Tema: Star Wars: Knights Of The Old Republic Remake

Afortunadamente viene en perfecto castellano, si.

Si hay un juego que necesita un remake como el comer es este KOTOR, empezando por actualizar el tosco y desfasado sistema de combate que no me acaba de resultarme cómodo. No sé si este juego conseguirá engancharme, y mucho menos acabarlo y más con todo lo que tengo pendiente.

Me quedo con el dos que le metí muchas horas en Steam, a ver si pillo la version de consola.

Iniciado por tanis79

Totalmente de acuerdo.

Spoiler:

El final que conseguí fue quedarme con Bastilla. Luchabas contra ella y en vez de matarla, terminaba como mi pareja, lo cual era curioso porque por supuesto era siendo Jedi, que se supone que es contradictorio. Igual era bastante habitual, pero con toda la gente que he hablado sobre el final me ha dicho que su final fue diferente. Yo estaba enamoradísimo de ella, y me lo estuve currando toda la partida, así que fue una alegría…

Pues no fuiste el único, ese final fue el primero que obtuve yo

Iniciado por DIEZ MIL

Afortunadamente viene en perfecto castellano, si.

Si hay un juego que necesita un remake como el comer es este KOTOR, empezando por actualizar el tosco y desfasado sistema de combate que no me acaba de resultarme cómodo. No sé si este juego conseguirá engancharme, y mucho menos acabarlo y más con todo lo que tengo pendiente.

Me quedo con el dos que le metí muchas horas en Steam, a ver si pillo la version de consola.

Pues el sistema de combate es el mismo

Y no, para mí no es necesario actualizar la jugabilidad, porque esta saga nació con un toque rolero que te cargarías de un plumazo si transformas la jugabilidad en un Jedi Fallen Order (por decir un ejemplo). Al igual que tampoco cogería por ejemplo Jedi Academy y lo transformaría en un juego de turnos. Cada título quiere ofrecer una cosa distinta e insisto, cargarte la jugabilidad, es cargarte la esencia KOTOR.

Iniciado por Serkenobi

Cada título quiere ofrecer una cosa distinta e insisto, cargarte la jugabilidad, es cargarte la esencia KOTOR.

Eso mismo pensaron los acólitos de God of War y Tomb Raider. Y mira dónde estamos...

Creo que cualquier actualización es buena si mejora la experiencia. Nos lo han demostrado muchas veces, que si se hace bien, favorece al conjunto.

Un saludo.

Pues es curioso porque el KOTOR II me enganchó durante muchas horas hasta que mi portátil empezó a renquear.

Y no hace falta convertirlo en un Fallen Order, basta con convertirlo en un Mass Effect o Dragon Age Origins. Y no leí quejas al respecto. Se puede actualizar un sistema sin perder la esencia rolera.

Nostalgias apartes, KOTOR ha envejecido terriblemente mal y es necesario actualizarlo.

Yo es que estoy radicalmente en contra de ese concepto de que los juegos envejezcan y necesiten actualizarse. Los que nos hacemos viejos somos nosotros, debido a los cambios de tendencias y a nuestra nula capacidad de adaptación al volver atrás, no los juegos. Eso no significa que me oponga a los remakes, en absoluto. Siempre me hace ilusión ver como lucen con la tecnología moderna, juegos de mis años mozos. Pero un remake es un juego aparte que no viene a sustituir al clásico. Si el juego fue una obra maestra en su día, lo seguirá siendo hoy. Si fuiste capaz de jugarlo y valorarlo entonces, deberías ser capaz de volver a disfrutarlo hoy. Si se te hace cuesta arriba, es un problema del jugador, el juego no ha cambiado. Los juegos no caducan como un yogur.

Quería comprobar cuando fue la última vez que jugué al KOTOR II y cuantas horas le dediqué en su día y llegué a unas 20 horas a fecha de 9 de mayo de 2017.

No recordaba que le habían metido un parche para remasterizarlo y la verdad es que a día de hoy luce estupendamente. Por desgracia, no pude darle al sistema de combate porque lo dejé justo cuando manejabas un pequeño droide y no podia avanzar mucho porque el juego ya empezaba a petardear (puto cacharro).

No sabía que Steam dejará de funcionar en Windows 8 a partir del año que viene. No puedo jugar mucho porque este portátil está en las últimas, pero aún asi......

En cuanto a la, je, "opinión" del de arriba que dice que los juegos no envejecen y los que envejecemos somos nosotros. Los juegos envejecen al igual que las personas, y al igual que las personas, algunos envejecen bien y otros envejecen mal. Empezando por las mecánicas.

Aunque hay juegos cuyas mecánicas nacen obsoletas, como las del Tomb Raider originales, que ya se jugaban mal ayer hoy y siempre. Ahora coges el Anniversary y el Underworld y no hay color.

Igualmente con el REmake que no solo mejoraba la jugabilidad, sino que es un ejemplo de como superar lo insuperable.

DOOM se juega como el primer día.

Mass Effect se juega como el primer día.

Dead Space tiene una jugabilidad a prueba de bombas y así seguirá dentro de otros 15 años.

