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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Alejandro D.
Seguís sin contestar algo fundamental en este caso,¿para qué queremos 17 personajes,si la mayoría no tiene interés ninguno ni desarrollo en el Film,ni importan nada en la trama?,simplemente están ahí a ver cómo mueren y para nada más,me parece un planteamiento pobrísimo insisto que era mucho mejor limitarse a unos 10 personajes,desarrollarlos mejor y todo hubiera sido mucho más redondo.
En cuanto a lo de que las idioteces y torpezas del guión ni lo piensas,no hay por dónde agarrarlo,sólo te diré que no hay peor ciego que el que no quiere ver,estoy seguro que burradas como ésas no las tolerarían en otras películas (de hecho por ejemplo Kapital denosta a Los Vengadores por mucho menos,pero claro,como es Ridley Scott,no toquen a esta maravillosa Obra Maestra).
Un abrazo.Alejandro.
Esto ya lo he vivido.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Han pasado lustros desde que se estrenó esta película y seguís (seguimos) dándole vueltas. ¿Nos hemos quedado huérfanos de estrenos para comentar?
Yo me lo paso pipa con vuestras idas y venidas, que conste...
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Ya he terminado de ver todo el "making of" del Blu-Ray de extras.
Desde luego, y tras ver todo el curro empleado en ella (los efectos prácticos no tienen precio), sigo pensando que es una grandísima película de ciencia ficción y un placer para los sentidos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Bengualas
Yo simplemente espero que cuando salga (si es que sale) la "versión extendida" o "versión del director" la película deje de ser un festival del humor del montaje y presente una estructura mínimamente coherente... Las ridiculeces del guión tienen peor solución, pero quizás de ese modo quede al menos como una entretenida serie B con gran presupuesto.
Lo curioso como algunos justifican el desastre del montaje en que la productora no le dejó a Scott hacer la película tal y como él quería... Si no pudo hacer "su" película, pues debemos criticar a sus productores y posiblemente disculpar en parte a Scott, pero eso no hace que la película sea mejor de lo que es. Supongo que ahora la crítica cinematográfica debe argumentarse en las "intenciones" de los cineastas, y no en el resultado visto en las salas...
1. Es un montaje horrendo, pero calificarlo como "festival del humor"...jejeje
2. "Esas ridiculeces de guión" wow, al menos nombra alguna que te parezca ridícula, aunque me temo que eso seria volver a vivir post pasados, así que te animo a que los revises. :lee
3. No justificamos nada hombre. El montaje es un desastre por la productora, y mis quejas son hacia ellas no a Scott. Es su película, y también su productora participa en el proyecto, pero si la grande te obliga a cortar para que tengas otros beneficios pues probablemente tengas que ceder. Ya estuvo a punto de mandar el proyecto a la "mierda"...
Las escenas que faltan sin duda hacen a la película mucho mejor. Media hora más de metraje le benefician en este caso.
Saludos
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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ChuacheFan
Hola oconnell99 :hola, antes que nada, debo decir que me alegro por aquellas personas a las que les haya gustado (en mayor o menor medida Prometheus :agradable), pues siempre es mejor quedarse con un buen sabor de boca, que con todo lo contrario.
Mira, coincido contigo en que es verdad que no es lo mismo desarrollar 17 personas, que 7 y por eso, creo que debían haber metido la tijera en ese aspecto, para que los personajes del film ganacen en matices y no sé, tuviesen más tiempo en pantalla, para así intentar conectar con el espectador (en mi caso, no lo consiguieron). Que ha Scott le hayan impuesto un determinado minutaje, pues oye, en ese sentido, no seré tan duro con él, aunque tal vez debió priorizar unas cosas más que otras, pero bueno, puede que ocurra como con El Reino de los Cielos, que con el montaje del director mejore algo (aún así, sigue sin gustarme :P). En cuanto al trabajo de H.R. Giger, obviamente hay escenarios y diseños que están sacados de Alien, pero otros... pues como que no, no me gustaron :sudor. Oye oconnell99, ¿el planeta de Prometheus es otro distinto al de Alien y Aliens?, porque entonces ya no entiendo nada :P. Yo tenía entendido, que era el mismo. Por eso, la nave no consiguió despegar (se supone que es la que encuentrarn en Alien) y al menos lo que yo entendí, es que la señal que al final envian el personaje de Rapace y Fassbender, es el que intercepta la Nostromo al principio de Alien, ¿no :huh?
Hola ChuacheFan (todo fan de Chuache es mi amigo):
Totalmente ok con tu expliación sobre el montaje. Efectivamente en eso te doy la razón.
Sobre lo de los diseños de Giger supongo que eso también es algo personal. Me encantó la escena de la montaña y en un plano general aparece como una especie de forma cadavérica extraterrestre. Y luego las criaturas que salen, con esos tentáculos, ese traje de spacejockey que parece biomecánico...; ya lo dijo Giger en su momento (y curiosamente le sucede lo mismo que a mí) que le daba pavor pensar que se introducen elementos ajenos en su cuerpo, bichos, gusanos, tentáculos...todo eso le produce rechazo y normalmente en su obra utiliza cosas así (a parte de la consabida mezcla de elementos orgánicos y mecánicos)...; todo esto por el tema de las criaturas con tentáculos y nuestro amigo "pulpo Paul".
