Tema: ¿Qué le pasa al cine comercial actual?

El cine no ha muerto. Las grandes películas sí.

Vengo de ver Metrópolis (1926) en el Auditorio Nacional con música en directo con mi madre. Contra todo pronóstico, ha flipado. ¿Cómo era posible, decía, que en esa época hicieran una película así, sin ordenadores ni nada? Creo que hoy en día ningún gran estudio se atrevería con una película así... Cuando lo intenta, ya sabemos cuáles son los resultados. Como dice el compañero Morbius, las superproducciones de hoy en día se han estandarizado, en un intento de gustar a todo el mundo.

Pues yo esta semana me vi Un pequeño favor y Searcching y salí encantado de ambas. El problema es que muchos no salís de Monjas, Predators, magalodones y Venons y claro así os llevais la percepción que os llevais del cine actual.

Como bien han mencionado arriba el cine comercial actual es un cine que coge fórmulas y en lugar de crear historias crea guiones formulaicos cuidados al dedillo de no salirse de la línea.
Entonces es ahí donde el cine comercial deja de ser cine para ser simplemente un producto de entretenimiento sin mayor motivación que la de (para unos) generar beneficios y (para otros) entretenerse dos horas y a los cinco minutos de finalizar olvidarse de lo visto.

Aunque el cine comercial estadounidense como tal, como cine capaz de generar sentimientos ya estaba muerto desde hace un tiempo, pero su remate final y definitivo lo vimos este año el 27 de julio cuando ya vimos que el cine comercial estadounidense es $$$$$$$$$$ (y solo es eso)

Ahora mismo la mayoría de mi cinefilia está "bien a salvo" en los terrenos de cine de autor e independiente e incluso en ocasiones en cine comercial europeo y asiático.

Iniciado por Pedropan

Pues yo esta semana me vi Un pequeño favor y salí encantado.

Y aquí tenemos una excepción, esta la vi en la Fiesta del Cine y es la película más original, diferente y refrescante que ha dado el cine comercial USA estos últimos años, sin duda, un giro muy necesario en su carrera el que hizo el director en esta película.

Iniciado por Jane Olsen

El cine no ha muerto. Las grandes películas sí.

Vengo de ver Metrópolis (1926) en el Auditorio Nacional con música en directo con mi madre. Contra todo pronóstico, ha flipado. ¿Cómo era posible, decía, que en esa época hicieran una película así, sin ordenadores ni nada? Creo que hoy en día ningún gran estudio se atrevería con una película así... Cuando lo intenta, ya sabemos cuáles son los resultados. Como dice el compañero Morbius, las superproducciones de hoy en día se han estandarizado, en un intento de gustar a todo el mundo.

Hay obras maestras todos los años. Por estadística.

Iniciado por Branagh/Doyle

Hay obras maestras todos los años. Por estadística.

Eso ya es a valoración personal de cada uno, y aquí es donde "el fandom de internet" está imponiendo determinadas ideas sobre "Como se tiene que disfrutar el cine".

Todo dios habla mil maravillas de las películas de Pixar y Marvel y yo me desenganché de esos "dos universos", la última vez que pagué por ver una película de Pixar fue por Up en 2009 (si he visto alguna posterior ya era en TV) y del universo Marvel* me desenganché en el primer Ant-Man, y eso debió ser en 2015.

*Si que reconozco que posteriormente vi en cines Deadpool 1 y 2, pero no forma parte de "Ese universo".

Pero ya en un sentido general, por "Obras maestras de las estadísticas", a mi esos "Dramas inflados por la temporada de premios", tampoco me vale, salvo alguna película muy suelta, que estoy de acuerdo todos los años sale alguna de esas, pero desde el punto de vista del "Globalizado cine estadounidense" en las obras maestras de estadísticas a gusto personal solo reconocería dos en estos ultimísimos años:
-Comanchería
-La forma del agua

Iniciado por unomásaquí

Eso ya es a valoración personal de cada uno, y aquí es donde "el fandom de internet" está imponiendo determinadas ideas sobre "Como se tiene que disfrutar el cine".

