Tema: Que Dios nos perdone (Rodrigo Sorogoyen, 2016)

Iniciado por Voltaire

Pero claro, entre que veo los mismo esquemas repetidos y que en el fondo el thriller español me huele a pastiche pues no se qué hacer con esta película.

Iniciado por Kubrick_91

Estoy totalmente en desacuerdo. Creo que en España llevamos viendo recientemente una retahíla de thrilles de alta calidad con atmósferas y temas muy propios.

Yo es que pienso que el que tengan estos thillers elementos de pastiche o atmósferas y temas muy propios es lo que para mí hace que los esté valorando tanto. Este film o Tarde para la ira o Toro o El hombre de las mil caras (o incluso La próxima piel, que tal vez sea más considerada un dramón psicológico) tienen elementos totalmente inherentes a nuesta cultura e idiosincracia y sin ellos, sin esos toques que les vuelven en cierta medida pastiches hispanos/mediterráneos/castizos/pirenaicos creo que las películas estarían más desdibujadas, y que serían peores, que no tendrían ese plus que creo que consiguen al aplicar dichos elementos a una plantilla amplia de thriller.

Iniciado por Kubrick_91

Esta tampoco me la pienso perder, aunque me ha dejado un poco trastocado la crítica de Tripley. Que no le haya gustado el final me pone en alerta

Kubrick_91, ya he comentado que mi percepción hacia el final del film es totalmente subjetiva y que no me ha gustado más que por el final en sí y sus aspectos cinematográficos, por la sensación que me ha dejado y que hace que vea todo el film desde cierto prisma que a mí no me termina de gustar.

Saludos

El final puede resultar en cierto modo decepcionante o apresurado, es cierto, pero en mi opinión no empaña en absoluto los méritos del film. No es un peliculón ni mucho menos, pero está muy bien rodada e interpretada. Es cierto que los personajes son muy formulaicos... pero la historia se sigue con interés (y tensión) durante todo su metraje.

Para mí fue una grata sorpresa...

Un saludo.

A mi el final no me parece ni apresurado ni dedepcionante (aunque es verdad que pueda ser un poco

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anticlimático)

Lo que no me gusta es que el film me haya provocado la sensación, totalmente subjetiva y personal, con dicho final y la revelación

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del policia sobre el origen de su tartamudez (que enlaza con la escena inicial en el cementerio) de ser un relato a la postre misógino con el fin de "hermanar" de alguna manera al policía y asesino.

No sé creo que se podría haber intentado establecer esa interesante relación de otra manera. El film ya lo hace a veces de forma visual

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con esos ramos de flores que parecen lavanda o mostrando atisbos de la parece que complicada vida sexual del policía

Saludos

De lo mejor que se ha hecho en España en muchos años en el genero, tiene sus cositas y se ve de donde bebe, pero aun con una fotografía por momentos excelente y otras para pasar el corte, la película cumple a un nivel muy alto con unos personajes excelentes.

Por cierto,

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Con uno de los personajes, en unos 10 minutos le joden la vida de arriba a abajo, pierde cosas muy valiosas, se le enfrenta al miedo a la perdida, a seres queridos, paga sus carencias con ira, busca solución a sus problemas... y en esos 10 minutos me dio más pena e incluso vértigo que todo el metraje de un Monstruo Viene a Verme

Vista. Me ha parecido un gran trabajo, un thriller con mucha garra. La verdad es que te mantiene las dos horas pegado a la butaca, horrorizado y atrapado a partes iguales. Creo que en las secuencias

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en las que van a levantar los cadáveres han coqueteado algo con el humor negro y es fácil acusar esas secuencias de morbosas. Pero a mí no me han sobrado. Sorogoyen es tremendamente explícito para que interioricemos perfectamente la crudeza del caso policial que tenemos entre manos.

Lo que hace especial a esta película no es la intriga en sí, que está rodada maravillosamente con unos puntos álgidos magistrales, sino la atmósfera que rodea la historia y el mundo interno de los protagonistas, sus enigmas y el por qué de su comportamiento. Y ahí tenemos a un soberbio Antonio de la Torre y a un bestial Roberto Álamo. Una pareja de policías atormentados que tienen que unir sus fuerzas para dar caza a un ser despiadado. A medida que evoluciona la trama

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vamos viendo como son dos personas muy alejadas de ser ejemplares.

Muy recomendable para cualquier amante del thriller.

Tripley, a mí no me parece justo

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hacer una lectura misógina del film por eso que comentas del origen de la tartamudez de Velarde y la explicación del trastorno del asesino. Es la forma que tiene la historia de comparar los puntos negros de ambos personajes y de reflejar como el poder también está a veces en manos de personas oscuras.

Aunque en esta situación, en la resolución del caso los traumas de Velarde no le inhabilitan para impartir justicia porque ya vemos que como policía es tremendamente meticuloso y perfeccionista con su trabajo.

Como por la vía legal le es imposible darle caza, se toma la justicia por su mano adoptando un rol parecido al de su personaje en "Tarde para la ira". Y en ese final es donde vemos la total similitud de ambos personajes.

Yo lo dejaría ahí. No haría una lectura misógina por dos traumas infantiles.

Lo que sí que entiendo que diera pie a polémica es la extraña

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reconciliación entre la chica de la limpieza y Velarde.

Kubrick_91, antes de nada, vuelvo a indicar que esa sensación que tuve y mantengo hacía el film es totalmente personal.

Pero es verdad que tendría que haberla explicado algo más porque tal vez el calificativo

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de misógina no abarque bien lo que quería comentar. Más bien me refería al hecho de que sí, puede haber cierta misoginia en sugerir que los traumas de asesino y policía son debido a sus madres, pero también indicar, como tu bien indicas, en el personaje de la chica de la limpieza, con esa reconciliación con el personaje del policita tras esa dura escena que hay entreambos y donde vemos una faceta oculta del personaje de Antonio de laTorre. Dicha reconciliciación a mí también me chocó un poco. Da la sensación de que el personaje femenino aguanta con lo que ha vislumbrado del policía y no le importa volver con él. Unido esto al personaje de la esposa del policia encarnado por Álamo, a la que pillamos en una especie de adulterio hogareño, termina por crear, para mí, una imagen poco positiva de muchos de los personajes femeninos del film, ya que o son víctimas (las asesinadas), o parece que no les importa llegar a serlo (la chica de la limpieza) o se sugiere que han podido influir negativamente en sus hijos (madres del asesino y del policia tartamudo) o son infieles (mujer del policia violento).

Por tanto, esto es lo quería indicar, la imagen poco positivia que se ofrece de los personajes femineninos de la cinta. Por otro lado bien es verdad que tampoco salen muy bien parado ningún personaje masculino de la misma. En este sentido debo indicar que Sorogoyen muestra las "miserias" de todos.

Creo que para mí la mayor virtud del film, ese logradísimo retrato atmósferico de unos personajes y unos escenarios es lo que ha favorecido que haya tenido esta sensación/reacción ante el film. Que las grandes dosis de realidad que presenta y el poco idealismo de lo mostrado sea un fiel reflejo de la realidad y que sea yo el idealista al pensar que en realidad no somos así.

Saludos