KOTOR es injugable y necesita una actualización como el comer.

Silent Hill 2 Remake espero que tenga una jugabilidad orgánica como la del RE2Remake.

Escribiendo esto se me ha venido a la mente Evil Dead: Hail to the King en PSX cuya jugabilidad y mecanicas de combate eran toscas y que lo hacían practicamente injugable en su época, no me quiero imaginar como sería jugarlo hoy en día.

Que el problema es del jugador y no de unas mecanicas obsoletas porque los juegos no envejecen............

Iniciado por DIEZ MIL

En cuanto a la, je, "opinión" del de arriba que dice que los juegos no envejecen y los que envejecemos somos nosotros. Los juegos envejecen al igual que las personas, y al igual que las personas, algunos envejecen bien y otros envejecen mal. Empezando por las mecánicas.

Mi, je, "opinión", parte de la objetividad. Me es indiferente lo arrogante que pueda sonar (si bien al menos no recurro a gifs de personajes petulantes como Sheldon para darme la razón). La calidad de un juego es la que es, en su nacimiento y décadas después. No va cambiando según sople el viento en la industria o en la mente y habilidades de los jugadores. En ningún caso hablo de lo que yo prefiera o me guste. Tú, ja, "opinión", sí que parte de tus gustos y de a lo que eres capaz de jugar ahora o no. Tú mismo has reconocido varias veces en varios hilos lo manco que eres. No sé por qué te niegas a aceptar que el problema pueda estar más en las manos de los jugadores, que en la oferta del juego.

Iniciado por DIEZ MIL

Aunque hay juegos cuyas mecánicas nacen obsoletas, como las del Tomb Raider originales, que ya se jugaban mal ayer hoy y siempre. Ahora coges el Anniversary y el Underworld y no hay color.

Con los Tomb Raider originales nacieron las aventuras en 3D. Un género y enfoque que ha ido mutando con el tiempo claro, pero mutar no significa siempre mejorar o sustituir. Difilmente puedes crear un juego que escriba página en la industria como lo hicieron los TR clásicos, desde conceptos "obsoletos" que "se jugaban mal ayer, hoy y siempre". Tomb Raider (1996) fue un punto y aparte en el mundillo, pero por lo visto nació obsoleto Un poco de humildad que estamos hablando de palabras mayores. Dile a alguien en los 90, usuario o profesional, que los Tomb Raider son injugables y obsoletos, que se descojonará de tí.

Pero os doy las gracias a todos los que manqueáis con los Tomb Raiders añejos. Cada vez que habláis de lo injugables que son, me hacéis sentir un dios del gaming al enfundarme las botas de Lara

Iniciado por DIEZ MIL

Dead Space tiene una jugabilidad a prueba de bombas y así seguirá dentro de otros 15 años.

Y tú qué sabes cómo será el estándar jugable que habrá dentro de 15 años, o cómo mejorarán los sistemas de control? Si en 50 años se estandariza que todos los juegos sean VR, gracias al refinamiento de esa tecnología, y las generaciones más jóvenes se acostumbran a jugar siempre con un casco en la cabeza, estarás de acuerdo en que consideren obsoleto cualquier juego anterior, o a que pidan que se "actualicen" todos los juegos que disfrutamos hoy porque los considerarán "injugables"?

Iniciado por DIEZ MIL

Escribiendo esto se me ha venido a la mente Evil Dead: Hail to the King en PSX cuya jugabilidad y mecanicas de combate eran toscas y que lo hacían practicamente injugable en su época, no me quiero imaginar como sería jugarlo hoy en día.

Desconozco ese juego, pero si la jugabilidad era mala en su época, lo seguirá siendo hoy. Si el juego era malo entonces, lo seguirá siendo hoy. Tú me estás hablando de juegos que fueron referentes en su día, y que ahora ya no puedes jugar porque te has acostumbrado a otro tipo de controles más modernos. No es un buen ejemplo.

Me empiezo a dar cuenta del daño que hace a la mentalidad del jugador, que existan estándares en los controles. Hace 30 años todo el movimiento lo controlabas con una cruceta, hoy con un analógico, mañana, a saber. Pero cada juego debería tener la libertad de ofrecerte controles distintos, más allá de una jugabilidad específica asociada a cada género. Si yo no sufro percance o frustración alguna al pasar de un Uncharted a un Tomb Raider noventero, por qué el resto sí y deben imponer la idea de que ciertos juegos han envejecido, y son desechables a menos que se actualicen a lo que exige el consumidor moderno? Que yo estrené los Zelda de NES hace 5 años, juegos más difíciles que cualquier cosa que se haga hoy, y lo pasé de puta madre (curiosamente disfruté casi más del denostado segundo que del original). Y sin embargo luego te encuentras gente que no es capaz ni de pasarse el tutorial de un Dark Souls, querer sentar cátedra de qué juegos son obsoletos y cuales deberían mejorarse porque "han envejecido".

Yo un poco entiendo ambos puntos de vista. Por un lado, si el juego se calificó de excelente en su época, debería seguir siéndolo hoy.

