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Tema: Prometheus (Ridley Scott, 2012)

  1. #6601
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Si el problema del ingeniero en el tramo final de la pelicula no es que sea mas o menos tonto, el problema es que es un personaje al que se le da bombo previamente para acabar siendo un personaje intrascendente, una mala copia de enemigo final que no le llega ni a la suela de los zapatos en esta faceta al Alien. Dejaros de pajas mentales sobre evolucion humana, ADN y demas historias. ¿Para que usan al ingeniero en la pelicula?. Salvo el inicio de la peli lo usan como enemigo final de la funcion. ¿Como enemigo final da el nivel?. NO...pues ya esta, poco mas hay que valorar de este personaje.

    Que Prometheus no recuerda apenas a Alien...joe, me parece increible que se pueda seguir diciendo esto cuando el guion de Prometheus es un calco al de Alien, pero con resultados mucho peores. Prometheus es un remake de Alien, cambian al ingeniero por el Alien para que sea una precuela pero la estructura de ambas peliculas es igualita.

    Y lo de vincular Alien con Blade Runner ya para mear y no echar gota, al final Maximo el prota de Gladiator va a ser familia de Ripley o algo asi. Esperemos que solo quede en un huevo de pascua del BD de Prometheus y no se les ocurra meter cosas de Alien en la nueva entrega de Blade Runner, porque esto ya es un despelote. Ridley macho, ata un poco a tus guionistas. Por suerte Alien es de FOX y Blade Runner de Warner...demos gracias a esto porque de ser todas de FOX estos nos montan un Alien vs Predator vs Replicantes y se quedan bien a gusto.
    Última edición por joanbik; 09/10/2012 a las 14:44
    Caním ha agradecido esto.

  2. #6602
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por joanbik Ver mensaje
    Si el problema del ingeniero en el tramo final de la pelicula no es que sea mas o menos tonto, el problema es que es un personaje al que se le da bombo previamente para acabar siendo un personaje intrascendente, una mala copia de enemigo final que no le llega ni a la suela de los zapatos en esta faceta al Alien. Dejaros de pajas mentales sobre evolucion humana, ADN y demas historias. ¿Para que usan al ingeniero en la pelicula?. Salvo el inicio de la peli lo usan como enemigo final de la funcion. ¿Como enemigo final da el nivel?. NO...pues ya esta, poco mas hay que valorar de este personaje.

    Que Prometheus no recuerda apenas a Alien...joe, me parece increible que se pueda seguir diciendo esto cuando el guion de Prometheus es un calco al de Alien, pero con resultados mucho peores. Prometheus es un remake de Alien, cambian al ingeniero por el Alien para que sea una precuela pero la estructura de ambas peliculas es igualita.
    Pero si toda la película se centra en encontrar a los creadores, es decir, a los ingenieros en este caso, toda la película se desarrolla en torno a su misterio, no comprendo que se diga que los ingenieros no pintan nada. Sinceramente no veo al ingeniero como un enemigo final que tenga que ser como el alien, a caso se pasa persiguiendo toda la película y matando a cada uno de los protagonistas?? no, asi que poco o nada tiene que ver con alien, por cierto con mucha más lógica en los acontecimientos que simplemente un bicho que sale del estómago de un tio, crece porque sí y se los va cargando uno a uno porque sí también.

    Si Prometheus tiene una historia igual a la de Alien tomando al ingeniero como un enemigo de, llamémoslo, nivel de videojuego, entonces tendríamos que la mayoria de películas de ciencia-ficción son remakes de Alien sólo con tener a un enemigo que ataca a los protagonistas, no se puede tener un concepto tan básico de la película.
    Kapital y oconnell99 han agradecido esto.
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  3. #6603
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Toda la primera mitad de la pelicula se centra en el "misterio" de los ingenieros, igual que toda la primera mitad de Alien se centraba en el "misterio" de un huevo. La unica diferencia es que los humanos buscan a los ingenieros mientras que los huevos los encuentran accidentalmente. Pero el metraje en el que se desarrolla el encuentro/busqueda del "ser extraterrestre" a nivel argumental es muy similar en ambas peliculas, eso si, donde en Alien esa busqueda esta narrada con un tono de misterio/suspense, en Prometheus la busqueda parece un circo, con 20 humanos alocados, haciendo tonterias a cual mas grande.

