Uncharted

Cita:

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Iniciado por Cosgarion

ponme esas cuentas por favor porque no estoy de acuerdo para nada, yo solo elegiria 720p si fuera la resolución nativa de mi pantalla o si la electronica de la misma no tratara bien la señal entrelazada, sino, 1080i.

Como os dije en material origen cine (vamos progresivo):



Asi que no se que ocurrira en este caso con este juego siendo nativo 1080i pero eso de despreciar así como así el 1080i no tiene porque ser. LO QUE SI QUE SE ES QUE YO LO VOY A VER EN 720P :P

Luego pues hasta Heva en su día estaba de acuerdo en que los 1080i no eran tan malos pero ya parece que se le ha olvidado.

Pelanes, ¿SONY? Joder que obsesion tienen algunos con ese nombre, yo he copiado una noticia donde dice que es Naughty Dog quien ha decidido 1080i, vaya manera de colar otra frase anti-sony.

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Empiezo por lo del simularor que lo otro es mas jodido...

Los gráficos no solo necesitan de una buena GPU sino que gran parte del proceso total lo lleva la CPU. Si cargas mucho a la CPU con cálculos fisicos y/o IA no quedará mucha potencia para los gráficos.

Respecto al tema 20p/80i no soy ningun experto pero he leido bastante, siempre me quedo con mas dudas que con las que empiezo, pero algunas conclusiones saco.
Tienes razón en parte. Como bien dices com material cinematográfico capturado en progresivo, da igual sacarlo en entrelazado o en progresivo porque el desentrelazador solo tiene que unir los 2 campos para formar el frame completo sin ningun tipo de pérdida de calidad (si lo hace bien, claro). Aqui el entrelazo consiste unicamente en dividir cada frame en 2 campos para luego desentrelazarlo simplemente aplicando el proceso inverso.
Sin embargo si "lo nativo" por asi decirlo, es entrelazado (tanto pelis como videojuegos) ese proceso de desentralazo no es tan fácil, puede ser imposible incluso. Si el desentrelazador une los 2 campos de la misma forma que el caso anterior el frame completo no se verá bien, se nota mucho en los bordes de los objetos donde las líneas impares no encajan perfectamente con las líneas pares debido a su "captura" u "origen" nativo entrelazado, donde los 2 campos son capturados en instantes distintos.

El entrelazado viene por la necesidad de reducir el ancho de banda y debido al uso masivo de televisiones CRT en el pasado. Además el video progresivo es mucho más fácil (más eficiente) de comprimir que el entrelazado. Algunas compañias quieren acabar con el modo entrelazado y dejarlo para la historia.....

EDIT:
He hecho esas cuentas y la cantidad de pixeles es muy similar.(Has perdido Pelanes, deberías haber apostado Caosgarion, digo Cosgarion :juas)
1280x720p=921.600 pixeles
1920x1280i(1920x540)=1.036.800 pixeles
Por eso se suelen unir 720/1080i porque la cantidad de información es muy similar nada que ver con:
640x480i (640x240)=153.600 px.
1920x1080p=2.0173.600 px.
De todas formas los beneficios del progresivo frente al entrelazado hacen que me decante por el 720p sobre el 1080i aunque como ha dicho Big Muzzy, depende... de que depende....de se mire como se mire todo dependeee :juas

hevaaaaa yo que queria que las cuentas me las pusiera Pelanes.

xD

realmente el tema es como dice Big Muzzy, todo depende del visualizador, meterle 1080i a una pantalla 720p pues como que no tiene mucho sentido.

Pelanes, lo que hace mi proye no es lo normal (1080i--> 540p --> 720p) ni esta bien hecho ni es lo que hacen los dispoisitivos hdready que tratan correctamente la señal (1080i --> 1080p --> 720p) ni por supuesto es lo que hacen los dispositivos nativos 1080p (1080i --> 1080p) , estos te juntan dos fotogramas para hacer un completo 1920x1080p y respeto a la cantidad de bits enviados pues tampoco gana el 720p.

saludos

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Iniciado por Pelanes

Ahora, que luego se pueda ver o incluso mejor para algunos, perfecto, pero que no venga Sony a venderme que 1080i es mucho mejor que 720p y casi 1080p. Qué fantasmas. Y llevan... :fiu

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Ahí discrepo rotundamente. Y por si acaso me estaba sugestionando he hecho hasta fotos con trípode a la tele del mismo instante en todas las resoluciones, y 1080i se ve claramente con más resolución que 720p en mi LCD fullachedé.

