Prometheus (Ridley Scott, 2012)

Cita:

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Iniciado por Tripley

Pues yo debo reconocer que nunca había pensado en esos brazos de acero de Ripley hasta que lo mencionaste hace tiempo, Diodati. Saludos

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Yo a eso no lo llamo aprovechar la tensión dramática, sino ABUSAR. De EXCESOS en el cine americano de los últimos tiempos podrían encuadernarse miles de páginas. Excesos para potenciar la emoción, pero excesos al fin y al cabo. Y la mayoría tienen excesos, pero unas películas más que otras. Yo se lo perdono a Aliens por lo mucho que me aporta en la balanza. Es como los ojos que se salen de las cuencas (a lo Tim Burton) en Desafío total sin que los protas, al menos, se queden ciegos; la caidita de dibujos animados de The Game, en plan aquí no pasa nada que es una lección del hermano, señores, y el caballero se tira en el lugar marcado con una "X" en la azotea, sin considerar la velocidad de salida en un tiro parabólico, ni la velocidad del viento, ni nada, para caer en el cuadrado exacto; las caídas desde la estratosfera de Van Helsing, como si los personajes fueran de goma, etc.

Está bien lo de la tensión dramática cuando se juega con la cuerda floja (a lo Hitchcock), pero sin que nos caigamos de la cuerda. Caerse de un tercer piso puede que te mate o no, ok, pero que te pase una apisonadora por encima sólo puede dejarte como un sello de correos, por más que tengas güevos y te conviertas en el héroe (que no súper-héroe, que ésa es otra con licencias propias por aquello de "b"). ¿Que te lo quieres creer? Avanti, que para eso sí es el cine, sobre todo el palomitero 100%.

Por cierto, el propio Hitch se cayó de la cuerda en alguna que otra ocasión. Tripley pásate la secuencia (sin inercia) de la maravillosa Recuerda, donde la pareja esquiando a todo gas va hacia el precipicio y se salvan porque en los últimos metros se tiran para el lado. Si lo hace un realizador vulgar se lo comen con patatas.

PD: Y respeto a los que tienen un saco grande, pero que lo empleen con coherencia. No ahora sí y ahora no.

También encuentro salidas de tono y excesos en Prometheus, pero mi balance global es muy positivo.

Cita:

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Iniciado por Fiorano

Lo que es una pena es que al final Prometheus sea recordada por algunos (muchos o pocos) como "esa película de dos científicos tontos haciendo tonterías". En fin.

Afortunadamente yo guardo mejores recuerdos y sensaciones que eso.

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¿Por qué? Unos lo recordarán así, y otro la recordaremos como un filme fascinante. Fíjate lo que dicen algunos de por acá de las piezas maestras de la CF de los cincuenta. Pero también somos muchos los que recordamos genialidad y emoción en títulos como Planeta prohibido, La invasión de los ladrones de cuerpos, El enigma de otro mundo, El increíble hombre menguante, Ultimátum a la Tierra, etc. Eso también es el cine, la divergencia de pareceres.

Cita:

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Iniciado por Diodati

Yo a eso no lo llamo aprovechar la tensión dramática, sino ABUSAR. De EXCESOS en el cine americano de los últimos tiempos podrían encuadernarse miles de páginas. Excesos para potenciar la emoción, pero excesos al fin y al cabo. Y la mayoría tienen excesos, pero unas películas más que otras...

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Efectivamente, muchas veces se exagera, pero según la película reconozco que yo paso por alto ciertos detalles. Ya he comentado lo de Aliens y respecto a Desafío total, pues tampoco le doy muchas vueltas al tema, además que a los protas no se les terminan de salir los ojos, como le pasa al "pobrecito" de Cohaagen (él cae antes a la superficie de Marte). Y sí, lo de The game, está todo tal calculado que el final puede parecer muy inverosímil, pero como digo si la película me engancha soy "magnánimo" con estos fallos o exageraciones. Eso sí, con Van Helsing no me pasó esto y, aquí sí, esas exageraciones me sacaron de la película.

Respecto a Recuerda, debo confesar, que no tengo esta película de Hitchcock, mucho pack en Bru-ray y ésta ni en DVD :rubor (aunque sí la he visto, supongo que en la TV). Miraré a ver si la tenemos en la biblioteca.

Saludos

Que nunca se te salgan los ojos de esa manera, amigo Tripley. Pregúntale a un oculista y verá lo que te dirá. Por eso, para salvar otro título querido, para mí es un sueño. :P

(Y que tampoco te dé una descarga como al nene de Parque Jurásico).