    En serio, puede gustar mas o menos la pelicula, yo no entro en eso. Pero discutir a estas alturas que Prometheus es un remake de Alien me parece una perdida de tiempo.

    Y si, claro, que muchas peliculas copian cosas de Alien. El problema es copiar una obra maestra y que el resultado obtenido en ciertos momentos este cerca de una parodia del original. Mas aun cuando eres el director de la original.
    Última edición por joanbik; 09/10/2012 a las 15:14

  4. #6604
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Es que estás describiendo una estructura narrativa muy común en películas de ciencia-ficción en el espacio, aunque para Prometheus parece que no puede valer igual que para el resto de películas de este subgénero.

    Alien es una obra maestra de su tiempo, ahora vamos a intentar quitarnos la careta de verdad y reconocer que si se estrenase ahora no pasaria de varios comentarios en un hilo de cinefilia que se perdería muy pronto, lo que pasa es que en su momento a todos nos impactó sus escenas impactantes, atmósfera y su criatura. Me parece que tomando todas las críticas a Prometheus en serio podemos dar por muertas a todas las futuras películas de este subgénero de la ciencia-ficción.
    Kapital y oconnell99 han agradecido esto.
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  5. #6605
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Hombre, mas claro que te lo he dicho en mi ultima frase no te lo puedo decir. A todos nos gustan mas los guiones originales si son brillantes porque ademas de ver una buena pelicula no tienes la sensacion de estar viendo algo que te han contado mil veces. Pero yo no tengo nada en contra de las peliculas que copian la estructura de otras anteriores...siempre que lo hagan bien. Ya lo he dicho antes, y ya lo dije cuando la vi en el cine, Prometheus copia al mm la estructura de Alien pero en plan garrafon, sin misterio, sin suspense, sin personajes iconicos (me conformaba con buenos personajes, pero ni eso) y sin enemigos a la altura del Alien. En ciertos momentos te estan contando exactamente lo mismo que en Alien pero donde en una habia tension e intriga, aqui hay parodia involuntaria.
    Luego queda una copia descafenaida, como son copias descafeinadas tantas y tantas peliculas posteiores a Alien. Yo en ningun momento he dicho que mis criticas hacia Prometheus no se puedan aplicar a gran parte de las peliculas del genero de los ultimos tiempos, se pueden, y se deben aplicar. Pero aqui cosas de la vida, estamos hablando de Prometheus, que para eso es su hilo oficial.

    Simplemente tu en la anterior pagina de este hilo decias que Prometheus salvo la llegada de la nave al planeta no te recordaba en nada a Alien, y por eso he dicho que me parece increible que aun haya gente que escriba esto. Sin mas, ya digo que no estro en que te guste mas o menos, eso es respetable. Pero que calca a Alien es un hecho...mejor dicho, intenta calcar.

    Y por cierto, tirar de Avatar, para alabar las bondades de Prometheus no me parece muy acertado. Ni que Avatar fuese una pelicula valorada de forma positiva por la unanimidad de cinefilos. Avatar entre el gran publico tuvo un buen recibimiento (en gran parte por el tema del 3D), pero en este y otros foros se le han dado tantos o mas palos que a Prometheus.
    Última edición por joanbik; 09/10/2012 a las 15:42

  6. #6606
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Lo que queda claro es que en Alien, el alien no dejó a nadie indiferente ni en su versión de cine ni en su versión extendida y en esta aquel Space Jockey que tantas preguntas levantó no llega al nivel ni de lejos del Alien.
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  7. #6607
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por joanbik Ver mensaje
    Simplemente tu en la anterior pagina de este hilo decias que Prometheus salvo la llegada de la nave al planeta no te recordaba en nada a Alien, y por eso he dicho que me parece increible que aun haya gente que escriba esto. Sin mas, ya digo que no estro en que te guste mas o menos, eso es respetable. Pero que calca a Alien es un hecho...mejor dicho, intenta calcar.
    En mi anterior post he dicho que cuendo vi la película sólo me acordé de Alien en momentos puntuales, es una sensación mía en el cine, por lo que puedes entender que no me parezca un remake, puesto que no cuenta nada relevante de los aliens, ni son los protagonistas. Te puede parecer increible pero no puedo comentar otra cosa distinta.