Si encima el juego va a 30fps, 1080i es prácticamente lo mismo que 1080p, ya que cada campo contiene información perteneciente al mismo fotograma. Vamos, es como en PAL, que da lo mismo 25p que 50i. Y vale, hay dispositivos que no hacen bien esto último y desentrelazan y santaspascuas, pero en los 3 cacharros que tengo en casa (proyector, monitor de PC, y televisor LCD) 1080i apenas difiere de 1080p y supera claramente a 720p.

Vaya, pues yo estaba convencidísimo de que 720p requería más bw.

No sé por que tenía tan claro éso, quizás por algún ejemplo de video donde realmente el 1080i era 1440x1080, y entonces si que salían mis cuentas.

De todos modos, para mostrar la misma información cada modo de video, me quedo con el 720p por las mejoras que puede ofrecer sobre el modo entrelazado dependiendo del dispositivo y de la fuente.

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Ahí discrepo rotundamente. Y por si acaso me estaba sugestionando he hecho hasta fotos con trípode a la tele del mismo instante en todas las resoluciones, y 1080i se ve claramente con más resolución que 720p en mi LCD fullachedé.

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Ya, pero yo es que en ningún momento (aunque no lo he mencionado) hablabado de pantallas nativas 1080, si no de paneles HD Ready (1024p, 720p, 768p...) que son las más extendidas. Está claro que para una panel con 1080 filas de px, lo mejor es 1080 por la relación 1:1 que se puede alcanzar.


Sobre lo de los juegos a 30fps, sí, tienes toda la razón, pero nos estamos poniendo en el peor caso (aunque desgraciadamente es el más habitual :() de tener que tragar una tasa de 30 en vez de los 60 que deberían tener todos los juegos. Que sacrifiquen calidad gráfica leñe :juas

Tras tanto tecnicismo, lo que es seguro es que el juego graficamente es la leche y se ve de miedo como se puede ver en la primera parte de un largo video de un making off que han colgado en la PS

Pero Canim, este juego no es next gen de verdad, solo llega a 1080i.....

Cita:

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Si encima el juego va a 30fps, 1080i es prácticamente lo mismo que 1080p, ya que cada campo contiene información perteneciente al mismo fotograma. Vamos, es como en PAL, que da lo mismo 25p que 50i. Y vale, hay dispositivos que no hacen bien esto último y desentrelazan y santaspascuas, pero en los 3 cacharros que tengo en casa (proyector, monitor de PC, y televisor LCD) 1080i apenas difiere de 1080p y supera claramente a 720p.

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Es que cada campo no contiene información del mismo frame, pdepende mucho de si el origen es entrelazado o progresivo. En este caso, Uncharted, se supone que el campo1 y el campo2 unidos no dan el fotograma 1 completo ya que el campo 1 y el campo 2 son renderizados en instantes distintos. Insisto que en video capturado en progresivo o videojuegos nativos progresivos si que se pueden reconstruir los fotogramas completos aunque llegue entrelazado.
O eso creo......porque si la maquina puede renderizar un fotogrma completo de 1920x1080 y 30 veces por segundo, no veo la necesidad de "partirlo" y sacarlo en entrelazado a 1080i si ya lo tienes a 1080p. Creo que el uncharted renderizará frames a 1920x540p (Parecido al Halo3 ) a 30 fps y luego sacará a 1080i. Puede ser esto correcto?

heva, tu planteamiento es completamente lógico pero todo tiene su explicación.

A 1080 la tasa de refresco para los juegos es de 60p. Así, si el juego solo llega a los 30fps, tiene sentido utilizar 1080i, dado que no se está utizando la velocidad de transmisión de datos que requiere 1080p y el resultado va a ser virtualmente el mismo, puesto que el primer y el segundo campo van a ser iguales y SI forman un fotograma completo.

