing dozens of ancient languages, to their roots. I'm confident I can communicate with them, provided you're thesis is correct.

El sentido del mensaje de David está claro, aunque no existiera ese diálogo, y así lo interpreté en su momento.

Luego, no sé por qué, me lié creyendo recordar que lo que estaba enviando David no era un mensaje para los ingenieros, sino que estaba tratando de enviar EL SUEÑO DE SHAW a Weyland.

Es interesante este tema sobre la evolución tecnologica de los ingenieros, pero pensad que son como una especie de monjes con una religión propia y quizás no estén tan interesados en los avances tecnológicos como en el cultivo de futuras especies, de ahí puede provenir el uso de instrumentos de viento tan básicos como el de la flauta.

Pues a mi me encanta que aparezca el DEACON al final de la película.
Creo que los xenomorfos son una parte fundamental de los Space Jockeys y viceversa.
No veo que maletone en la película, todo lo contrario, de hecho durante toda la película se hacen constantes guiños hacia el Xenomorfo:
la secreción que recoge con los dedos David, el mural de Giger, las cuevas de la nave parece que contenga cierta secreción también Alíen.
En algún momento del tiempo, debieron esta allí , luchando con los Jockeys en su nave.
Tengo fascinación por los xenomorfos, desde que vi de pequeño con mis hermanos Aliens, el regreso (en Video Beta, recién alquilada por mi madre en el videoclub)

Aquí os dejo otro comentario de Ridley:

Ridley Scott mentions that the Engineer was "maybe insulted that a non-human was talking to him" and hence why he decapitates David.

Y eso es algo que ya apuntabamos algunos, pues parece que al Ingeniero no le gustó nada de nada el encontrarse un ser atificial creado por los humanos.

Iniciado por Sply

Es interesante este tema sobre la evolución tecnologica de los ingenieros, pero pensad que son como una especie de monjes con una religión propia y quizás no estén tan interesados en los avances tecnológicos como en el cultivo de futuras especies, de ahí puede provenir el uso de instrumentos de viento tan básicos como el de la flauta.

Pues es una opción interesante; ahora, 4 millones de años, son muchos años... ¿quizás podrían haber desarrollado facultades mentales más que tecnológicas (en la película no se aprecia ni lo primero ni lo segundo)? ¿Deberían cambiado físicamente tras millones de años?

Las cuestiones tecnológicas son a veces asombrosas, sobre lo que nos parece que deberían ser y lo que son. Recuerdo allá por 1976 que un compañero de estudios se rió de la serie Espacio 1999 porque salían calculadoras de mano. ¡Fíjense! ¿Cómo iban a sobrevivir las calculadores de mano más de veinte años después! Yo intenté defender el detalle aludiendo que serían parecidas por fuera, pero harían muchas más cosas, tendrían mucha más memoria. Pero no lo aceptó. Ahora mismo le estoy viendo usar una mismita a mi Carmen. No sé dónde estará ahora aquel chaval, pero no creo que se acuerde siquiera de su comentario detractor. Ni creo que se acuerde de la serie. Yo sí.

Iniciado por Kapital

Aquí os dejo otro comentario de Ridley:



Y eso es algo que ya apuntabamos algunos, pues parece que al Ingeniero no le gustó nada de nada el encontrarse un ser atificial creado por los humanos.

"Maybe".

¿Podrían haber sido subyugados los ingenieros por creaciones robóticas que ellos mismos crearon y de ahí esa aversión?

David, para los humanos, es un instrumento como para el ingeniero pueda serlo la flauta; cuando el ingeniero se da cuenta que es un androide, si lo veía como algo "indigno", ¿no debería en lugar de haberlo destruido y luego matar a los humanos, haber obviado la presencia parloteante de David, como si no existiera, o simplemente destruido, pero sin matar a los humanos?

Al parecer ya sabemos la conversación entera entre el Ingeniero, David y Weyland, nada más despertarse:

Ingeniero: Palabras inentendibles.
Weyland: ¿Que ha dicho?.
David: Quiere saber porque estás aquí.
Weyland: Háblale, David, dile que hemos venido, tal y como el quería.
David: (lenguaje Ingeniero) Este hombre está aquí porque el no quiere morir. El cree que tu puedes darle más vida.
Ingeniero: ¿Por qué quiere vivir para siempre?
Weyland: Le cuenta que ambos son dioses, que el ha podido crear a David, etc...

El Ingeniero en ese momento decapita a David y mata a Weyland.