Pero aquí dejo otra perla de uno de mis clásicos favoritos, para que no se diga...: el gato más grande que un elefante, forcejeando contra el minúsculo protagonista con la puerta de por medio. ¡Uffff!

¡Y vete a ver ya Recuerda! A pesar de lo dicho, es una pieza maestra del Mago (aunque sea en blanco y negro...).

Cita:

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Iniciado por Diodati

Pues el detalle de Ripley enganchada al robot y a la reina y succionada hacia el exterior. Que soportara. Eso me molestó y siempre me tapo los ojos. Y me los tapo, porque adoro la película. Pero yo no me río con esas cagadas.

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Creo recordar que Ripley en ningún momento soporta el peso del robot. Cuando se abre la compuerta, el robot es succionado y Ripley "solo" soporta el peso de la reina, que tras unos segundos de aguante, acaba también siendo succionada.

Cita:

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Iniciado por Diodati

Que nunca se te salgan los ojos de esa manera, amigo Tripley. Pregúntale a un oculista y verá lo que te dirá. Por eso, para salvar otro título querido, para mí es un sueño. :P

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Pues ahí lo tienes, lo podemos "justificar con eso de es un sueño (ese fundido en blanco al final es bastante delatador) .

Cita:

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Iniciado por Diodati

(Y que tampoco te dé una descarga como al nene de Parque Jurásico).

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Aquí podemos decir que es una manera fácil y rápida de encrespar la melena más lacia que exista :P

Cita:

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Iniciado por Diodati

Pero aquí dejo otra perla de uno de mis clásicos favoritos, para que no se diga...: el gato más grande que un elefante, forcejeando contra el minúsculo protagonista con la puerta de por medio. ¡Uffff!

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Tengo que revisar El increíble hombre menguante (creo que refieres a esta película); la vi hace muchísimo y la no me acuerdo. Más deberes :sudor

Cita:

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Iniciado por Diodati

¡Y vete a ver ya Recuerda! A pesar de lo dicho, es una pieza maestra del Mago (aunque sea en blanco y negro...).

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Hombre, cualquier cosa del Mago es cuanto menos, muy interesante de ver, aunque sea en blanco y negro (con una chispa de color).

Por cierto, he recordado una película donde alguien es apisonado y no le pasa nada, incluso termina llegando a ministro:

Spoiler:

Otto en Un pez llamado Wanda, se ve que el hormigon estaba fesco :cuniao

Saludos

Aquí analizan la escena:

http://www.scifimoviezone.com/AliensScript53.shtml

Efectivamente, cuando Ripley empieza a subir por la escalerilla, la reina agarra su pie. Ripley abre la compuerta y el robot elevador cae al vacío, y en ningún momento tiene que soportar su peso. Sí que tiene que soportar el peso de la reina alien, como sabemos.

Cita:

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Iniciado por 3-D

Creo recordar que Ripley en ningún momento soporta el peso del robot. Cuando se abre la compuerta, el robot es succionado y Ripley "solo" soporta el peso de la reina, que tras unos segundos de aguante, acaba también siendo succionada.

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Querido amigo, la vimos al detalle para comprobarlo (masoquismo se llama eso), y el robot se suelta, cierto es, pero queda enganchado con la reina, sumándose los pesos. ¿Y cuánto pesa una reina por sí sola? ¿Y cuánta es la potencia de succión? Vemos lo que cuesta agarrarse para no salir disparados al exterior sin ningún más tonelaje en contra.

Una observación: todas las que he citado son para mí de 8 para 10 (conste en acta). Por eso me molestaron esos detalles. De una película fallida, o petarda, ni me molesto en contar.

Cita:

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Iniciado por 3-D

Creo recordar que Ripley en ningún momento soporta el peso del robot. Cuando se abre la compuerta, el robot es succionado y Ripley "solo" soporta el peso de la reina, que tras unos segundos de aguante, acaba también siendo succionada.

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Para salir de dudas (o crearlas):

http://www.youtube.com/watch?feature...&v=zqzHdKqZAmo

efectivamente, el robot se "cae" rapidamente, pero Ripley aguanta a la reina y la succión como una verdadera jabata, sin ningún desgarro muscular siquiera. Pero como ya he dicho, no me lo planteo mucho el tema. Saludos

Bastan esos segundos en los que se ven robot y reina como un todo para destrozar un hueso humano. Fijaos en Bishop lo que le cuesta mantener el tipo y está agarrado, dentro de la nave, y sin apenas masa.