    Que Prometheus intenta calcar a Alien es un hecho contrastado pues habrá que tomarlo como una verdad absoluta. Cambiaré toda mi perspectiva de la película y veré sólo las partes en que se haga referencia a los aliens, ya que el resto carecería de importancia verlo, pero no me va a salir rentable comprarla para ver algunos minutillos.
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  8. #6608
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Lo que queda claro es que en Alien, el alien no dejó a nadie indiferente ni en su versión de cine ni en su versión extendida y en esta aquel Space Jockey que tantas preguntas levantó no llega al nivel ni de lejos del Alien.
    Porqué tiene que llegar al nivel del Alien?? cuál es ese nivel?? en qué sentido??
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  9. #6609
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    ¿Y que importa que no salgan los Aliens para lo que estoy diciendo?. Hablo de la estructura de la pelicula, del guion. Y la estructura de ambas peliculas es muy similar, independientemente de que en una salga un Alien y en otras un elenco de monstruos que lo reemplazan, entre ellos el ingeniero. De hecho para ser mas concreto, la figura del alienigena asesino se calca en Prometheus respecto a Alien en su inicio y en su fin, en el inicio porque el pulpo al igual que el Alien nace en una escena identica, y en su fin porque la muerte del ingeniero es muy similar en el tempo a la del Alien, nave de rescate incluida.

    Pero bueno, si de verdad no le ves similitudes a las estructuras de ambas peliculas poco mas que decir, porque a mi me parece algo tremendamente evidente y con posturas tan opuestas no vamos a llegar a ningun punto en comun. Y repito, el hecho en si de copiar la estructura no tiene nada de malo(*), el problema para mi es que la copian en muchos momentos en plan parodico.

    * Aunque si nos ponemos puñeteros se pueden recordar esas declaraciones de Ridley Scott en las que juraba por lo mas sagrado que esta pelicula no iba a tener nada que ver con Alien. Que las hay...
    Última edición por joanbik; 09/10/2012 a las 15:55

  10. #6610
    Cinéfilo austero Avatar de Narmer
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Sí veo similitudes en estructura a las dos películas, pero la historia no tiene nada que ver. Claro que importa que los aliens sean protagonistas para que sea un remake, una peli no puede ser un remake de otra sin que tenga esos lazos visibles, como que se hable por supuesto de los protagonistas, los aliens en este caso, el problema es que en Prometheus los aliens no tienen protagonismo.

    Pero vamos que a mí lo que me importa de la película es que me es muy disfrutable, cuando la veo no pienso si es un remake, si su estructura se parece a otra peli, o si hay o no un enemigo de final de nivel, al final esto son todo opiniones, no tenemos porqué ponernos de acuerdo, ni discutir por ello.
    Última edición por Narmer; 09/10/2012 a las 16:08
    oconnell99 ha agradecido esto.
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  11. #6611
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Llamalo remake, llamalo x, es una forma de hablar para entendernos. Que por cierto, hay muchos remakes que tienen protagonistas totalmente opuestos. Cuando se habla de remakes sobre todo es nivel de narracion y estructura.

    Otra cosa por cambiar de tema, ¿habeis visto Alien despues de Prometheus?

    Si la habeis visto, ¿que os ha parecido la escena en la que sale el esqueleto del Space Jockey?. Porque joe, siempre se dice que una secuela/precuela por mucho que no te guste no altera la pelicula original...pero. A ver, Alien sigue siendo la misma obra maestra, indudablemente, pero no es lo mismo ver ese esqueleto sin saben nada de el, como un integrante mas de la atmosfera de suspense y misterio de la pelicula, que nada mas ver el esqueleto te venga a la memoria quieras o no al ingeniero de marras corriendo de un lado para otro y luchando contra el pulpo gigante. Vamos, que en la teoria queda cojonudo decir lo de que valoremos las dos peliculas por separado, pero despues tu cabeza va a su aire y te juega malas pasadas.

