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Pues eso, ¿Sabéis algo al respecto? porque tengo entendido que para el 1 de Enero se pondrá en marcha. Osea, que los bares se arruinarán, porque con la cantidad de gente que fuma en ellos...; yo soy no fumador, y odio, y aqui subrayo la palabra ODIO, el humo. Es asqueroso, te deja la piel, la ropa y todo echo una mierda. Yo desde luego estaría de acuerdo con esta ley. ¿Qué opináis?
Saludos!
Pues que estoy completamente de acuerdo. Yo tampoco soporto el humo, es que levanta hasta dolor de cabeza. Me parece muy bien, ya estoy harto de ser fumador pasivo.
Un hombre marca la diferencia.
En mi curro está terminantemente prohibido fumar desde el quince de este mes. Ni en las cafeterías, ni en los pasillos ni nada. Han puesto unos ceniceros fuera, en la puerta de entrada al edificio, y ahí es dónde sale todo el mundo a fumar. Pero dentro del edificio nada de nada.
A mi me parece una medida excelente y soy "fumador ocasional" (el típico cigarrito con el cubata). Si yo no quiero fumar, no tiene nadie derecho a echarme el humo en la cara. Antes, mucho antes del derecho a fumar está el derecho a respirar un aire limpio.
Que cada uno se envenene lo que le de la gana, pero sin obligar a los demás.
Con lo poco respetuosa que es la gente yo no me imagino por las noches los bares sin humo. La gente seguirá fumando y encima si les comentas que no te echen el humo se te pondrán bordes.
Preveo un incremento sustancial de las peleas nocturnas en esos ambientes por lo que ha dicho Kam. No creo que lleguemos a ver un bar de copas sin humo, la verdad. Una pena.Cita:
Iniciado por kam veitch
Un saludo :palomitas
A mi la medida me parece excelente.
Es asqueroso salir de noche a tomar algo y llegar a casa apestando a humo, con la ropa realmente infectada, los ojos irritados y llorosos y los pulmones lleno de un humo que yo no he pedido.
A fumar, fuera de los locales. O si no, que hagan locales para fumadores pagando impuestos o taxas los dueños.
Salu2
Lo cojonudo es que multan al local y al fulano que fume, así que la cantidad de broncas y de copas gratis va a ser de órdago :))
Me parece una medida de PM, pero el problema es que los bares no van a hacer ni puto caso, porque la cantidad de impresentables maleducados que hay es muy superior a la gente que se queja por el humo :( y esos dejan pasta.
Yo lo tengo muy claro, llamada a la policía local y que se jodan como el local no esté señalizado :atope
Yo también estoy de acuedo con la medida, por razones que ya habéis mencionado, y por otras como la constante inhalación de humo diario de mis padres, que trabajan en un bar de lunes a sábado, de seis de la mañana a las doce de la noche, y me preocupa muchísimo su salud. Aunque claro, se aplique o no se aplique esta medida, dudo mucho que la gente deje de fumar en los bares de un día para el otro.
Ayer estuve en una boda y con el segundo plato ya no se veía tres mesas más allá...
COMO NARICES ALGUIEN PUEDE PONERSE A FUMAR CON EL SEGUNDO PLATO, si la comida estaba buenísima!!! El rape y el lechazo que venía después les debió saber a suela de zapato...
Yo también odio el humo y el tabaco, lo mires por donde lo mires es puro veneno: el olor apesta, te deja la ropa echa un asco, y mata al que fuma y al que se traga los humos.
Quien quiera apestar, matarse y matar a los demás, que lo haga en su casita, pero que a los demás nos dejen en paz...
EDITO: Rafalet, yo intentaría convencer a tus padres para que se hagan revisiones cada 6 meses o un año. No tiene por qué pasar nada (yo tengo un tío que lleva 30 años fumándose dos cajetillas diarias y está como una rosa), pero si pasase, haciéndose revisiones periódicas, cualquier enfermedad es 100% curable...
Me parece una medida EXCELENTE porque ya estoy hasta las narices de oir lo de "estoy en mi derecho". Sí, y yo en el mío de no tragar tu p*** humo. Si no, me voy a ir con unos residuos nucleares y los manipularé y si me dicen algo, aunque a ellos les lleguen radiaciones, diré que estoy en mi derecho, ¿no?
Con que haya lugares donde se pueda fumar me conformo...
Muchos.... Tu casa, tu coche, tu apartamento de Gandia... :DCita:
Con que haya lugares donde se pueda fumar me conformo...