Si los juegos pudieran funcionar a 1080 30p el rendimiento sería el mismo que a 1080 60i, pero como no es el caso, se supone un aumento del rendimiento a 1080i. Los motivos del aumento del rendimiento son complicados de explicar, pero digamos que a 1080 60p la consola tiene que enviar cuadros completos, sean o no iguales entre sí, provocando un lastre similar al del v-sync (ojo, odio que los juegos no tengan v-sync).

Cita:

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Iniciado por heva

Creo que el uncharted renderizará frames a 1920x540p (Parecido al Halo3 ) a 30 fps y luego sacará a 1080i. Puede ser esto correcto?

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quien sabe, yo no pongo la mano en el fuego ya por nada, pero si hacen eso ya te aseguro yo que se va a ver MUCHOOO peor que el Halo3, amos ni dudarlo y no tendria sentido el decir que aumentan de 720p a 1080i.

Veo que deimos ha contestado sobre los Hz, tal vez sea ese el recurso que usen.

Pero el problema es que nadie quiere juegos a 30 fps (sobretodo determinados géneros como juegos de velocidad, fps...) con lo que conformarse con 1080i por que el juego va "lmitado" a 30fps, o preferir 1080i a 720p en un juego que va a 60fps sólo teniendo en cuenta que tenemos más resolución, en mi opinión me parece un error.

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Iniciado por Cosgarion

quien sabe, yo no pongo la mano en el fuego ya por nada, pero si hacen eso ya te aseguro yo que se va a ver MUCHOOO peor que el Halo3, amos ni dudarlo y no tendria sentido el decir que aumentan de 720p a 1080i.

Veo que deimos ha contestado sobre los Hz, tal vez sea ese el recurso que usen.

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Pero si lo haces de tal manera que luego la TV coja todas ésas 540 líneas como pares o impares, vendrá a ser lo mismo, no?

Lo digo por que, no sé como se realiza éste proceso, pero quizás la consola pueda enviar 540 lineas con información en un fram renderizado, y las otras 540 líneas (intercaladas) vacías.

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Iniciado por Pelanes

Pero el problema es que nadie quiere juegos a 30 fps (sobretodo determinados géneros como juegos de velocidad, fps...) con lo que conformarse con 1080i por que el juego va "lmitado" a 30fps, o preferir 1080i a 720p en un juego que va a 60fps sólo teniendo en cuenta que tenemos más resolución, en mi opinión me parece un error.

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Estoy en parte de acuerdo. Pero depende del juego. Ya dije en otro post que prefería un motorstorm a 720p a 30fps constantes y motion blur, que un Motorstorm a 1080p a 60fps y SIN motion blur, aún siendo un juego de velocidad.

Yo creo que 30fps o 60fps pueden ser una decisión artística en algunos casos, pero eso si, que sean tasas estables, porque también prefiero un juego que vaya a 30fps clavados frente a otro oscile entre 30 y 60 fps, que es lo que estamos viendo ultimamente. :|

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Iniciado por Deimos

heva, tu planteamiento es completamente lógico pero todo tiene su explicación.

A 1080 la tasa de refresco para los juegos es de 60p. Así, si el juego solo llega a los 30fps, tiene sentido utilizar 1080i, dado que no se está utizando la velocidad de transmisión de datos que requiere 1080p y el resultado va a ser virtualmente el mismo, puesto que el primer y el segundo campo van a ser iguales y SI forman un fotograma completo.

Si los juegos pudieran funcionar a 1080 30p el rendimiento sería el mismo que a 1080 60i, pero como no es el caso, se supone un aumento del rendimiento a 1080i. Los motivos del aumento del rendimiento son complicados de explicar, pero digamos que a 1080 60p la consola tiene que enviar cuadros completos, sean o no iguales entre sí, provocando un lastre similar al del v-sync (ojo, odio que los juegos no tengan v-sync).