Saludos
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Después de haberla visto un par de veces en Dvd,le bajo el puntaje a 6 puntos,fui demasiado generoso al ponerle un 7.
Aunque muchos digan que no,las notas de Film Afinitty son por regla general las que se merecen las películas.Los baches de guión,montaje y idioteces varias son demasiados y bien visibles como para darle más puntaje.Estoy hablando de la peli así como está,no me valen posibles futuras valoraciones a cuenta de escenas adicionales/suprimidas,cuando se estrena una película,es lo que se ve en el Cine lo que hay,por ejemplo las dos películas más Taquilleras de este año,Los Vengadores y TDKR,son películas redondas por sí mismas ya en su versión de Cine,me parece ridículo el tener que esperar meses por escenas eliminadas para clarificar todo el tema de la película y tampoco es serio,Joss Whedon y Christopher Nolan no se anduvieron con excusas,ya hicieron bien las cosas desde el principio,y no dejaron que mutilaran sus películas.Vamos,un gran Director y con tanto tiempo en el Cine como Scott no va a poder hacer lo mismo,me parece muy extraño.
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Caerá una tercera vez y le bajará la nota a 5?? :juas
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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oconnell99
1. Es un montaje horrendo, pero calificarlo como "festival del humor"...jejeje
2. "Esas ridiculeces de guión" wow, al menos nombra alguna que te parezca ridícula, aunque me temo que eso seria volver a vivir post pasados, así que te animo a que los revises.
Pues si el montaje es horrendo,es culpa de Scott por dejarse manipular y mutilar así su película,y más ridiculeces del guión que las que yo te he nombrado,no sé cuántas más querés,y son efectivamente ridiculeces/idioteces del guión,por más que tú y otros digan que no.
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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oconnell99
Hola ChuacheFan (todo fan de Chuache es mi amigo):
Totalmente ok con tu expliación sobre el montaje. Efectivamente en eso te doy la razón.
Sobre lo de los diseños de Giger supongo que eso también es algo personal. Me encantó la escena de la montaña y en un plano general aparece como una especie de forma cadavérica extraterrestre. Y luego las criaturas que salen, con esos tentáculos, ese traje de spacejockey que parece biomecánico...; ya lo dijo Giger en su momento (y curiosamente le sucede lo mismo que a mí) que le daba pavor pensar que se introducen elementos ajenos en su cuerpo, bichos, gusanos, tentáculos...todo eso le produce rechazo y normalmente en su obra utiliza cosas así (a parte de la consabida mezcla de elementos orgánicos y mecánicos)...; todo esto por el tema de las criaturas con tentáculos y nuestro amigo "pulpo Paul".
Saludos
:agradable Es un placer saberlo, oconnell99 :hola
¿La escena de la montaña?, ¿la escena de la montañaaaa...?, mmm, ¿te refieres a cuando sale esa especie de calavera justo antes de que llegue la tormeta?, si te refieres a eso, sí, a mí también me gustó :gano, al igual que la idea de los tentaculos, bacterias o como quieras llamarlo dentro del cuerpo y tal. Es una idea con mucho potencial, al igual que el argumento del film. Bueeeeno, espero que con un 2º visionado dentro de un tiempo y si finalmente sacan un montaje del director, cambie favorablemente mi opinión sobre la peli :agradable.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Alejandro D.
Seguís sin contestar algo fundamental en este caso,¿para qué queremos 17 personajes,si la mayoría no tiene interés ninguno ni desarrollo en el Film,ni importan nada en la trama?,simplemente están ahí a ver cómo mueren y para nada más,me parece un planteamiento pobrísimo insisto que era mucho mejor limitarse a unos 10 personajes,desarrollarlos mejor y todo hubiera sido mucho más redondo.
En cuanto a lo de que las idioteces y torpezas del guión ni lo piensas,no hay por dónde agarrarlo,sólo te diré que no hay peor ciego que el que no quiere ver,estoy seguro que burradas como ésas no las tolerarían en otras películas (de hecho por ejemplo Kapital denosta a Los Vengadores por mucho menos,pero claro,como es Ridley Scott,no toquen a esta maravillosa Obra Maestra).
Un abrazo.Alejandro.
Hola de nuevo:
Te contestaré plácidamente. ¿Por qué en "Salvar al soldado Ryan" mueren personajes que salen "a escondidillas" y no dicen ni una frase?
¿Por qué en Rambo: First Blood Part II mueren soldados que aparecen dos minutos y luego ya está?
¿Recordais Aliens? Supongo que sí. Nuestra tropa tiene personajes importantes pero otros salen por allí sin decir nada (y son meramente figurantes), y luego se los devoran nuestras criaturas como que fueran paté...