Iniciado por caren103

Esto es, que por los motivos que sean (más allá de motivos puramente de continuidad cinematográfica, claro), la tecnología ingieneril da la impresión de haberse quedado estancada durante unos cuantos millones de años..

Pues si quedaron tecnológicamente estancados....
Vaya peazo sala interestelar que se marcaron , con las camas criogenicas, reproducción de imagenes holografica con interactuacion, el sillón jinete plegable con súper cañón del ingeniero...

Iniciado por Kapital

Al parecer ya sabemos la conversación entera entre el Ingeniero, David y Weyland, nada más despertarse:

Ingeniero: Palabras inentendibles.
Weyland: ¿Que ha dicho?.
David: Quiere saber porque estás aquí.
Weyland: Háblale, David, dile que hemos venido, tal y como el quería.
David: (lenguaje Ingeniero) Este hombre está aquí porque el no quiere morir. El cree que tu puedes darle más vida.
Ingeniero: ¿Por qué quiere vivir para siempre?
Weyland: Le cuenta que ambos son dioses, que el ha podido crear a David, etc...

El Ingeniero en ese momento decapita a David y mata a Weyland.

Creo que te equivocas, esa conversación es muchisimo mas larga. Mira lo que dura la escena eliminada: 4:06 min

Creo que hay mucho mas que esto que pones.

Yo me inclino mas por esto:
Se cabrea porque Weyland de alguna manera se esta equiparando a el (ingeniero) hablando de igual a igual.
Somos dioses!
Ingeniero:" ¡Que cojones eres tu Dios, si fuimos nosotros quienes os creamos!"
"Y este (David) que esta al lado y es el UNICO que habla mi idioma y dices que lo has creado tu"

A ver, a ver si sale ya de una vez la escena completa!

Iniciado por horner

Pues si quedaron tecnológicamente estancados....
Vaya peazo sala interestelar que se marcaron , con las camas criogenicas, reproducción de imagenes holografica con interactuacion, el sillón jinete plegable con súper cañón del ingeniero...

Pero es que nada de eso se nota cuatro millones de años más avanzados que la Prometheus... y cuando llegaron a la Tierra para crearnos, cuatro millones de años antes, ya vinieron en nave, se deduce que con hibernación, etc. .

En la Prometheus tambíen se ve cómo el mapa de la nave alienígena es mostrado "en el aire", también tienen cámaras de hibernación (en "Alien" se ven mucho más avanzadas y con menos efectos secundarios), piloto automático computerizado, inteligencia artificial...


Kapital, la última frase es determinante: Weyland contándole que ambos son dioses (¿un dios que puede crear a un ser artificial, pero no puede alargar su vida más? Menuda birria de dios ); de todas formas la reacción del ingeniero no parece racional.

Si, debe haber algo mas...
No acaba de cuadrarme esa reacción tan desmedida para alguien que al fin y al cabo nos creo.
Y si...

Spoiler:

Supiera que David había robado una de las urnas.......por eso se lo carga
Al igual que Prometeo robo el fuego a los dioses...

Iniciado por horner

Si, debe haber algo mas...
No acaba de cuadrarme esa reacción tan desmedida para alguien que al fin y al cabo nos creo.
Y si...

Spoiler:

Supiera que David había robado una de las urnas.......por eso se lo carga
Al igual que Prometeo robo el fuego a los dioses...

Podría ser, aunque estando el líquido negro en algunas zonas de la nave desparramado y a su aire...

También podría haberse sorprendido ante un ser similar al hombre (por fuera; David ya dice que espera que no sea demasiado parecido al hombre) creado sin el líquido negro (y sin el sacrificio que ello conlleva).

Iniciado por horner

Yo me inclino mas por esto:
Se cabrea porque Weyland de alguna manera se esta equiparando a el (ingeniero) hablando de igual a igual.
Somos dioses!
Ingeniero:" ¡Que cojones eres tu Dios, si fuimos nosotros quienes os creamos!"
"Y este (David) que esta al lado y es el UNICO que habla mi idioma y dices que lo has creado tu"

A ver, a ver si sale ya de una vez la escena completa!

Yo, en cambio, me inclino más por esto otro:

Ingeniero: ¡¿Qué?! ¡¡¿Más tonterías sin sentido, pretendidamente preñadas de significado trascendental, puestas en mi boca por ese inútil de Lindelof?!! ¿¿Y para esto me despertáis?? ¡¡NO AGUANTO MÁS!!

Y va y le arranca la cabeza a David.