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Pero el tema es como se renderiza el juego internamente, no como se saca la señal o como se muestra esa señal. Un juego que vaya a 30fps se puede mostrar a 50Hz, a 60Hz, a 75Hz.... y puede salir a 1080i,50 o 1080i60, mismo juego, misma tasa de frames por segundo. Como ya he dicho 1080 30p no es lo mismo que 1080 60i. Depende del origen.
Si el uncharted se renderizase a 1280x720p a 30fps constantes (tipico) se mostraria perfecto a 60Hz. mostrando 2 veces el mismo fotograma (V-SYNC), exactamente el mismo fotograma.
Si el uncharted se renderiza a 1920x1080i a 30fps constantes (2 pasadas de 1920x540 en instantes diferentes, no a la vez) no va a ser tan fácil mostrarlo progresivamente. mmmm espera que se me cae la casa encima... uf, voy a pensarlo mejor.....que difícil es explicar estos temas....y entenderlos....:fiu

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Iniciado por heva

Pero Canim, este juego no es next gen de verdad, solo llega a 1080i.....

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De nuevo digo que resoluciones aparte en el making off salen jugando al juego y luce de la leche, me da igual que no sea 1080p el juego se ve de cine, los efectos del agua o de una cascada que se ve por ahí, son increibles, la verdad es que le tengo unas ganas a este juego.

Además eso de que porque no sea a 1080p no sea next gen :baby ¿el GOW o el Bioshock van a 1080p?


Por cierto y ya parece como definitiva la fecha del 6 de Diciembre para la salida en Europa del juego que saldrá a finales de Noviembre en Yankilandia y que se está traduciendo ahora para una docena de idiomas.

Y según comentan, confirman que habrá demo.

Cita:

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Iniciado por Caním

De nuevo digo que resoluciones aparte en el making off salen jugando al juego y luce de la leche, me da igual que no sea 1080p el juego se ve de cine, los efectos del agua o de una cascada que se ve por ahí, son increibles, la verdad es que le tengo unas ganas a este juego.

Además eso de que porque no sea a 1080p no sea next gen :baby ¿el GOW o el Bioshock van a 1080p?


Por cierto y ya parece como definitiva la fecha del 6 de Diciembre para la salida en Europa del juego que saldrá a finales de Noviembre en Yankilandia y que se está traduciendo ahora para una docena de idiomas.

Y según comentan, confirman que habrá demo.

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O te has perdido en su día las declaraciones de Sony (y no has entendido la mitad de las cosas que te comentan (mode ironia on)) o no has entendido el mensaje entre líneas de heva...


Te refresco la memoria, por que heva no critica al juego por que no sea 1080p. Es Sony la que dijo en su día, antes de sacar la consola y cuando X360 aún no sacaba 1080p (lo habilitaron en una actualización) que la verdadera HD, que los verdaderos juegos next-gen empezaban en 1080p (quedan excluidos de HD versiones 720 y 1080i :juas)


Como es lógico, ésto es una solemnte tontería, pero como fue la tónica habitual de Sony hace tiempo (y parecen no haber aprendido a día de hoy) no va de más recordarles lo que criticaron en su día, que es lo que están haciendo ahora mismo.

Cita:

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Iniciado por Pelanes

Pero si lo haces de tal manera que luego la TV coja todas ésas 540 líneas como pares o impares, vendrá a ser lo mismo, no?

Lo digo por que, no sé como se realiza éste proceso, pero quizás la consola pueda enviar 540 lineas con información en un fram renderizado, y las otras 540 líneas (intercaladas) vacías.

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no, lo de vacias o llenas no va asi. El tema es que 540p aunque parezca una tonteria su nombre lo indica, son 540p y a partir de ahi ya solo a escalar.

Hablemos del dvd que todos lo entendemos más por el tiempo que lleva entre nosotros:

frame 720x576i en anamorfico guardado en el disco, ¿tu dirias que la resolución de los juegos PAL o de las peliculas pal es de 288p anamorfico? ¿o de 720x288 anamorfico? ¿o de 1024x288?

NO, dices que la pelicula tiene 576 lineas de resolución.

Pues lo mismo pasa cuando aumentamos la resolución.

(autocomplaciencia, :cuniao creo que esta explicación me ha quedado clara)

Cita:

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Iniciado por Caním

De nuevo digo que resoluciones aparte en el making off salen jugando al juego y luce de la leche, me da igual que no sea 1080p el juego se ve de cine, los efectos del agua o de una cascada que se ve por ahí, son increibles, la verdad es que le tengo unas ganas a este juego.

Además eso de que porque no sea a 1080p no sea next gen :baby ¿el GOW o el Bioshock van a 1080p?