Pues eso mismo pasa con "Prometheus" pero no sé porqué se critica. Si está claro que se le mira con lupa.:cortina
En mi caso no es que Scott sea intocable pero sí es un director muy particular, con una larga trayectoria profesional...y sabe lo que se hace, sabe lo que va a ofrecer el público, y supongo que aprende de los errores pasados, y por eso creo que "Prometheus" es un gran film al cual lo ha tratado con cariño hasta en los mas mínimos detalles, y que exceptuando algunos fallos éstos no lastran al film como algunos piensan. Simplemente me mantengo en que muchos no la han comprendido, esperaban ver un film que habían "preconcebido" en su cabezita de una determinada manera, y luego comprobaron que no era lo que ellos habían imaginado. Ni que decir tiene que también otros muchos pensaban que este film enlazaría directamente con Alien. Me apuesto algo a que incluso algunos pensaban ver a Ripley de jovencita o alguna historia así. Y sé que me repito más que el ajo, pero el tiempo pondrá a este film en su lugar...como ha puesto a tantas películas incomprendidas y vapuleadas en su momento de estreno tanto por crítica como por público.
Saludos
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Alejandro D.
Pues si el montaje es horrendo,es culpa de Scott por dejarse manipular y mutilar así su película,y más ridiculeces del guión que las que yo te he nombrado,no sé cuántas más querés,y son efectivamente ridiculeces/idioteces del guión,por más que tú y otros digan que no.
Un abrazo.Alejandro.
El mundo del cine no es tan fácil y bonito como lo pintan. Ya había algún director español que probó recientemente en Hollywood y salió "asqueado" de lo que tuvo que aguantar. Y también sabemos que Scott nunca se ha llevado bien con muchas compañías de tal manera que tuvo una época que sus films eran menos comerciales y eran producidos por compañías menores.
Vuelvo a repetir: Scott tenía un film en mente, la productora le dice que no quieren ciertas escenas (sobre todo las más "sensibles" para el espectador) principalmente porque la productora quiere un film para todos los públicos, Scott se niega hasta tal punto de que abandonaba el proyecto, la productora le deja finalmente incluir esas escenas a cambio de sacrificar posterirormente aquellas escenas que no interesan.
¿Que luego quieren sacar dinerito? Pues claro, esto es un negocio, pero tendríamos que reflexionar sobre quién lo quiere sacar.
Yo no me creo que Scott cortara escenas así, porque le diera la gana, sobre todo aquellas tan importantes como las escenas del comienzo y esa especie de "ritual" extraterrestre. No concibo en mi mente a Scott llegando a la sala de montaje de su casa, con su ordenador, y empezara a recortar escenas clave, aunque entiendo que otras las recortó por otros motivos, ritmo, importancia, etc...
Lo del tema de escenas ridículas...no comments. "Back to the past"
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Narmer
Caerá una tercera vez y le bajará la nota a 5?? :juas
No lo dudes, será tras verla en VHS.
XDD
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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oconnell99
El mundo del cine no es tan fácil y bonito como lo pintan. Ya había algún director español que probó recientemente en Hollywood y salió "asqueado" de lo que tuvo que aguantar. Y también sabemos que Scott nunca se ha llevado bien con muchas compañías de tal manera que tuvo una época que sus films eran menos comerciales y eran producidos por compañías menores.
Vuelvo a repetir: Scott tenía un film en mente, la productora le dice que no quieren ciertas escenas (sobre todo las más "sensibles" para el espectador) principalmente porque la productora quiere un film para todos los públicos, Scott se niega hasta tal punto de que abandonaba el proyecto, la productora le deja finalmente incluir esas escenas a cambio de sacrificar posterirormente aquellas escenas que no interesan.
¿Que luego quieren sacar dinerito? Pues claro, esto es un negocio, pero tendríamos que reflexionar sobre quién lo quiere sacar.
Yo no me creo que Scott cortara escenas así, porque le diera la gana, sobre todo aquellas tan importantes como las escenas del comienzo y esa especie de "ritual" extraterrestre. No concibo en mi mente a Scott llegando a la sala de montaje de su casa, con su ordenador, y empezara a recortar escenas clave, aunque entiendo que otras las recortó por otros motivos, ritmo, importancia, etc...
Lo del tema de escenas ridículas...no comments. "Back to the past"
En el último documental de los "making of" de la película se habla del recorte a dos horas justas. Salen Ridley y Pietro Scalia montando la película y Pietro comenta como el primer montaje de la película era de 2 horas y media, y que fueron quitando escenas hasta las dos horas peladas. Por ciertos comentarios se llega a apreciar la presión con el estudio para hacer un corte NR13 y evitar que fuera R ya que eso supondría perder muchísimo dinero.
Y en los audiocomentarios de Lindelof también menciona como hubiera estado bien dejar la escena del gusano de Milburn ya que, a pesar de que Fifield en la escena del Hamerpede representa al temor del espectador con una criatura así, con esa escena se explicaba mejor la curiosidad de Milburn por esos seres.
Y aunque Ridley venda la moto a Scalia de que el film debía durar dos horas, yo creo que el recorte fue una compensación de Ridley con el propio estudio.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
interesante articulo, que habla del guión Jon Spaihts que más tarde Damon Lindelof lo cambiaría bastante. Curiosidades como que estaban los huevos y facehuggers, y por supuesto nuestros queridísimos aliens.
http://www.empireonline.com/intervie...w.asp?IID=1563
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Tanto que os meteis algunos con el geologo makarra... ya vereis cómo dentro de 10 años será reconocido, y sera un personaje icónico de Scott, como el replicante Roy Batti...jajaja.