Si... mi bar de toda la vida... haberlos haylos :D
Si no he entendido mal la ley, los bares menores de cierto tamaño (100 m cuadrados creo) que no puedan habilitar zonas de fumadores y no fumadores, podrán elegir si prohiben fumar o no, siempre que lo indiquen a la entrada. Que me corrija alguien si estoy equivocado.
Por mi parte, me parece muy bien la medida (en mi curro está prohibido, pero hay zonas) siempre que se deje espacio a los fumadores, como es ahora mi caso y no me considero un impresentable maleducado, por cierto. Y además de bien, me parece de lo más hipócrita: Si es tan malo, ¿por qué no se prohibe la venta? :chalao
Lo de la ley no creo que tenga nada que ver con los lugares públicos (un parque lo es y un bar no). :hola
Se habla mucho de los restaurantes y del lugar de trabajo, pero ¿y pubs y discotecas?
Esos locales son auténticas cámaras de gas y criaderos de cancer de pulmón. Un auténtico atentado contra la salud pública ¿se ha dicho algo sobre ellos?
Y sistemas de ventilación que saquen todo el humo fuera por si algún fumaodr le da por puñetear a los demás no fumadores. :apaleao
Lo veo muy difícil xq como todo lo demás, hasta que no empiezen a caer multazos del copón y se pueda denunciar fácilmente a un bar (llamadita a patrulla y que metan multa al bar y al infractor) xq haya gente fumando es imposible.
Lo de los bares, pubs y discotecas va a estar complicado. La inmensa mayoría pasará del tema, hasta que llegen las multas, que espero que lleguen.
Yo estoy deseando que llegue esa ley! Yo he sido fumadora durante bastante tiempo, hasta que un dia me dió por dejarlo y asi llevo ya 5 años. Durante todo ese tiempo no me habia importado que la gente fumara a mi alrededor, así como bares, restaurantes, etc..eso sí, la molestia del ambiente cargado y de la ropa era del todo pero todo cambió hace cuestion de tres semanas, si no recuerdo mal, y coincidiendo mas o menos con el reportaje d ela Milá en T5, en la 2 donde echaron un reportaje sobre los fumadores pasivos y como por serlo te podía provocar enfermedades como las de los fumadores.
Hasta entonces no habia considerado esa realidad, y estuve viendo como gente no fumadora padecía de cancer u otro tipo de enfermedades, simplemente por convivir con alguien fumador o trabajar en un ambiente continuo lleno de humo. Lo que más me impactó fue ver como le pusieron a una señora que trabajaba en un bar un medidor de nicotina, para ver cuanta recibía en una jornada diaria. Pues bien, al acabar el día comprobaron que le salía como si hubiera fumado 8 cigarros sin haber probado ninguno. Imaginaos fumar 8 cigarros diarias sin quererlo, obligada, durante toda tu vida...asi es normal que los pasivos desarrollen esas enfermedades
Desde entonces me niego a seguir "pasando" de ser fumadora pasiva y cuento los dias en los que la ley, o al menos eso espero, haga que mi vida sea como yo quiera, porque, al igual que el fumador decide como quiere morir yo también quiero decidirlo.
Ups..y perdón por el rrollo :apaleao
¿Y que pasa cuando el vecino de al lado sale a fumar en el balcón para no molestar a su novia ni dejar su casa con peste a tabaco y, por la situación de los pisos, el viento siempre me manda el humo a mi casa (mas ahora que con el calor lo tengo todo abierto?
¿Que hago ante esta situación? ¿Decirle que no fume en su casa? Si fuera por mi lo tiraba por el balcón (aunque solo sea un piso) :>:
¿Y los que fuman en la parada de bus? Claro, como estamos en el aire libre... :mosqueado
¿Y el que te enciende el cigarro cuando lo tienes delante en unas escaleras mecanicas interminables?
El problema de este pais es que el respeto del fumador hacia el que no, es casi nulo. :apaleao
Saludos!!!!
Como fumador que soy (cajetilla diaria). Estoy totalmente de acuerdo y veo de pura lógica que se prohiba fumar en el trabajo y en locales públicos. A mi personalmente me costará una barbaridad adaptarme, pues en cierto modo, no deja de ser una droga y el mono es el mono. Pero me tendre que adaptar por huevos. Pero entra de cajón que ante todo hay que respetar a los demás y si yo quiero perjudicar mi salud no tengo porque arrastrarcon la mia, la de los demás. Así que en ese sentido un 10 para la ley.
Pero tomando como base del hilo la nueva ley y viendo como se desarrola este hilo, creo que en algunas cosas ya estais exagerando un poco. E intuyo que mas de uno también me prohibiria fumar en la calle o en mi casa.