Que sí, Tripley, que eso no te impide disfrutar y valorar esta pieza maestra de la CF. Como yo. O puede que para mí signifique incluso más que para ti. Pero esto último es algo que no se puede medir, ¿no? :)

Queda claro que en ningún momento soporta el peso del robot, que "cae" en cuanto se abre la puerta. Además el robot no está enganchando ni a Ripley ni a la reina. En cuanto a ésta última... de qué peso estaríamos hablando? Es un bicho grande pero parece bastante ligero. Creo que es totalmente factible aguantar su peso por unos segundos, y más si vemos el sufrimiento de Ripley. Para mí no hay nada fuera de lo común. Otra cosa es Brundle Mosca trepando por las paredes.

Pues yo sigo pensando lo dicho después de volver a verla. En mis pases, no fui el único en apreciar el exceso. He contado más de diez segundos desde que se abre el portalón y cae el robot al vacío. Y ella aguanta. ¿Y el peso de la reina? ¿cómo se ve de grande y poderosa en el filme? ¿Como un ser humano? Lo dudo. Siempre la veo de tamaño muy considerable. ¿Ligera? Nones. ¿Cinco veces más pesada? Podría ser. ¿Y el poder de la succión? Que ponga cara de sufrimiento era lo menos en miras del guión. Pero el hueso es el hueso.

Sí yo soy el primero que objetivamente reconocozno que Ripley debería haber terminado algo tronchada, pero bueno, estamos en una película con alienígenas, si me creo a la reina alien me creo ese poder muscular de Ripley. Como ya he comentado varias veces, ni nivel de credulidad en el cine es bastante alto y tiendo a pasar "fallos" o "exageraciones" que no serían posibles en la vida real. Además que como ya se ha comentado, coincido en eso de que a estas alturas de la película Ripley ya se nos presenta como algo más que humana, como una verdadera heroína con rasgos "sobrehumanos", y la película también consigue que comulgue con eso.

Saludos

Cita:

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Iniciado por Diodati

Querido amigo, la vimos al detalle para comprobarlo (masoquismo se llama eso), y el robot se suelta, cierto es, pero queda enganchado con la reina, sumándose los pesos. ¿Y cuánto pesa una reina por sí sola? ¿Y cuánta es la potencia de succión? Vemos lo que cuesta agarrarse para no salir disparados al exterior sin ningún más tonelaje en contra.

Una observación: todas las que he citado son para mí de 8 para 10 (conste en acta). Por eso me molestaron esos detalles. De una película fallida, o petarda, ni me molesto en contar.

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Aquí creo también hemos de tener en cuenta una cosa: cómo te venden "la burrada." Creo que muy poca gente se ha planteado lo del peso que aguanta, es más, entienden que está aguantando mucho peso viendo la reacción de Ripley, pero es difícil plantearse que es un peso insoportable para la constitución humana. Está hecho de tal forma que te lo crees. Es una de mis películas más vistas y nunca me he visto nada fallido en esa escena.

Si algo me ha chirriado de Aliens alguna vez, es la escena en la que el atrapacaras ataca a Ripley y ella es capaz de detenerlo. Con las siguientes películas esa escena se hace más única, pues muestran a un bicho letal que no falla en su objetivo, y sin embargo ahí tienes a Ripley y sus maravillosos reflejos.

:D joder...que mas da el Robot elevador...una QUEEN ALIEN es como un Tirano saurio Rex...no hay humano que pueda aguantar esa monstruosidad ni tampoco la mitad...ni tampoco la mitad de la mitad...:D,joder son quizas unas 8 toneladas un macho y unas 18 toneladas una Rex hembra...:agradable,

me impoGta un caGajo es un peliculon.

Por cierto,si Ripley se lleva a la mocosa y no le da por vaciar el cargador...la reina se queda tan ancha poniendo huevos...,

pero no...Ripley decide renegociar...

Pues para mí es top-10 de la CF (y pude que top-5) y sí que veo una secuencia extremadamente exagerada. Lo siento. Tengo una amigo que teoriza sobre la cuadratura del círculo. Mantiene que todos cuadramos en círculo cuando sintonizamos con algo, y buscamos mil razones para defenderlo. Yo prefiero aceptar que es un detalle excesivo y, sin embargo, seguir amando la película. Pero bueno, por acá también se ha justificado todos los excesos que he dicho. Mi amigo tiene más razón que un santo.

Van Helsing, sin embargo, por no sintonizar con la mayoría, ha sido vapuleada por los excesos. Mi amigo.