PD:Es broma claro... Pero para algunos este personaje antipatico e ilogico, que ahora tanto odian... en el futuro le querrán más. Suele pasar.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Tal y como esperaba:
Prometheus 3D Blu-ray 4-Disc Collector's Edition / Blu-ray 3D + Blu-ray + DVD + Digital Copy_ Review
Blu-ray review
Que ganas de verla otra vez en 3D, y machacarme esos extras.
Larga espera hasta el lunes...
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Narmer
Caerá una tercera vez y le bajará la nota a 5?? :juas
No,6 es la nota definitiva o sea un buena sin más,menos sería injusto,no la suspendo,pero es una peli de CF del montón nada más,eso sí muy bien hecha (aunque eso hoy día es lo mínimo que se le puede pedir a una película del género de este presupuesto),como Obra Maestra que pudo haber sido,es totalmente fallida.
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
oconnell99
Hola de nuevo:
Te contestaré plácidamente. ¿Por qué en "Salvar al soldado Ryan" mueren personajes que salen "a escondidillas" y no dicen ni una frase?
¿Por qué en Rambo: First Blood Part II mueren soldados que aparecen dos minutos y luego ya está?
¿Recordais Aliens? Supongo que sí. Nuestra tropa tiene personajes importantes pero otros salen por allí sin decir nada (y son meramente figurantes), y luego se los devoran nuestras criaturas como que fueran paté...
Pues eso mismo pasa con "Prometheus" pero no sé porqué se critica. Si está claro que se le mira con lupa.:cortina
En mi caso no es que Scott sea intocable pero sí es un director muy particular, con una larga trayectoria profesional...y sabe lo que se hace, sabe lo que va a ofrecer el público, y supongo que aprende de los errores pasados, y por eso creo que "Prometheus" es un gran film al cual lo ha tratado con cariño hasta en los mas mínimos detalles, y que exceptuando algunos fallos éstos no lastran al film como algunos piensan. Simplemente me mantengo en que muchos no la han comprendido, esperaban ver un film que habían "preconcebido" en su cabezita de una determinada manera, y luego comprobaron que no era lo que ellos habían imaginado. Ni que decir tiene que también otros muchos pensaban que este film enlazaría directamente con Alien. Me apuesto algo a que incluso algunos pensaban ver a Ripley de jovencita o alguna historia así. Y sé que me repito más que el ajo, pero el tiempo pondrá a este film en su lugar...como ha puesto a tantas películas incomprendidas y vapuleadas en su momento de estreno tanto por crítica como por público.
Saludos
Son películas que no se pueden comparar,Salvando al Soldado Ryan es una película de guerra,donde mueren cientos o miles sin más pero los personajes centrales están perfectamente desarrollados,Rambo 2 lo mismo,pero es una peli sólo para el divertimento,no hay un buen desarrollo de los personajes,Aliens tiene un muy buen trazado de los personajes,hay algunos que están poco desarrollados pero no importa en el planteamiento del Film.Lo que pasa en Prometheus,es que es un despropósito que de 17 personajes,solo 2 o 3 importen realmente en la trama y los otros sean todos de mero relleno,carne de cañón.
Y yo no tenía ningún pre-concepto y entendí la película perfectamente (argumento más fácil que la tabla del 1,no tiene nada de complicado),simplemente mis críticas son por lo que es la película en sí,no tiene nada que ver si es o no una Precuela de Alien,etc,etc,son deficiencias varias que tiene la película que para mí,son insalvables,por más metraje adicional que haya.
Y no creo que el tiempo ponga para nada a esta película en su "lugar",está donde se lo merece,éste NO va a ser un Film de Culto ni una de las grandes películas de CF,no tiene lo necesario.
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Kapital
No lo dudes, será tras verla en VHS.
XDD
Si lo decís por la calidad de imagen,yo le había puesto 7 al verla en un Cam horrendo vía Internet,la calidad del Dvd es excelente,lógicamente no es lo mismo que el Blu-Ray,pero se ve muy bien,es una copia del Dvd Original de Video Club.
Un abrazo.Alejandro.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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oconnell99
Para gustos los colores. De la trilogía Batman me quedo sin duda con la primera. Las otras dos me parecen auténticos rollazos y para eso me quedo mejor con Heat que esa sí que está bien.
Que le vamos a hacer...somos distintos.:cigarro
Bueno, como bien dices para gustos los colores, hay gente que le gusta todos estos programas donde se ve la vida de los demás, ya sea dentro de una casa, con sus hijos, dando vueltas por el mundo o en el que las madres les buscan mujer.
Y aún así, aunque cada uno tenga sus gustos siempre se puede hablar sobre las cosas buenas o malas, indistintamente de que gusten o no.
A mi por ejemplo, Heat está entre mis películas de acción preferidas. El Michael Mann de hace unos años me encantaba pero por otra parte si me dices que Dark Knight o Dark Knight Raises son auténticos rollazos y luego que Prometheus te parece sobresaliente, está visto que no tenemos el mismo gusto aunque podamos coincidir puntualmente.
Lo cierto es que en este hilo hay unos cuantos comentarios positivos, también otros ,como en mi caso, no tan positivos y en mayor medida los comentarios negativos y eso es por algo.