La clave de todo esto y como muy bien habeis dicho esta en la educación y el respeto del fumador a quien no lo es. Pero esto ya no solamente en el tema del tabaco sino en cualquier otra cosa/faceta de la vida. Ante todo educación y respeto hacia los demás (aunque por ahi afuera polulen seres que no merecen el respeto de nadie).
Pero leñe, dejadme aunque sea el fumarme un cigarrilo en el balcón de mi propia casa o dando un paseo por la acera de la calle. Pues eso también es la educación y el respeto hacia el que es fumador. Sino ya estaremos rozando la persecución mas extremista y recalcitrante.
Nota: A fe, que con ley o sin ley lo que esta claro es que todos deberiamos dejar de fumar, y si fumamos procurar no hacerlo en ningún sitio donde intuyamos que podemos molestar. Aunque a veces cuesta, pues no dejamos de ser en cierto modo, autenticos drogadictos que dependemos de una sustancia (en este caso el tabaco) que en muchisimas ocasiones su necesidad de consumo por parte del organismo provoca que faltemos el respeto a muchas personas.
Nota2: Con vuestro permiso, me voy a encender un cigarrillo mientras os continuo leyendo. :cigarro
Un abrazo!
Me parece una medida perfecta, ...pero que no se aplicará hasta que se pongan multas.
Es triste, pero esta es la única forma de que la mayoria de fumadores respeten a los no fumadores.
Y cuando esto ocurra, probablemente saldré de copas mucho más que ahora, ya que no soporto estar en un lugar cerrado lleno de humo, medio asfixiado, con los ojos llorosos y llegar a casa apestando a cenicero.
Tampoco creo que esto sea traumático para los fumadores. Por ejemplo, hace 30 años se podia fumar en los cines y ahora aguantan sin fumar una pelicula de 3 horas, aunque no sepan esperar ni a salir de la sala para encender el puto cigarrillo.
Yo opino que en una sociedad como en la que vivimos hay cosas que no tendría que hacer falta ni siquiera poner en el tapete. Yo no fumo tal como ya he comentado y no porque no haya tenido en su dia oportunidades para empezar a hacerlo, y desde muy joven, sino porque siempre lo he visto como NEFASTO para la salud personal y la de los demás. Y con eso me bastaba y me basta. Y por eso alucino que con la cantidad de información que demuestra que fumar no tiene NADA pero NADA de bueno para la salud propia y de los demás. la gente siga fumando despreocupadamente como si estuviera chupando un caramelo. Sí, provoca mucha adicción y todo eso pero....¿dónde está uno entonces? ¿para que está uno sino para intentar corregirse de verdad aceptando primeramente que esa actitud no es correcta en absoluto? porque luego esas personas tienen una dolencia extraña y se asustan...¡¡pero siguen fumando!! :chalao
Yo lo que veo es que la gente está en una actitud de "haber tirado la toalla" y engañándose a si misma pensando que a uno mismo o a los demás no les va a pasar nada al respecto.
Con todo el respeto del mundo para los fumadores, me parece una actitud muy irresponsable sobre todo para con uno mismo y en cierta medida también para con los demás, ya que está alimentando una actitud de funestas consecuencias, porque uno no vive sólo en este mundo; su actitud influye quiera o no en los demás, aunque o haya lo que se entiende como una comunicación: basta con simplemente mostrarla.
Y por otro lado, la actitud de los gobiernos es totalmente hipócrita. Osea, no paran de afirmar que el tabaco es malo etc, y sin embargo permiten su venta. ¿Será porque son las empresas las que realmente mandan en este mundo? En definitivatodo como en esta vida, empieza en uno y es ahí dónde hay que buscar las soluciones, aparte de que las autoridades faciliten ese cambio de actitud tan importante, cosa que no hacen en absoluto.
Saludos!
Siempre se ha dicho que los impuestos del tabaco suponen un importantísimo porcentaje de los presupuestos de un pais. Pero... ¿alguien se ha preguntado por el impacto económico de las enfermedades derivadas del tabaco? Que los tratamientos de la S.S. no son gratuitos. Los pagamos todos.
Hace poco vi un documental acerca de lo que costaba el tratamiento de un enfermo de cáncer terminal de pulmón al que se le aplicaba quimioterapia y cirugía, y era ESCALOFRIANTE. Y los casos se multiplican.
Aunque suene insolidario... ¿por que tenemos que pagar todos el suicidio de una persona?