Todo dios habla mil maravillas de las películas de Pixar y Marvel y yo me desenganché de esos "dos universos", la última vez que pagué por ver una película de Pixar fue por Up en 2009 (si he visto alguna posterior ya era en TV) y del universo Marvel* me desenganché en el primer Ant-Man, y eso debió ser en 2015.

*Si que reconozco que posteriormente vi en cines Deadpool 1 y 2, pero no forma parte de "Ese universo".

Pero ya en un sentido general, por "Obras maestras de las estadísticas", a mi esos "Dramas inflados por la temporada de premios", tampoco me vale, salvo alguna película muy suelta, que estoy de acuerdo todos los años sale alguna de esas, pero desde el punto de vista del "Globalizado cine estadounidense" en las obras maestras de estadísticas a gusto personal solo reconocería dos en estos ultimísimos años:
-Comanchería
-La forma del agua

Pero eso es únicamente contemplando el panorama del cine comercial USA, y las filias y fobias de la temporada, en las cuales no entro, y que en cualquier caso, no tienen que ver con la calidad de las películas per se.


Además, al final todo esto son etiquetas y cajones de sastre. Blockbusters y cine comercial, autor y arte y ensayo... al final hay buenas y malas películas, nada más.

Por comentar unas pocas a título personal, dentro de lo que estamos hablando: El Hilo Invisible de Paul Thomas Anderson, Silencio de Scorsese, Animales Nocturnos de Tom Ford o La Llegada de Villeneuve.

Por cómo están escritas, rodadas, musicalizadas e interpretadas, a mi juicio son obras maestras. Ya lo de la trascendencia, originalidad, y demás acotaciones se lo dejo a otros.

Respecto a Pixar, por ejemplo, Del Revés me pareció una pequeña joya.

Por añadir una obviedad: Entre bodrio insufrible y obra maestra hay una infinidad de grises, desde obras fallidas pero interesantes pasando por meramente correctas o notables. Todo ello es valoradle y disfrutable. No pocas veces me encuentro con películas que globalmente no me han convenido pero que tienen numerosos puntos de interés.

Iniciado por Branagh/Doyle

Hay obras maestras todos los años. Por estadística.

Por estadística se puede probar hasta que los burros vuelan.

¿Veremos otras obras maestras..? Por supuesto, mientras haya cine. Pero la cosa es ¿volveremos a ver otra Metrópolis, otra Lo que el viento se llevó, otra Trono de Sangre, otra Ben-Hur, otra Cleopatra..? Yo creo que no ¿Por qué? Por la sencilla razón de que es un tipo de cine que ya no se hace.

Iniciado por unomásaquí

Eso ya es a valoración personal de cada uno, y aquí es donde "el fandom de internet" está imponiendo determinadas ideas sobre "Como se tiene que disfrutar el cine".

Todo dios habla mil maravillas de las películas de Pixar y Marvel y yo me desenganché de esos "dos universos", la última vez que pagué por ver una película de Pixar fue por Up en 2009 (si he visto alguna posterior ya era en TV) y del universo Marvel* me desenganché en el primer Ant-Man, y eso debió ser en 2015.

*Si que reconozco que posteriormente vi en cines Deadpool 1 y 2, pero no forma parte de "Ese universo".

Pero ya en un sentido general, por "Obras maestras de las estadísticas", a mi esos "Dramas inflados por la temporada de premios", tampoco me vale, salvo alguna película muy suelta, que estoy de acuerdo todos los años sale alguna de esas, pero desde el punto de vista del "Globalizado cine estadounidense" en las obras maestras de estadísticas a gusto personal solo reconocería dos en estos ultimísimos años:
-Comanchería
-La forma del agua

Te doy la razón en todo... excepto en lo de La forma del agua... para mí precisamente una de esas películas infladas por la crítica... Floja, floja, floja ... Uno de los Oscars más gratuitos de los últimos años... y ha habido unos cuantos .

Iniciado por Jane Olsen

Por estadística se puede probar hasta que los burros vuelan.