Lo que está claro es que es una película que no ha dejado indiferente. Y aunque algunos estén satisfechos, a muchos les ha dejado con la sensación de una vuelta a la saga fallida y el que tenga una nota media de un 7, que no deja de ser una buena nota, es mucho menor nota de lo que alguien podría pensar si le dices de antemano: Ridley Scott, Aliens, precuela o similar, Space Jockey.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Alejandro D.
Si lo decís por la calidad de imagen,yo le había puesto 7 al verla en un Cam horrendo vía Internet,la calidad del Dvd es excelente,lógicamente no es lo mismo que el Blu-Ray,pero se ve muy bien,es una copia del Dvd Original de Video Club.
Un abrazo.Alejandro.
De Cam a Dvd...
¿Pasaste por el cine?.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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oconnell99
1. No las tiene que ver si no quiere. Como has podido comprobar para muchos el film está bien como está, pero si añade esas escenas que tuvo que eliminar para completar el film, mejor que mejor. :ceja Ni que decir tiene que mejora el conjunto para aquellos que hablan de comportamientos ilógicos, agujeros de guión y esas cosas.
2. No es convencer, las cosas son como son. Si alguno quiere creerlo bien, si no pues también vale.
3. Scott ya hizo cosas parecidas allá en los 60s.
saludos
Por supuesto que uno no las tiene que ver sino quiere. Y si el guión tiene incoherencias y tu crees que las escenas eliminadas pueden darle solidez, es evidente que falla algo, y puede ser que el propio director no haya sido tan hábil como tu, como para ser capaz de darse cuenta de la trascendencia de esos descartes.
Yo tengo un concepto sobre esto de los descartes, y es que por regla general se han tenido que hacer por varias situaciones que no vienen al caso. Pero lo que si tiene que quedar absolutamente claro, es que el resultado final de la película, o mejor dicho, la trama no debe verse nunca perjudicada por la falta de esas eliminaciones.
También es obvio, que tal vez haya algún matiz que mejore algún aspecto de personajes o situaciones, pero nunca jamas deben alcanzar la trascendencia que algunos de vosotros les estais dando.
No obstante, sin acritud, pienso que alguno de los que habéis defendido la pelicula a capa y espada, en vuestro fuero interno hay algo que no os acaba de convencer, y os agarrais al clavo ardiendo de los posibles montajes posteriores o escenas eliminadas para dar consistencia a vuestra opinión acerca de esta película.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Caním
Lo cierto es que en este hilo hay unos cuantos comentarios positivos, también otros ,como en mi caso, no tan positivos y en mayor medida los comentarios negativos y eso es por algo.
Hombre, no sé como habrás hecho la encuesta, ya que en mi opinión predomina más los que les ha gustado la película pero ven algún fallo que los que no les ha gustado nada la película.
Y eso es lo que se ve en las notas medias de las críticas especializadas. A unos les ha encantado, a otros menos, y a otros nada. Es decir, un 7 y poco.
Cita:
Iniciado por
Caním
Lo que está claro es que es una película que no ha dejado indiferente. Y aunque algunos estén satisfechos, a muchos les ha dejado con la sensación de una vuelta a la saga fallida y el que tenga una nota media de un 7, que no deja de ser una buena nota, es mucho menor nota de lo que alguien podría pensar si le dices de antemano: Ridley Scott, Aliens, precuela o similar, Space Jockey.
Técnicamente la película es un 9, el 3D es un 9, el argumento es un 7,5, las actuaciones de Fassbender y Shaw son de un 8 y para mi sólo falla en un montaje a base de tijeretazos.
Pero el fallo del montaje no quita que la película sea una maravilla visual, un gran entretenimiento y un goze con actuaciones como la de Fassbender.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Kapital
De Cam a Dvd...
¿Pasaste por el cine?.
No es necesario, prácticamente no hay diferencia de imagen con el dvd.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Caním
7 es la puntuación que tú le diste a Los Vengadores.
29/04/2012:
Cita:
Iniciado por
Kapital
Mi nota, un 5,8.
PD- TDK, Superman, Batman Begins, Watchmen, Batman de Burton, X-MEN 2, Spiderman 2, están a otro nivel; no son FASTFOOD.
:hola
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Iniciado por
Kapital
Hombre, no sé como habrás hecho la encuesta, ya que en mi opinión predomina más los que les ha gustado la película pero ven algún fallo que los que no les ha gustado nada la película.
Y eso es lo que se ve en las notas medias de las críticas especializadas. A unos les ha encantado, a otros menos, y a otros nada. Es decir, un 7 y poco.
Técnicamente la película es un 9, el 3D es un 9, el argumento es un 7,5, las actuaciones de Fassbender y Shaw son de un 8 y para mi sólo falla en un montaje a base de tijeretazos.
Pero el fallo del montaje no quita que la película sea una maravilla visual, un gran entretenimiento y un goze con actuaciones como la de Fassbender.
Te pongo el ejemplo de las del Señor de los Anillos. En mi caso tras ver la edición extendida tuve sensaciones encontradas. Primero me encantó todo lo que ampliaban lo visto pero también a la vez en muchas escenas me sentí un poco ultrajado tras haber ido a ver 3 veces cada una al cine porque hay escenas muy importantes que no entendía como la productora las había recortado, porque imaginaba que Peter Jackson habría tenido que ceder por la extensión ya de por sí larga de las mismas.