Manu1oo1
Yo no soy fumador, pero alguna que otra noche al año (alguna boda, etc..) puedo terminar fumando. Lo de la ley me parece muy bien, pero creo que han llevado muy al limite las prohibiciones. Me explico: veo lógico que no se pueda fumar en sitios públicos como lugares de trabajo. Pero que un bar de copas de más de 100 metros se tenga que dividir en dos estancias para que se pueda fumar me parece grotesco: me imagino un sitio de 101 metros dividios en dos estancias de 50,5 metros cada una. Creo que hay sitios, como bares de copas o discotecas, en que fumar no debería prohibirse ya que tu tienes la libertad de ir o no ir. Si vas y hay gente fumando, pues si te molesta te vas y punto (como puede molestarte el alto ruido de la musica, que tambien es dañino para la salud; tambíen hay muchos locales en que la música que ponen también es delito, y nadie les ha dado por cerrarlos). Por lo tano, auguro que todo aquel local de menos de 100 metros
A eso quería llegar Manu. Son las empresas farmaceúticas las que se están forrando. Son a esas empresas las que les interesa que haya enfermos; no es la priemra vez que oigo a varios médicos decir: "Hay progresos en el tratamiento del cancer pero no interesa que se cure del todo. Se acabaría el negocio de muchos importantes empresarios". Y cuando te enteras que los dueños de esas empresas son los mismos dueños de las mas importantes empresas farmaceúticas y armamentísticas te das cuenta y te explicas muchas cosas....; no es por meternos ahora en lo que la gente suele llamar "conspiraciones" (cuando luego muchas son realidades contrastadas, pero bueno) pero huele muy mal las curiosas coincidencias que uno puede encontrar.
Y huele muy mal que aqui en España, se persiga las medicinas alternativas con un ahinco como no se hace en ningún otro sitio, a sabiendas de que las principales empresas de estos señores están entrando sobre todo en España en el ámbito farmaceútico(¿ conocéis algo de empresas como Carlyle?).
Siempre lo diré: son las empresas las que dirigen el mundo...
Saludos!
Yo soy fumador. Paquete de Marlboro diario. Veo bien que se prohiba fumar en el trabajo. Alli se va a currar, y a no molestar a los demas. Pero lo de los bares no lo veo tan claro. Nadie te obliga a entrar en un bar si sabes que se fuma. Que hagan bares sin fumadores por ejemplo. Seguro que a los dos dias cierran. :))
Y otra cosa, si no quieren desde la administración que se fume por los gastos que se produce a la S.S., que lo prohiban y que el Estado deje de recaudar que es lo que hace mejor. Si no quieren que se beba alcohol, que lo prohiban tambien, pero claro recaudan....Si no quieren que la peña vaya a 220 por hora que fabriquen coches de potencia reducida que solo den 120 como maximo, pero claro ya sabemos lo poderosa que es la industria automovilistica... :aprende
Completamente de acuerdo. Aunque yo matizaría "las grandes multinacionales".Cita:
Siempre lo diré: son las empresas las que dirigen el mundo...
Como cualquier otra empresa, para las farmacéuticas solo somos clientes (cautivos), a las que interesa que consumamos sus productos.
Y cuales son las formas de crecer para cualquier empresa?
- incrementar la cuota de mercado,
- incrementar el mercado de clientes potenciales,
- fidelizar a sus clientes,
- incrementar el consumo de sus clientes.
Si desapareciera el tabaco, las farmacéuticas verian como sus acciones caen en picado. Y un escenario donde la propiedad de las acciones está cruzada, la estrategia está muy clara: "cuidemos el mercado, y no nos vayamos a hacer daño con inventos raros".
No entiendo cómo la salud de las personas puede estar en manos de empresas privadas. :atraco
...pero eso seria otro post.
¿Y sabes por que?? Porque del grupo de amigos, los fumadores son los que no van a ceder. Como bien apuntas la mayoria preferiran joder la salud de sus amigos a sacrificar el vicio. Y eso es triste.Cita:
Nadie te obliga a entrar en un bar si sabes que se fuma. Que hagan bares sin fumadores por ejemplo. Seguro que a los dos dias cierran.
Por cierto, sobre lo de fumar en la calle.... Yo siempre he creido que fumar en cualquier sitio que no sea tu propiedad privada es una falta de respeto al resto de la ciudadania. Me jode soberanamente andar por la calle intentando continuamente no ponerme al rebufo de los fumadores, pa asi evitar tragarme su humo. Algunos lo veran como una persecucion, pero yo solo lo veo como una manera de preservar mi salud, y eso siempre sera mas importante que el puto vicio de unos cuantos irresponsables.
Pd. siento el tono del post.