Pero también es cierto que los juegos de antaño se desarrollaban en base a lo que había en aquél momento. Luego se descubren o desarrollan otras formas de control objetivamente mejores que lo que había, y es entonces cuando te das cuenta de lo toscos que eran aquellos excelentes juegos.

¿Habrían desarrollado el Tomb Raider original de otra manera, si en 1996 hubieran existido los dos sticks analógicos? Casi seguro que sí.

Iniciado por Christian Troy

Mi, je, "opinión", parte de la objetividad. Me es indiferente lo arrogante que pueda sonar (si bien al menos no recurro a gifs de personajes petulantes como Sheldon para darme la razón). La calidad de un juego es la que es, en su nacimiento y décadas después. No va cambiando según sople el viento en la industria o en la mente y habilidades de los jugadores. En ningún caso hablo de lo que yo prefiera o me guste. Tú, ja, "opinión", sí que parte de tus gustos y de a lo que eres capaz de jugar ahora o no. Tú mismo has reconocido varias veces en varios hilos lo manco que eres. No sé por qué te niegas a aceptar que el problema pueda estar más en las manos de los jugadores, que en la oferta del juego.

Me parece que ambos os estáis radicalizando de más.

Estoy de acuerdo contigo de que la calidad no es dependiente de la "ancianidad" de un juego. Un juego bueno o una obra maestra no deja de serlo por que sus controles se queden obsoletos.

Dicho esto, la agresividad de tu discurso parece implicar que el simple hecho de que un juego sea una obra maestra implica que si no me gusta soy un menos mola.

Pues mira no. Yo se que Final Fantasy VII es una obra maestra. Lo jugué hace 20 años y lo flipé en colores. Lo jugué el año pasado y no me gustó cómo se controlaba y dejé y no me siento mal por ello. Ya no me resulta tan disfrutable como entonces. ¿Es eso un drama? Pues mira, no.

Es cierto que la calidad del juego no ha cambiado, pero mi relación con él sí ha cambiado. Ahora me resulta más satisfactorio jugar a un juego que tenga un audio de alta calidad, que me proporcione feedback haptico en el DualSense y que se pueda controlar de forma fluida con un mando analógico. Final Fantasy VII Remake, con todos sus fallos y siendo objetivamente peor en muchos aspectos, me gusta más.

No es una cuestión de estandarización, es que los sistemas de control actuales son objetivamente (y subjetivamente) mejores y más satisfactorios y, por tanto, los sistemas de gameplay que se han diseñado alrededor de estos controles resultan más efectivos. Igual a ti esto no te parece relevante, pero es una cuestión asociada a tus gustos igual que mi relación actual con el FF VII original está asociada a los míos.

Añado los primeros The Elder Scrolls que los jugué cuando compré la antología y madre de Dios que cosa más obsoleta y que mal han envejecido. Han quedado obsoletos y anticuados.

Incluso Oblivion en 360 se le veían las costuras pero aún así era jugable.

Me río yo de los que usan la "opjetividad" y se dan golpes en el pecho porque creen que eso les da la razón cuando demuestran que tienen muy poco rodaje en este mundillo.

Dead Space sobrevivirá otros 15 años gracias a una jugabilidad orgánica y fluida que sigue firme desde que salió en 2008, al igual que la de los últimos Tomb Raider y Uncharted 4, por citar otros ejemplos.

Y ya lo de culpar a la habilidad del jugador para justificar unos controles mediocres es muy de quinceañero que va de hardcoreta en internet porque el mundo real le queda demasiado grande.

Hay juegos que han envejecido bien y otros que han envejecido mal. Punto.

Iniciado por SpawnSp

¿Habrían desarrollado el Tomb Raider original de otra manera, si en 1996 hubieran existido los dos sticks analógicos? Casi seguro que sí.

Sí, pero las limitaciones agudizan el ingenio. Esto es cierto para cualquier medio. Jaws o Alien no serían los peliculones que son si se filmaran hoy, pero gracias a Dios se hicieron cuando se hicieron. Lo mismo con los Tomb Raider clásicos y tantos otros juegos.

Comentar también que, en efecto, una obra maestra lo es ayer y hoy.

Duke Nukem 3D sigue siendo uno de los reyes y un referente. ¿Por qué? Porque está bien diseñado, planificado, estructurado y ejecutado.

Y eso no entiende de épocas.

Y entiendo al compañero que prefiere FFVIIR al original. De hecho, su sistema de combate, aparte de divertidísimo, lo considero la evolución natural del género.

PD: mi manquera no entiende de épocas, era manco jugando al RE original, a los remakes y a los dos últimos.

Y aún así la saga me la termine varias veces a lo largo de mi vida cómo jugón.

Y el Tomb Raider original no me lo terminé en su día por cuestiones de ser manco o de su nefasto control precisamente...

Iniciado por DIEZ MIL

Dead Space sobrevivirá otros 15 años gracias a una jugabilidad orgánica y fluida que sigue firme desde que salió en 2008, al igual que la de los últimos Tomb Raider y Uncharted 4, por citar otros ejemplos.

Acabo de soplarme los tres (bendito Game Pass) y no veas que disfrute. Ni parece que hayan salido hace tanto!