    Casi peor que el hecho de no gustarme Prometheus, es que para contar lo que han contando en Prometheus se la podian haber ahorrado. Prometheus le quita encanto a esa escena de Alien (a mi modo de ver), escena que no deja de ser una de las mejores (de muchas) de Alien.

  12. #6612
    Merodeador de Pripyat. Avatar de Caním
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por Narmer Ver mensaje
    Porqué tiene que llegar al nivel del Alien?? cuál es ese nivel?? en qué sentido??


    Hombre no sé si tendrá o no que llegar al nivel del Alien pero lo cierto es que todo el mundo siempre se hizo preguntas sobre ese Space Jockey.

    Antes de ver la película y con la vitola de que nuestro origen anda dentro del guión de la película hizo que las ganas de querer saber más de este Space Jockey crecieran y al final sus minutos de gloria son...no ridículos pero a mi gusto no están al nivel.

    Como dije no sé si cuando veamos la parte extendida se meterán más minutos al Ingeniero para darle más credibilidad a sus acciones pero por lo visto en la película me llevé bastante chasco.
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  13. #6613
    experto Avatar de rilk1977
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Alien es mucho Alien...y las comparaciones son odiosas. Además, estos clásicos "antiguos" nos tienen comida la moral y nos hacen valorar mucho menos lo que se hace ahora...¿alguien de aquí está conmigo en que la Jungla de Cristal 1 es la mejor película de acción de todos los tiempos?...pues eso...no somos objetivos.

    A mí Prometheus me ha encantado y nunca la compararé con el Alien original...aunque solo sea por el distinto momento de mi vida en el que las he visto.
    Tripley, Narmer y oconnell99 han agradecido esto.

  14. #6614
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por David8 Ver mensaje
    Tal y como esperaba:

    Prometheus 3D Blu-ray 4-Disc Collector's Edition / Blu-ray 3D + Blu-ray + DVD + Digital Copy_ Review


    Blu-ray review
    Movie 4.0
    Video 5.0
    3D 4.5
    Audio 5.0
    Extras 5.0
    Overall 5.0

    Que ganas de verla otra vez en 3D, y machacarme esos extras.
    Larga espera hasta el lunes...
    ¿Ya sale el Lunes? No tengo pasta....

  15. #6615
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por Alejandro D. Ver mensaje
    Son películas que no se pueden comparar,Salvando al Soldado Ryan es una película de guerra,donde mueren cientos o miles sin más pero los personajes centrales están perfectamente desarrollados,Rambo 2 lo mismo,pero es una peli sólo para el divertimento,no hay un buen desarrollo de los personajes,Aliens tiene un muy buen trazado de los personajes,hay algunos que están poco desarrollados pero no importa en el planteamiento del Film.Lo que pasa en Prometheus,es que es un despropósito que de 17 personajes,solo 2 o 3 importen realmente en la trama y los otros sean todos de mero relleno,carne de cañón.
    Y yo no tenía ningún pre-concepto y entendí la película perfectamente (argumento más fácil que la tabla del 1,no tiene nada de complicado),simplemente mis críticas son por lo que es la película en sí,no tiene nada que ver si es o no una Precuela de Alien,etc,etc,son deficiencias varias que tiene la película que para mí,son insalvables,por más metraje adicional que haya.
    Y no creo que el tiempo ponga para nada a esta película en su "lugar",está donde se lo merece,éste NO va a ser un Film de Culto ni una de las grandes películas de CF,no tiene lo necesario.
    Un abrazo.Alejandro.
    En Aliens salen casi las mismas personas que en Prometheus. Pero como bien mismo tú dices sobre Aliens "hay algunos que están poco desarrollados pero no importa en el planteamiento del Film". Vuelvete a ver Aliens, porque algunos están poco desarrollados no, simplemente no están desarrollados y directamente mueren. Claro en aquella no importa, pero en Prometheus siiii

    Hagamos apuestas sobre que no será de culto...

  16. #6616
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Bueno, como bien dices para gustos los colores, hay gente que le gusta todos estos programas donde se ve la vida de los demás, ya sea dentro de una casa, con sus hijos, dando vueltas por el mundo o en el que las madres les buscan mujer.