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Si flameado, y tus pedos de despues de comer :apaleao :tumas
Estoy hablando de un vicio inutil y absolutamente prescindible, no un medio de transporte que, sera contaminante y demas, pero tiene una utilidad claramente definida, y hoy en dia para la sociedad es indispensable. La gente no conduce un coche empujado por gasolina por eleccion propia..... simplemente no hay otra opcion.
Otra cosa es que debieran hacerse esfuerzos por fomentar los coches electricos y tal.... pero es otro tema.
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Cita:
Me explico: veo lógico que no se pueda fumar en sitios públicos como lugares de trabajo.
Uno de los problemas es que los bares son también lugares de trabajo... y los trabajadores del bar no pueden decidir si ir o no.Cita:
Creo que hay sitios, como bares de copas o discotecas, en que fumar no debería prohibirse ya que tu tienes la libertad de ir o no ir.
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Cita:
Aunque suene insolidario... ¿por que tenemos que pagar todos el suicidio de una persona?
Cita:
Tu pregunta conduce inevitablemente a la sanidad privada, a un sistema como el de USA, sin seguros sociales. ¿Por qué tenemos que pagar el tratamiento de drogadictos, alcóholicos, conductores suicidas, obesos, anoréxicos, montañistas intrépidos, esquiadores inútiles, etc? Está claro que ellos mismos se lo han buscado y sabían lo que había.
Y pregunto, sin ninguna mala intención, ¿por qué no se prohibe el alcohol? En mi opinión, mata directa e indirectamente a muchas más personas que el tabaco. Que conste que no estoy intentando defender el tabaquismo, sino al fumador educado. Que digáis que no podemos fumar ni en nuestra casa o balcón (si quieren eso, que lo prohiban), o que no nos deberían tratar en la seguridad social (no todo el mundo padece cáncer debido al tabaco, hay más motivos)
me parece claramente exagerado.
Soy el primero que quiere dejarlo, pero es que eso de la Fuerza de Voluntad me suena a secta brasileña que tira pa´trás. De este verano no pasa, lo prometo. :hola
ojalá todos los fumadores pensaran como túCita:
Como fumador que soy (cajetilla diaria). Estoy totalmente de acuerdo y veo de pura lógica que se prohiba fumar en el trabajo y en locales públicos. A mi personalmente me costará una barbaridad adaptarme, pues en cierto modo, no deja de ser una droga y el mono es el mono. Pero me tendre que adaptar por huevos. Pero entra de cajón que ante todo hay que respetar a los demás y si yo quiero perjudicar mi salud no tengo porque arrastrarcon la mia, la de los demás. Así que en ese sentido un 10 para la ley
(sin que sirva de precedente jaja) estoy TOTALMENTE de acuerdo con lo que Manu ha dichoCita:
Siempre se ha dicho que los impuestos del tabaco suponen un importantísimo porcentaje de los presupuestos de un pais. Pero... ¿alguien se ha preguntado por el impacto económico de las enfermedades derivadas del tabaco? Que los tratamientos de la S.S. no son gratuitos. Los pagamos todos.
Hace poco vi un documental acerca de lo que costaba el tratamiento de un enfermo de cáncer terminal de pulmón al que se le aplicaba quimioterapia y cirugía, y era ESCALOFRIANTE. Y los casos se multiplican.
Aunque suene insolidario... ¿por que tenemos que pagar todos el suicidio de una persona?
Manu1oo1
Yo no fumo y obviamente la medida me parece perfecta pero de muy dificil aplicación, porque en este país de maleducados en el que vivimos, resultará una odisea aplicar una ley que afecta a tanta gente.
Al final haré como mi madre, que se está pensando llevar encima una caja de bombas fetidas para los fumadores intransigentes con los demás, de modo que cuando echen el humo o fumen en lugares en los que esté prohibido, bomba fétida que te crió.
Verás la que se arma... :atope
Salu2. :afro
Yo siempre procuro no molestar a nadie con mi humo, pero si alguien se molesta le rogaría que no me pusiera cara como si yo fuera el mayor hijo de puta del mundo. No voy a comerme a nadie porque me diga que mi humo le molesta, coño.
Y yo no tengo intención de dejar de fumar, la verdad. Decisión mía es esa de matarme lentamente.
Prentendes hacerme creer que debemos estar agradecidos a los fumadores, ya que estos fuman, sacrificando su salud a proposito, para contribuir al bien comun? Enga coño :aprendeCita:
según esa teoría para la sociedad son imprescindibles los ingresos obtenidos gracias al tabaco...
Ahi empieza el problema. Tu humo molesta (, coño) aunque nadie te lo diga. Y lo sabes.Cita:
No voy a comerme a nadie porque me diga que mi humo le molesta, coño.
Con todo el cariño te lo digo, amigo sargento.
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