Cita:

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Iniciado por 3-D

Si algo me ha chirriado de Aliens alguna vez, es la escena en la que el atrapacaras ataca a Ripley y ella es capaz de detenerlo. Con las siguientes películas esa escena se hace más única, pues muestran a un bicho letal que no falla en su objetivo, y sin embargo ahí tienes a Ripley y sus maravillosos reflejos.

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Algunos te dirán que es una súper-woman y sanseacabó.

Cita:

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Iniciado por Jumbo fett

:D joder...que mas da el Robot elevador...una QUEEN ALIEN es como un Tirano saurio Rex...no hay humano que pueda aguantar esa monstruosidad ni tampoco la mitad...ni tampoco la mitad de la mitad...:D,joder son quizas unas 8 toneladas un macho y unas 18 toneladas una Rex hembra...:agradable,

me impoGta un caGajo es un peliculon.

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Ahí voy, Jumbo. No cuesta reconocerlo y aceptar pulpo como animal de compañía, cuando el pulpo es exquisito.

En The Wolf Man, Chaney se transforma con una camiseta, y yo me dije en el primer visionado hace muchos años: "Coñe, se va a ver el licántropo maquillado en pecho y brazos" (tenía cientos de fotos pero ninguna así), y en secuencia de continuidad aparece con la camisa oficial del licántropo. Un vecino va y suelta la perla: "Si te crees que se transforma en hombre lobo, ¿por qué te importa lo de la camiseta/camisa?". Y la respuesta fue: "Sí, sí me importa".

Es que la Ripley de Aliens, como acabo de comentar es mucha Ripley :ceja. En Alien resurrection también

Spoiler:

se quita un abrazacaras y debajo del agua, además.

Pero sí, que aguanta perfectamente con un abrazacaras que la estrangula como si tal cosa (y Newt mantiene

Spoiler:

al suyo a raya mantiendo la cola dle bicho atrapada entre una camilla y una pared).

Y también se podría decir que a Ripley no

Spoiler:

le cae una mísera gota de ácido en todo el metraje,

no como a casi todos los maries. Saludos

Cita:

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Iniciado por Jumbo fett

Por cierto,si Ripley se lleva a la mocosa y no le da por vaciar el cargador...la reina se queda tan ancha poniendo huevos...,

pero no...Ripley decide renegociar...

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Ese es mi momento favorito de toda la filmografía de la Weaver, cuando tuerce la cabeza, levanta el mentón y "renegocia" :agradable Saludos

EDITO: No me resiSto a poder el momento (8.20 en el vídeo) (la pena es que no se ve muy bien)

http://www.youtube.com/watch?v=H649RmR-3Gg&feature=player_detailpage

jeje si yo no es que no quiera reconocerlo, es solo que durante años no me ha chirriado y ahora después de tantos años aceptando esa escena no creo que vaya a cambiar... :agradable Por otro lado yo veo a la reina muy distinta a un tiranosaurio, la veo un ser grande pero tirando a "esquelético," de gran peso sin duda, pero no tanto como pueda parecer.

http://www.blastr.com/sites/blastr/f...?itok=UqQ8ZM-1

Bien, y ahora que veo que a la mayoría os importa un pimiento todos estos excesos, ¿por qué no se acepta que dos técnicos sean contratados a pesar de que, por momentos, se les vaya un poco la olla y se pongan a aullar? ¿No vale pensar que el que los contrató esté también un poco ido de olla, a pesar de sus dólares y de su poderío financiero? Porque con la psicología sí que tenemos más margen que con la resistencia de un hueso humano.

Ahí dejo la pregunta después de remover un tanto los océanos con algo que no interesa más que a cuatro tigres como yo.

Cita:

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Iniciado por 3-D

jeje si yo no es que no quiera reconocerlo, es solo que durante años no me ha chirriado y ahora después de tantos años aceptando esa escena no creo que vaya a cambiar... :agradable Por otro lado yo veo a la reina muy distinta a un tiranosaurio, la veo un ser grande pero tirando a "esquelético," de gran peso sin duda, pero no tanto como pueda parecer.

http://www.blastr.com/sites/blastr/f...?itok=UqQ8ZM-1

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¡Pero si yo ten entiendo!

Toda la razón Tripley, con lo de Newt aplastando la cola del atrapacaras :cuniao pero no te doy la razón en lo de Alien Resurrección, que ya sabemos que ahí no es Ripley sino Ripley 8, un híbrido con una cualidades sobresalientes. :ceja