Como ya he dicho varias veces a mi Ridley Scott me gusta, últimamente algunas de sus películas están bien y otras no tan bien pero al menos es un tío con el que voy a ver algo...por lo menos decente. Aquí en este caso por su culpa, por culpa de la productora o del que sea el montaje no es el adecuado y muchos lo hemos dicho con lo cuál las críticas están más que justificadas y la nota media que le dan también.
Yo estoy seguro de que cuando vea la parte extendida subiré la nota de la película pero por el momento...es lo que hay.
Técnicamente me parece muy buena pero no me parece mejor que por ejemplo Avatar (técnicamente repito) en 3D no la vi así que no puedo opinar y en cuanto a las interpretaciones, sí, como ya se ha hablado y creo que ahí todo el mundo coincide la de Fassbender es una muy buena interpretación que seguramente para mi sea muchísimo mejor en cuanto pueda verla en V.O, de igual manera la de Noomi Rapace. La interpretación de los demás en castellano y en esta versión me pareció que desaprovechaba personajes como los de Charlize Theron, Guy Pearce o Idris-Elba y también el del Ingeniero.
Cita:
Iniciado por
Kapital
29/04/2012:
:hola
La cambiaste después, no? Yo hablé contigo cuando pusiste el 7 y te dije que 7 no era una mala nota para parecerte tan mala :juas
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
Caním
Técnicamente me parece muy buena pero no me parece mejor que por ejemplo Avatar (técnicamente repito) en 3D no la vi así que no puedo opinar
Pues cuando puedas la revisas en 3D.
Imagina Avatar sin 3D y te puedes hacer una idea de lo que cambia el visionado.
Cita:
Iniciado por
Caním
La interpretación de los demás en castellano y en esta versión me pareció que desaprovechaba personajes como los de Charlize Theron, Guy Pearce o Idris-Elba y también el del Ingeniero.
Guy Pearce está bastante mejor en su versión original, sobre todo en la primera escena que aparece. Y de Idris-Elba, que decir, han traducido una especie de "suelten los mandos" como un "sin manos".
Y es más, en el Blu-ray de extras hay traducciones equivocadas. En un momento en que están hablando sobre la creación del Trilobita el comentarista dice "Bad ass" y lo traducen como "quedaba muy mal" o "era un desastre".
Cita:
Iniciado por
Caním
La cambiaste después, no? Yo hablé contigo cuando pusiste el 7 y te dije que 7 no era una mala nota para parecerte tan mala :juas
No, no bajé la nota. Es más, la subí respecto a mi primera crítica que era de un 5,5:
27/04/2012:
Cita:
Iniciado por
Kapital
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
Kapital
Pues cuando puedas la revisas en 3D.
Imagina Avatar sin 3D y te puedes hacer una idea de lo que cambia el visionado.
El visionado obviamente cambia pero Avatar sin 3D y en Bluray es igualmente potente a nivel técnico, para mi de lo más potente que he visto a nivel efectos digitales.
Cita:
Iniciado por
Kapital
Guy Pearce está bastante mejor en su versión original, sobre todo en la primera escena que aparece. Y de Idris-Elba, que decir, han traducido una especie de "suelten los mandos" como un "sin manos".
Seguramente pero su personaje que podría dar mucho más juego se limita a un par de escenas que en la versión de cine al final a mi me parecieron algo insulsas. Lo de Idris Elga no es únicamente por lo de "sin manos", es el capitán de la nave. En Alien Dallas tiene un gran peso y aquí el capitán no.
Cita:
Iniciado por
Kapital
Y es más, en el Blu-ray de extras hay traducciones equivocadas. En un momento en que están hablando sobre la creación del Trilobita el comentarista dice "Bad ass" y lo traducen como "quedaba muy mal" o "era un desastre".
Suele pasar con las traducciones. Cuando tenga la extendida me la veré en versión original sí o sí.
Cita:
Iniciado por
Kapital
No, no bajé la nota. Es más, la subí respecto a mi primera crítica que era de un 5,5:
27/04/2012:
Pues perdona, juraría que le habías dado un 7.
Obviamente un 5 y medio sólo ya por la labor que Los Vengadores tiene a nivel técnico y el juntar tanto personaje sin morir en el intento me parece una nota paupérrima.
Esta la fuiste a ver dos veces? o quizás también me confundo con otro forero?
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Os empeñais en valorar y comparar la película siempre desde el prisma de lo mejor, que si está bien pero no es una obra maestra, que si está bien técnicamente pero no es Avatar... no es mejor intentar disfrutarla simplente como una película individual sin buscar la perfección o la comparación en cada parte de su producción??
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Cita:
Iniciado por
Caním
El visionado obviamente cambia pero Avatar sin 3D y en Bluray es igualmente potente a nivel técnico, para mi de lo más potente que he visto a nivel efectos digitales.
Cuando veas el extensísimo "making of" del disco de extras ya verás el excelentísimo trabajo que han realizado en todos los apartados de la película. Sobre todo en la creación del Hammerpede y la cesarea con el Trilobita recien nacido (practicamente todo hecho a mano y sin CGI), los puppets, el Trilobita (CGI) en su lucha con el Ingeniero (real), los vehículos, los diseños de interiores, etc...