    Y aún así, aunque cada uno tenga sus gustos siempre se puede hablar sobre las cosas buenas o malas, indistintamente de que gusten o no.

    A mi por ejemplo, Heat está entre mis películas de acción preferidas. El Michael Mann de hace unos años me encantaba pero por otra parte si me dices que Dark Knight o Dark Knight Raises son auténticos rollazos y luego que Prometheus te parece sobresaliente, está visto que no tenemos el mismo gusto aunque podamos coincidir puntualmente.

    Lo cierto es que en este hilo hay unos cuantos comentarios positivos, también otros ,como en mi caso, no tan positivos y en mayor medida los comentarios negativos y eso es por algo.

    Lo que está claro es que es una película que no ha dejado indiferente. Y aunque algunos estén satisfechos, a muchos les ha dejado con la sensación de una vuelta a la saga fallida y el que tenga una nota media de un 7, que no deja de ser una buena nota, es mucho menor nota de lo que alguien podría pensar si le dices de antemano: Ridley Scott, Aliens, precuela o similar, Space Jockey.
    ¿He dicho que Prometheus sea sobresaliente?
    Sí, me parecen rollazos las últimas de Batman, bien realizadas y tal, pero en algunos momentos me parecen aburridas, las escenas de acción no me terminan de convencer, algunos personajes también aparecen por allí y luego desaparecen como Freeman.
    Me quedo con la primera que me pareció muy interesante y con un gran sentido del ritmo. Y precisamente "Prometheus" también tiene un buen ritmo.
    Para las tramas "policiacas" como las de BAtman, están mejor llevadas en Heat a mi entender. Al menos no me aburre tanto como aquellas.

    Pero eso es otra opinión mía. A cada uno le gusta lo que le gusta, puede ser más personal o menos, a algunos nos van ciertos géneros como el fantástico y me van menos los personajes de cómic. Además en esto último siempre me quedaré con mi gran Superman de Reeve.

    Saludos

  17. #6617
    gurú Avatar de joanbik
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por rilk1977 Ver mensaje
    Alien es mucho Alien...y las comparaciones son odiosas. Además, estos clásicos "antiguos" nos tienen comida la moral y nos hacen valorar mucho menos lo que se hace ahora...¿alguien de aquí está conmigo en que la Jungla de Cristal 1 es la mejor película de acción de todos los tiempos?...pues eso...no somos objetivos.

    A mí Prometheus me ha encantado y nunca la compararé con el Alien original...aunque solo sea por el distinto momento de mi vida en el que las he visto.
    Es que para mi Prometheus no es mejor que un Horizonte Final de la vida...la comparo con Alien porque tiene su misma estructura, porque es su precuela y porque esta hecho por el mismo director, no porque tenga que llegar a su altura porque esto es imposible.

    PD. La primera Jungla de Cristal es la mejor, pero la Jungla 3 no desmerece con una optica diferente (mucho mas buddy movie que la 1ª) y la Jungla 2 aun siendo peor es mas que entretenida y se parece mas a la 1ª. La 4ª parte es otra cosa, una peli de accion actual muy blandita, sosa y neutra comparada con las otras. Sin personalidad.
    Un poco lo mismo que la saga Alien. La mejor la primera, la 2ª con mas accion no desmerece, la 3ª tiene sus cosas buenas y repite ambientes de la 1ª, la 4ª y Prometheus "productos de su epoca" (dejemoslo aqui).

    Cita Iniciado por oconnell99 Ver mensaje
    En Aliens salen casi las mismas personas que en Prometheus. Pero como bien mismo tú dices sobre Aliens "hay algunos que están poco desarrollados pero no importa en el planteamiento del Film". Vuelvete a ver Aliens, porque algunos están poco desarrollados no, simplemente no están desarrollados y directamente mueren. Claro en aquella no importa, pero en Prometheus siiii