Por cierto y ya parece como definitiva la fecha del 6 de Diciembre para la salida en Europa del juego que saldrá a finales de Noviembre en Yankilandia y que se está traduciendo ahora para una docena de idiomas.

Y según comentan, confirman que habrá demo.

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Efectivamente, era broma. Obviamente TODOS los juegos sin excepción de Wii, 360 y Ps3 son Next gen...bueno ya te ha explicado Pelanes....
Por cierto, el agua del uncharted es bastante floja, hay muchísimos juegos con el agua mucho mas realista....que conste que el juego tiene muy buena pinta....

@ Cosgarion: buena idea comparemos con el DVD. Tu saca una captura de una peli con el PC, una que tenga movimiento rápido.... Si, yo digo 500 líneas pero realmente son 720x288.....
No me había dado cuenta que las camaras de Sony "FullHD" capturan a 1440x1080i entonces haciendo cuentas: 1440x540=777.600 pixeles. Pelanes 1, Cosgarion 1 :juas

Cita:

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Iniciado por heva

Si, yo digo 500 líneas pero realmente son 720x288.....

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NO :juas

:pared

Puta mierda de westerns! :pota:]

Cita:

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las camaras de Sony "FullHD" capturan a 1440x1080i entonces haciendo cuentas: 1440x540=777.600 pixeles. Pelanes 1, Cosgarion 1

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Si es que siempre estoy pensando en Sony :lol :lol :lol

Cita:

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Iniciado por heva

:pared

Puta mierda de westerns! :pota:]

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Sacrilegoooooooooooooo, a la hogueraaaa¡¡¡¡¡¡¡ :ja!

por cierto que el sabado casi me compro La Huida en BD pero al final me vine con la re-edición de El Quinto Elemento y tengo pedido que me traigan Superman I, que no hay manera por ningún lao de pillarla, tienen que haber hecho una docena de copias. Como era lo del otro día.. hummm, a sí :D 2 para los que tenemos la PS3 aqui y el resto para cuatro locos :mparto

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Iniciado por heva

Efectivamente, era broma. Obviamente TODOS los juegos sin excepción de Wii, 360 y Ps3 son Next gen...bueno ya te ha explicado Pelanes....
Por cierto, el agua del uncharted es bastante floja, hay muchísimos juegos con el agua mucho mas realista....que conste que el juego tiene muy buena pinta....

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¿Floja? quizás sea floja a la hora de interactuar a veces con el personaje o con las balas pero el agua parece real, al igual que cuando cae en la cascada :blink dime en que juegos está mejor hecha ya sólo por que quiero echarles un vistazo.

Bioshock mismamente. Es el primero que se me ha pasado por la cabeza, no por que sea de X360 ni nada, pero como gran protagonista del juego que es el agua, es brutal como se ve, y cómo se mueve.

El agua del Lair también está muy bien.

El agua de Bioshock se acerca a la perfección... Despues de la intro estuve un rato parado hasta que me di cuenta que había empezado el juego y que ya podía nadar con el personaje...

No sé, a ver, el Half Life 2 tiene un agua mejor, puede que incluso un juego viejo como far cry...

http://i108.photobucket.com/albums/n...5111123711.jpg
http://i108.photobucket.com/albums/n...5111201365.jpg
http://i108.photobucket.com/albums/n...6044113864.jpg
http://i108.photobucket.com/albums/n.../far_cry07.jpg
http://i108.photobucket.com/albums/n.../far_cry15.jpg
http://i108.photobucket.com/albums/n.../far_cry16.jpg

No debí haber puesto "floja" (me he pasado 3 pueblos) pero desde luego el agua no destaca como lo hizo far cry o como lo ha hecho bioshock ahora... es similar a cualquier juego actual.
http://i108.photobucket.com/albums/n...2007051607.jpg
http://i108.photobucket.com/albums/n...2007051703.jpg





Con lo que si he flipado es con la iluminación en los personajes de esta captura del Uncharted, no parece tiempo real :blink


http://i108.photobucket.com/albums/n...-2007051-1.jpg

¿Pero todavía os fiais de las fotos y los videos promocionales? :doh

Cita:

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Iniciado por Liberty

¿Pero todavía os fiais de las fotos y los videos promocionales? :doh

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Yo me fío del video de los tíos jugando al juego y cuando se ve el agua desde arriba en la plataforma donde está saltando el protagonista parece agua de verdad y el agua que cae de la cascada igual para nada floja ni normalita.