Una delicia, en serio. Usaron efectos prácticos en todo lo que pudieron.
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Caním
Esta la fuiste a ver dos veces? o quizás también me confundo con otro forero?
Sólo la vi una vez en el IMAX de Parque Sur y la tengo pendiente de ver en Blu-ray.
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Caním
Obviamente un 5 y medio sólo ya por la labor que Los Vengadores tiene a nivel técnico y el juntar tanto personaje sin morir en el intento me parece una nota paupérrima.
Al menos no la suspendí y días después la subí la nota en tres décimas. :cuniao
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Narmer
Os empeñais en valorar y comparar la película siempre desde el prisma de lo mejor, que si está bien pero no es una obra maestra, que si está bien técnicamente pero no es Avatar... no es mejor intentar disfrutarla simplente como una película individual sin buscar la perfección o la comparación en cada parte de su producción??
Si se habla de aspectos técnicos para mi Avatar es lo más alto técnicamente. Si hablamos de este apartado es normal que aparezca avatar para saber dónde se encuadra Prometheus.
Disfrutarla como obra individual es muy complicado cuando todo lo que sale en ella rezuma a alien.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Yo no sabría que decir en cuanto al aspecto técnico.
Para mi tiene más valor y más mérito el tratar de hacer las cosas de la manera más práctica (inventándose el movimiento real del Hammerpede, la bolsa de la cesarea con el Trilobita en su interior, el movimiento del Trilobita recien nacido (hecho con control remoto y sin CGI), el maquillaje de los Ingenieros) que basarlo todo en efectos especiales por ordenador (Avatar).
Y, es más, por eso Ridley no se ha gastado tanto para el presupuesto de la película (180 millones de dolares), porque la mayoría del trabajo ha sido de forma artesanal y sin ordenadores.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
Vamos a ver, la pelicula no tiene defectos producidos por el doblaje, que te puede gustar la actuacion mas o menos, estoy de acuerdo, pero el principal problema de la pelicula es Scott, y por cierto, no es la primera vez, Robin Hood, El Reino de los Cielos, por solo citar dos.
Situciones mal dirigidas y peor montadas, apoyadas en un guion, que sin ser malo del todo, no esta bien llevado a la pantalla.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Narmer
http://i1250.photobucket.com/albums/...ps4aca64c6.jpg
traducción al español + o -:
“Un mentor y por largo tiempo competidor me dijo una vez que era el momento de dejar de lado las cosas de niños y abandonar mis juguetes. Me provocó para que aceptara trabajar para él y así dominar el mundo convirtiéndonos en nuevos dioses. Así es como dirigía su empresa, como un dios en la cima de una pirámide que dominaba una ciudad de ángeles. Por su puesto, decidió replicar el poder de la creación de una forma nada original, se dedicó únicamente a copiar a Dios. Pero mira cómo le fue al pobre bastardo. Le explotó literalmente en la cara. Siempre le sugerí que optase por la simple robótica en vez de esas abominaciones genéticas que esclavizaba y vendía por medio mundo, aunque su idea de implantarles falsos recuerdos era, por decirlo educadamente… ‘divertida’.”
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Caním
Disfrutarla como obra individual es muy complicado cuando todo lo que sale en ella rezuma a alien.
No estoy de acuerdo, personalmente sólo me acordé de alien viendo la película en determinados momentos, cuando están en la nave preparando la llegada al planeta está claro que se parece mucho a Aliens pero sin marines (aunque esto es más bien un tópico para comenzar una película de ciencia-ficción en el espacio), una vez en el planeta sólo los guiños (un par de representaciones), la cesárea y la escena final me vuelven a recordar los aliens.
Creo que la figura de los ingenieros y su misterio es más que suficiente para ver la historia desde un punto de vista apartado del resto de películas de la saga Alien.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Kapital
Yo no sabría que decir en cuanto al aspecto técnico.
Para mi tiene más valor y más mérito el tratar de hacer las cosas de la manera más práctica (inventándose el movimiento real del Hammerpede, la bolsa de la cesarea con el Trilobita en su interior, el movimiento del Trilobita recien nacido (hecho con control remoto y sin CGI), el maquillaje de los Ingenieros) que basarlo todo en efectos especiales por ordenador (Avatar).
Y, es más, por eso Ridley no se ha gastado tanto para el presupuesto de la película (180 millones de dolares), porque la mayoría del trabajo ha sido de forma artesanal y sin ordenadores.
Parte artesanal tiene, más que nada porque no creo que fueran a decirle que no a Giger y dejar todo su trabajo de lado pero también se apoya mucho en la parte digital y esta no me parece superior y con eso digo que me parezca mala.
En Avatar aunque gran parte esté hecho por ordenador, el idear todo lo que se vio tiene sus horas, muchas de trabajo de diseño y de maquetación aparte de todo lo concerniente a trabajo con ordenador.