    Hagamos apuestas sobre que no será de culto...
    Hombre, no creo que sea descubrir America decir que Aliens lo que hace es tomar el universo de la primera parte para trasladarlo a una pelicula de accion. Los marines son lo que son, un cacho de carne enviado a un planeta a pegar tiros, la pelicula los presenta como lo que son. Y el resto de personajes que pasan por ahi y no son Marines como la niña si estan bien desarrollados, en el montaje original, y mas aun en la version extendida. Ademas la niña tiene una vinculacion argumental con Ripley incluso antes de que se encuentren ya que Ripley al estar tantos años en criogenia ha perdido a su hija, y ve en la niña de la colonia a ella. Vinculaciones que en Prometheus no existen, cada personaje se conozcan previamente o no son de su padre y de su madre. Aliens engaña mucho, es una pelicula de tiros y los personajes que estan para pegar tiros se limitan a eso, pero el resto poco o mucho estan trazados lo justo y necesario y sobre todo son personajes necesarios.

    Prometheus en principio es una nave de investigacion cientifica sin marines, con personajes que en los 20 primeros minutos del metraje parece que salen de un drama irani o algo asi. El origen de la humanidad, , matrimonios que no pueden tener hijos, personajes creyentes, viejales que quieren hablar con Dios, hijas que miran con rencor a sus padres, robots intentando expirimentar sentimientos, y personajes hundidos por la perdida de familiares...eso solo en los 20 primeros minutos de metraje, igual con lo de drama irani me he quedado corto.
    Y por contra una vez pasados esos 20 primeros minutos lo unico que les ves hacer es correr de un lado para otro, y comportarse de las formas mas estupidas que se te puedan pasar por la cabeza.

    No me compares los personajes de Aliens con los de Prometheus. En Aliens los que tienen que definir estan perfectamente definidos, y el resto, basicamente el grueso de los marines, no estan en la funcion para que los desarrollen. En Prometheus todos y cada uno de ellos empiezan con unos rollos existenciales de aupa, para acabar con un desarrollo de mercadillo.

    Y lo de la apuesta, yo te apuesto lo que quieras a que Prometheus no sera una peli de culto. Apuesta mas sencilla es imposible de ganar. Simplemente por el hecho de que Alien es una pelicula cumbre para el 99.9% de los cinefilos, Prometheus tal y como ha sido concebida es total y absolutamente imposible que se convierta en una pelicula de culto. Prometheus NUNCA se valorara como una pelicula individual y por lo tanto siempre va a ser el hermano feo. Horizonte Final por ejemplo, lejos de ser una buena pelicula, aun se recuerda 15 años despues porque al menos no hay una comparacion tan directa...ya veremos donde esta Prometheus dentro de 15 años.

    Y bueno, como pelicula individual para mi tampoco tiene ni un solo aspecto que la pueda convertir en pelicula de culto en un futuro, pero ya digo que esto es irrelevante porque jamas sera considerada una pelicula individual.
    Última edición por joanbik; 09/10/2012 a las 17:26
    Alejandro D. ha agradecido esto.

  18. #6618
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por ziggys Ver mensaje
    Por supuesto que uno no las tiene que ver sino quiere. Y si el guión tiene incoherencias y tu crees que las escenas eliminadas pueden darle solidez, es evidente que falla algo, y puede ser que el propio director no haya sido tan hábil como tu, como para ser capaz de darse cuenta de la trascendencia de esos descartes.

    Yo tengo un concepto sobre esto de los descartes, y es que por regla general se han tenido que hacer por varias situaciones que no vienen al caso. Pero lo que si tiene que quedar absolutamente claro, es que el resultado final de la película, o mejor dicho, la trama no debe verse nunca perjudicada por la falta de esas eliminaciones.

    También es obvio, que tal vez haya algún matiz que mejore algún aspecto de personajes o situaciones, pero nunca jamas deben alcanzar la trascendencia que algunos de vosotros les estais dando.

    No obstante, sin acritud, pienso que alguno de los que habéis defendido la pelicula a capa y espada, en vuestro fuero interno hay algo que no os acaba de convencer, y os agarrais al clavo ardiendo de los posibles montajes posteriores o escenas eliminadas para dar consistencia a vuestra opinión acerca de esta película.
    Tenemos ejemplos de películas perfectas en su estreno y que posteriormente las sacaron con metraje adicional . El propio Cameron lo dice de su Aliens, Abyss, entre otros.
    Siempre lo he dicho, me gusta "Prometheus" pero se nota el montaje. En esta y otras muchas, curiosamente algunas del propio Scott.