Pero ya lees? He rectificado lo de "floja", mil perdones otra vez.

Cada vez estoy más convencido que esa captura, ojo, pudiendo ser captura real, está retocada......

Y que me dices del agua del Bioshock, Half Life 2, Oblivion, DMM&M, Far Cry, Crysis..... ya les has echado ese vistazo? o preguntas y luego pasas? Si es así la próxima vez no me molesto.....

Cita:

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Iniciado por heva

Pero ya lees? He rectificado lo de "floja", mil perdones otra vez.

Cada vez estoy más convencido que esa captura, ojo, pudiendo ser captura real, está retocada......

Y que me dices del agua del Bioshock, Half Life 2, Oblivion, DMM&M, Far Cry, Crysis..... ya les has echado ese vistazo? o preguntas y luego pasas? Si es así la próxima vez no me molesto.....

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El problema de escribir en un sitio donde te quieren sacar las cosquillas es justo eso que a cada cosa que escriba me las estáis buscando.

Yo he dicho algo de Bioshock o de algún otro juego????????????????????Yo he dicho que el agua del Uncharted está muy bien hecha porque es el hilo del Uncharted YA

Yo he hablado de un video que he visto de los programadores jugando al juego no te hablo de capturas pero tu tb pasas de esto.

Por cierto el agua del Oblivion vista desde lejos está bien la de alguna cascada pues...bueno, pero a la hora de interactuar con el personaje es una gena.

Tu has preguntado que juegos tienen un agua mejor para poderles echar un vistazo. Te pongo unos pocos (que hay mas) donde creo que el agua tienen como mínimo el mismo nivel que en Uncharted y te he puesto capturas, incluso de un juego de tantos años como far cry para que veas que hace tiempo se consigue un buen agua. Tu has preguntado por otros juegos en el Post del Uncharted, no yo.

Y tienes una parte de razón, el agua no es floja, pero tampoco destaca sobre el conjunto o como lo han hecho otros juegos, no este, simplemente Canim.

Tu te crees todo lo que ves? todo lo que oyes? Tu crees que hay armas de destrucción masiva en Iraq? Crees que David Copperfield hizo desaparecer la estatua de la libertad? Yo lo oi y lo vi, como tu los videos del uncharted....
No podría haber "truco"?

Cita:

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Iniciado por heva

Tu has preguntado que juegos tienen un agua mejor para poderles echar un vistazo. Te pongo unos pocos (que hay mas) donde creo que el agua tienen como mínimo el mismo nivel que en Uncharted y te he puesto capturas, incluso de un juego de tantos años como far cry para que veas que hace tiempo se consigue un buen agua. Tu has preguntado por otros juegos en el Post del Uncharted, no yo.

Y tienes una parte de razón, el agua no es floja, pero tampoco destaca sobre el conjunto o como lo han hecho otros juegos, no este, simplemente Canim.

Tu te crees todo lo que ves? todo lo que oyes? Tu crees que hay armas de destrucción masiva en Iraq? Crees que David Copperfield hizo desaparecer la estatua de la libertad? Yo lo oi y lo vi, como tu los videos del uncharted....
No podría haber "truco"?

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¿Truco en una cascada que se ve menos de dos segundos y además de fondo? :baby

Y sí, yo pregunté por juegos donde el agua fuera mejor pero yo no he dicho en ningún momento que estén mal hechas o que sean peores, excepto en el caso del Oblivion claro, he visto capturas y algún video en youtube y la del Bioshock me parece de las mejores hechas, la del Far Cry desde lejos muy bien luego ya no tanto.

En cuanto a lo de que el agua no destaque del resto en el Drake´s...pues eso porque tu lo dices, mi opinión tiene igual de importancia en tí como la tuya en mí.

heva, no te molestes, que hay convesaciones que parece que las mantienes con un algoritmo en bucle infinito...

Yo he jugado a todos los que comentais, Uncharted, Bioshock, Far Cry, Oblivion, HL2... (Crysis, pase de hacer la cola para probarlo en el GC). Y no voy a decir que el agua de Uncharted no sea mala, pero no me llamó la atención como lo hizo la de Bioshock.