Si mérito tiene ver cómo se mueve el hammerpede mérito también tiene como se puede ver en los extras de Avatar el hecho de que James Cameron miró el hacer sus vehículos de una manera totalmente creíble para un montón de situaciones, despegue, aterrizaje, así como el movimiento de los mechas para que no pudieran hacer en pantalla un movimiento que no se pudiera hacer si estuviera construido realmente.
Aparte, que aunque los naavi gusten más o menos para mi son los personajes por ordenador más reales que he visto, tanto en movimiento como en detalle y eso que los de Tintin me parecieron también asombrosos.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Narmer
Se diluyen para ti Narmer, no creo que se puedan valorar de igual manera por mucho efecto digital que haya. Es como decir que el cine de acción y aventuras tiene que se peor porque sí o diluirse ante un thriller de ciencia ficción.
Si yo me pusiera a comparar te pondría un par de escenas de Alien al lado de las de Prometheus y Prometheus se diluye como un azucarillo.
Esa escena con el Ingeniero, en el cine y habrá que ver qué tal cuando se vea la escena extendida, estaba horriblemente llevada, dura poco y la escena es insulsa para lo que tenía que haber sido. Lo de ver al Ingeniero primero metido en su urna en crío sueño (parece ser que hacemos lo mismo los humanos de una edad mucho más primigenia) o luego persiguiendo a Shaw y cayendo como un pardillo a mi me parece que hace que todo ese clímax al que se quería llegar se diluya en un...son los creadores pero son igual de gilipollas que los que han creado aunque haya millones de años de evolución.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Caním
Se diluyen para ti Narmer, no creo que se puedan valorar de igual manera por mucho efecto digital que haya. Es como decir que el cine de acción y aventuras tiene que se peor porque sí o diluirse ante un thriller de ciencia ficción.
Lo de ver al Ingeniero primero metido en su urna en crío sueño (parece ser que hacemos lo mismo los humanos de una edad mucho más primigenia) o luego persiguiendo a Shaw y cayendo como un pardillo a mi me parece que hace que todo ese clímax al que se quería llegar se diluya en un...son los creadores pero son igual de gilipollas que los que han creado aunque haya millones de años de evolución.
No me entiendes lo que quiero decir, no digo que porque haya más efectos especiales sea peor, quiero decir qua a veces una secuencia corta o incluso una imagen fija puede dar más, mucho más al espectador que minutos y minutos de escenas de acción.
En cuanto a lo de la derrota del ingeniero tan tonta para tí, en Avatar tienes el mismo ejemplo, con unos humanos mucho más evolucionados que el pueblo Na'vi y que acaban siendo derrotados y expulsados, y que se comportan como crios subestimando a su enemigo.
Eso sí, tienes toda la razón en que los ingenieros son tan gilipollas como los humanos creados por ellos, tiene toda la lógica al tener el mismo adn, te empeñas en creer que la evolución te hace más listo, que no es lo mismo que inteligente, los humanos seguiremos siendo igual de tontos y cometeremos errores mientras tengamos sentimientos, da igual si estamos en el 300 a.c. o en el año 2090.
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Re: Prometheus, de Ridley Scott
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Narmer
No me entiendes lo que quiero decir, no digo que porque haya más efectos especiales sea peor, quiero decir qua a veces una secuencia corta o incluso una imagen fija puede dar más, mucho más al espectador que minutos y minutos de escenas de acción.
En cuanto a lo de la derrota del ingeniero tan tonta para tí, en Avatar tienes el mismo ejemplo, con unos humanos mucho más evolucionados que el pueblo Na'vi y que acaban siendo derrotados y expulsados, y que se comportan como crios subestimando a su enemigo.
Eso sí, tienes toda la razón en que los ingenieros son tan gilipollas como los humanos creados por ellos, tiene toda la lógica al tener el mismo adn, te empeñas en creer que la evolución te hace más listo, que no es lo mismo que inteligente, los humanos seguiremos siendo igual de tontos y cometeremos errores mientras tengamos sentimientos, da igual si estamos en el 300 a.c. o en el año 2090.
Los humanos como especie, aunque parezca que no, vamos evolucionando. Tu capacidad cerebral y tu capacidad para retener información y manejarla es muy superior al de una persona de hace 100 años, indistintamente de que luego no sepamos bien que hacer con esa información. Nuestro cerebro está en evolución constante al usarse cada vez más.
¿En Avatar dónde sale que los humanos seamos una raza más antigua? Lo que la película dice de los Naavi es que es una especie que se ha adecuado a la naturaleza como cualquier especie animal de nuestro planeta que se integra en la zona que vive sin acabar con sus recursos.
Te vuelvo a repetir que tú me comparas una escena fija. La misma imagen que me pones del Tótem de Origen me la tendrías que comparar en todo caso con alguna escena de Avatar que quiera decir algo más, por ejemplo la de Jake sentado en la silla de ruedas o la de la nave acercándose a Pandora.
Tú me comparas una escena en concreto con mucho significado con una escena de acción por eso te decía que no puedes comparar distintos géneros. A mi me gustan los thrillers como puede ser Alien pero también las películas de acción como puede ser Aliens.
La comparación esa escena de Avatar estaría bien si la compararas con las escenas de acción de Prometheus o las de Origen. Y en Prometheus no hay demasiadas y no tienen mucha tensión y las escenas de acción de Origen para mi son el punto negro de la película.