    Yo la defiendo porque me parece injusto los motivos que han estado muchas personas para decir que "Prometheus" es un ejercicio ridículo y fallido. Sigo sin encontrarme a estas alturas un motivo convincente al respecto, y curiosamente a los que nos ha gustado el film hemos indicado los grandes fallos del mismo.
    En este caso se critica al film por su conjunto como el montaje, la música, etc..., que criticarla por el comportamiento de uno, o porque los secundarios o terciarios no dicen ni una palabra, porqué los decorados están de una manera, etc...; lo gracioso es que esto sucede con otros films y nadie lo criticó.
    Ponía el ejemplo de algunos personajes que aparecen en Aliens. Como marines salen bastantes, uno se percata que muchos no tienen ningún tipo de frase, simplemente aparecen allí como figurantes y luego mueren, pero en el momento que me doy cuenta de eso, no pongo el grito en el cielo y digo que Aliens es mala. No entiendo porqué eso se critica en "prometheus" como un fallo grave por poner un ejemplo.
    Pues así con todo sobre este film.
    saludos

  19. #6619
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    Cuando veas el extensísimo "making of" del disco de extras ya verás el excelentísimo trabajo que han realizado en todos los apartados de la película. Sobre todo en la creación del Hammerpede y la cesarea con el Trilobita recien nacido (practicamente todo hecho a mano y sin CGI), los puppets, el Trilobita (CGI) en su lucha con el Ingeniero (real), los vehículos, los diseños de interiores, etc...

    Una delicia, en serio. Usaron efectos prácticos en todo lo que pudieron.



    Sólo la vi una vez en el IMAX de Parque Sur y la tengo pendiente de ver en Blu-ray.



    Al menos no la suspendí y días después la subí la nota en tres décimas.
    Yo tengo Avatar en BR y los efectos empiezan despues de unos añitos...a "cantarrr".
    Lo bueno de "Prometheus" es que utilizó los FX justos y necesarios, y prácticamente todo está realizado a mano como bien dice Kapital.
    Eso beneficiará a la larga a este film, porque esas criaturas estaban allí, sobre el escenario. Lo mismo que los decorados que eran reales...

  20. #6620
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Si se habla de aspectos técnicos para mi Avatar es lo más alto técnicamente. Si hablamos de este apartado es normal que aparezca avatar para saber dónde se encuadra Prometheus.

    Disfrutarla como obra individual es muy complicado cuando todo lo que sale en ella rezuma a alien.
    Es que tiene que rezumar a Alien.


  21. #6621
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por Kapital Ver mensaje
    Yo no sabría que decir en cuanto al aspecto técnico.

    Para mi tiene más valor y más mérito el tratar de hacer las cosas de la manera más práctica (inventándose el movimiento real del Hammerpede, la bolsa de la cesarea con el Trilobita en su interior, el movimiento del Trilobita recien nacido (hecho con control remoto y sin CGI), el maquillaje de los Ingenieros) que basarlo todo en efectos especiales por ordenador (Avatar).

    Y, es más, por eso Ridley no se ha gastado tanto para el presupuesto de la película (180 millones de dolares), porque la mayoría del trabajo ha sido de forma artesanal y sin ordenadores.
    Para mí también. Ya digo que simplemente por eso este film aguantará el paso del tiempo de maravilla.
    Ya digo que el otro día me puse el BR de Avatar y es impecable técnicamente, pero se empiezan a notar un poco los FX digitales, sobre todo en algunas escenas de paisajes.
    Además el 3d utilizado por Scott (asesorado por Cameron, y creo que también Fincher estaba metido) ha mejorado respecto al que utilizó Cameron hace ya unos cuantos añitos.
    Y también sumemos que para rodar en 3d algunos lo hacen mejor y otros peor, y Scott lo hace de maravilla. Sabe controlar las distancias y los espacios de aquello que está rodando (siempre lo ha sabido hacer) y eso beneficia al film.

  22. #6622
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por Narmer Ver mensaje


    3 horas de esto se diluyen ante...



    estos 2 minutos.