Cita:

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Iniciado por Pelanes

heva, no te molestes, que hay convesaciones que parece que las mantienes con un algoritmo en bucle infinito...

Yo he jugado a todos los que comentais, Uncharted, Bioshock, Far Cry, Oblivion, HL2... (Crysis, pase de hacer la cola para probarlo en el GC). Y no voy a decir que el agua de Uncharted no sea mala, pero no me llamó la atención como lo hizo la de Bioshock.

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Las descalificaciones no se a que vienen pero bueno avisaré de todo esto para que luego no parezca yo el malo.

Por lo demás, creo que si se mirá como ha degenerado lo del tema del agua queda claro todo.

@Canim: si, si ha quedado claro, eres el puto amo.

@Pelanes: En el Portal salgo de los bucles infinitos pero de este no hay forma, yo diría que es más bien un agujero negro, estira, estira hasta el infinito....

Cita:

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Iniciado por heva

@Canim: si, si ha quedado claro, eres el puto amo.

@Pelanes: En el Portal salgo de los bucles infinitos pero de este no hay forma, yo diría que es más bien un agujero negro, estira, estira hasta el infinito....

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¿Os gusta seguir tirando puyitas, eh? y todo por decir que el agua del Drake´s está muy bien...

Como ya me he aprendido la lección de cuando querían banearme ahora haré yo lo propio en vez de empezar a devolver las gracias de los graciosos.

De todos modos si a Heva le parece que el agua del Oblivion está mejor hecha que lo que se ve en el Drake´s Fortune pues no me digáis más..

Cita:

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Yo me fío del video de los tíos jugando al juego

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¿Qué juego? Esos tíos están jugando a una demo, a una beta, llámalo como quieras... Que hay juegos que se recortan una semana antes del lanzamiento...

No es por llevar la contraria, y yo soy el primero que quiere que Uncharted esté genial y sea el mejor juego del mundo, porque es el único que tengo en mi lista de compra de PS3 a corto plazo, pero lo que digo es hoy en día, en PS3, en X360 y en todas las máquinas, de lo único que puedes fiarte es de lo que ves en el juego final...

Cita:

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Iniciado por Liberty

¿Qué juego? Esos tíos están jugando a una demo, a una beta, llámalo como quieras... Que hay juegos que se recortan una semana antes del lanzamiento...

No es por llevar la contraria, y yo soy el primero que quiere que Uncharted esté genial y sea el mejor juego del mundo, porque es el único que tengo en mi lista de compra de PS3 a corto plazo, pero lo que digo es hoy en día, en PS3, en X360 y en todas las máquinas, de lo único que puedes fiarte es de lo que ves en el juego final...

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Bueno pues me corrijo, en la Beta que jugaban el agua estaba hecha genial.

Repito yo también: en la beta en la que yo he jugado, en la que yo he visto con mis ojos, en la que he podido tocar el agua de Uncharted acariaciando la superfície de la pantalla de una Sony Bravia de 26" :juas, el agua estaba bastante bien pero no revoluciona en ningún aspecto. Me llamaron mucho más la atención otras cosas, como los personajes, iluminación, escenario a modo global...

No se por que te picas tanto, nadie te ha insultado. Se te han llevado en un debate en el que has desvariado tú sólo, cuando tu mismo has preguntado (supongo que para aprender, para conocer cosas nuevas, luego probarlas... es lo que tienen los foros, te enseñan cosas) juegos con mejores acabados en el agua, y a la que te han contestado con un post de 5 estrellas, has desvariado cosa mala y te has ido por tus ramas habituales. Pero no es nada nuevo, cada uno acaba calando cada avatar y saber perfectamente la forma de debatir que tiene cada uno.

No te molestes en rebatirme nada, no es mi intención que lo hagas. Y el hilo no se lo merece.

Cita:

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Iniciado por Caním

De todos modos si a Heva le parece que el agua del Oblivion está mejor hecha que lo que se ve en el Drake´s Fortune pues no me digáis más..

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ERES TONTO.

Jajajajajajajajajajajaajjajajajajajajajaa

Este chavalín no compra en MediaMarkt. :cuniao