    Y aún más, hay más contenido cinematográfico en esta imagen...



    que en las 3 horas de Avatar.
    Perfecto Narmer

  23. #6623
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por Caním Ver mensaje
    Parte artesanal tiene, más que nada porque no creo que fueran a decirle que no a Giger y dejar todo su trabajo de lado pero también se apoya mucho en la parte digital y esta no me parece superior y con eso digo que me parezca mala.

    En Avatar aunque gran parte esté hecho por ordenador, el idear todo lo que se vio tiene sus horas, muchas de trabajo de diseño y de maquetación aparte de todo lo concerniente a trabajo con ordenador.

    Si mérito tiene ver cómo se mueve el hammerpede mérito también tiene como se puede ver en los extras de Avatar el hecho de que James Cameron miró el hacer sus vehículos de una manera totalmente creíble para un montón de situaciones, despegue, aterrizaje, así como el movimiento de los mechas para que no pudieran hacer en pantalla un movimiento que no se pudiera hacer si estuviera construido realmente.

    Aparte, que aunque los naavi gusten más o menos para mi son los personajes por ordenador más reales que he visto, tanto en movimiento como en detalle y eso que los de Tintin me parecieron también asombrosos.
    Creeme que no se basaron en construir a las criaturas de forma artesanal por Giger. Eso siempre lo tuvo muy claro Scott.
    Tiene su parte digital y para mí es superior a la de Avatar, simplemente porque no se nota nada de nada. Está tan bien realizada que se me cayeron los "webs" al suelo cuando comprobé que aquello que pensaba que eran escenarios reales, pues no lo eran.
    Precisamente como Avatar abusa de todo eso, en algunas partes se notan los FX sobre todo vista ahora en BR, aunque el ejercicio cinematográfico que realizó Cameron tiene su mérito, por supuesto.
    Para personajes o FX brillantes me quedo con los de "Hollow Man", injustamente se quedó sin Oscar allá por 2001.
    Tripley ha agradecido esto.

  24. #6624
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Cita Iniciado por joanbik Ver mensaje
    Toda la primera mitad de la pelicula se centra en el "misterio" de los ingenieros, igual que toda la primera mitad de Alien se centraba en el "misterio" de un huevo. La unica diferencia es que los humanos buscan a los ingenieros mientras que los huevos los encuentran accidentalmente. Pero el metraje en el que se desarrolla el encuentro/busqueda del "ser extraterrestre" a nivel argumental es muy similar en ambas peliculas, eso si, donde en Alien esa busqueda esta narrada con un tono de misterio/suspense, en Prometheus la busqueda parece un circo, con 20 humanos alocados, haciendo tonterias a cual mas grande.

    En serio, puede gustar mas o menos la pelicula, yo no entro en eso. Pero discutir a estas alturas que Prometheus es un remake de Alien me parece una perdida de tiempo.

    Y si, claro, que muchas peliculas copian cosas de Alien. El problema es copiar una obra maestra y que el resultado obtenido en ciertos momentos este cerca de una parodia del original. Mas aun cuando eres el director de la original.
    La primera mitad de Alien se basa en encontrar la señal de socorro de origen desconocido, por lo tanto (como film de terror que es y ese fué uno de sus aciertos) se mantiene al espectador en vilo hasta que se da con la señal.
    Es que en Prometheus (muchos siguen empeñados en que es un film de terror y no lo es) Scott ya muestra desde el comienzo la criatura a la cual los humanos van a buscar. Por lo tanto no es lo mismo que Alien porque el objetivo/objeto es diferente. Mantiene una introducción magnífica como en Alien, pero ambas son diferentes en su cometido.
    Efectivamente Alien está rodada con misterio y suspense como quiso hacer Scott, pero en el caso de Prometheus ese no era el objetivo y ni el género que tenía Alien.

  25. #6625
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    Predeterminado Re: Prometheus, de Ridley Scott

    Hola a tod@s tengo otra nueva duda...
    Por qué cuando el de la cresta se cae encima del líquido negro le destroza el traje y el casco y la cara como si se tratase de ácido, pero sin embargo cuando david pone una gota de líquido negro en el dedo no se le hace un boquete en el dedo??

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