¿Veremos otras obras maestras..? Por supuesto, mientras haya cine. Pero la cosa es ¿volveremos a ver otra Metrópolis, otra Lo que el viento se llevó, otra Trono de Sangre, otra Ben-Hur, otra Cleopatra..? Yo creo que no ¿Por qué? Por la sencilla razón de que es un tipo de cine que ya no se hace.



Te doy la razón en todo... excepto en lo de La forma del agua... para mí precisamente una de esas películas infladas por la crítica... Floja, floja, floja ... Uno de los Oscars más gratuitos de los últimos años... y ha habido unos cuantos .

Es posible. ¿Qué ese tipo de cine ya no se haga significa que las grandes películas han muerto? ¿No es posible alcanzar la excelencia de otra manera, con otro estilo y partiendo de un propósito y concepción del medio diferente ?. ¿Es necesario transcender el medio y pasar a la historia para considerarse una gran película?. ¿Hemos extendido el victimismo pesimista generacional crónico que comentaba mas arriba también al cine?

Ya no se hacen películas cómo las de antes, los jóvenes no respetan a sus mayores ni tienen el menor sentido de la ética y la responsabilidad, la tecnología está convirtiendo a la gente en entes unineuronales, la perdida de rumbo y valores de la sociedad occidental es patente con respecto a hace unas décadas, etc.....

A mí es que el discurso "todo lo de ahora es una mierda o inferior a lo de antes, y todo lo antiguo es maravilloso" me aburre demasiado.

Cine bueno y GRANDES PELÍCULAS se han hecho, se hacen y se harán. Lo que no podemos pretender es que cada fin de semana se estrene una obra maestra. Eso no ha ocurrido jamás.

Para analizar el cine actual necesitamos perspectiva. Seguro que en los 50 también había espectadores carcas asegurando que el cine había muerto y que ya no se hacían películas como las de antes... ¡Bah! Discurso viejuno. Me aburre. Esta cantinela lleva prácticamente desde los orígenes del cine.

Parece que la ÚNICA forma de hacer buen cine es al estilo de los años 20/30/40/50.
Me es imposible concebir la cinefilia desde un prisma tan sumamente acotado, y que conste que la de los 50 es una de mis décadas favoritas... Pero de ahí a pensar que no puede haber calidad mayúscula más allá del cine clásico, hay un trecho.

Iniciado por Dr.Gonzo

Seguro que en los 50 también había espectadores carcas asegurando que el cine había muerto y que ya no se hacían películas como las de antes...

Sin ninguna duda:

Yo creo que el cine comercial está en el mismo lugar que ha estado siempre. No veo cambio alguno. Todo lo que se nos pudiera ocurrir para describir el de hoy serviría para hacerlo del de antes. Exactamente igual. "Productos hechos para ganar dinero a través de los intereses principales del público contemporáneo". A veces salen bien, a veces salen mal; o lo que es lo mismo; a veces son rentables, otras no lo son.

Si lo que se pretende es hablar de la calidad artística del cine comercial actual, no seré yo quien se meta en ese campo de minas puramente subjetivo que creo no conduce a ningún sitio. Básicamente porque esto ya me lo pregunté hace 10 y 15 años, apesadumbrado por la nefasta calidad artística del momento.

El cine actual no le pasa nada, el problema viene de otros rangos: Internet, reedes sociales y las productoras. Cosas como los que se menciona en el primer mensajes, opiniones las hay para todos los gustos, pero yo disfruté con Predator y con Venom. El problema con Predator viene por las redes sociales, diría yo. Se menciona un hecho de un actor y zas a la guillotina y a la sala de montaje. Venom, por culpa de la productora y para que vaya más público a verla la ponen PG-13, cuando desde un principio era R. Sí, señores, así es.

Antes en otras décadas, sin la inclusión de internet, supongo que también había lo suyo, pero no había lo "policamente correcto" que se quiere llevar hoy en día. Todo bien light, sin sangre, salvo casos raros de ver en cine pelis R tipo Deadpool, por ejemplo.
Todo ello para contentar al mayor público posible. Las productores buscan la pasta, desde siempre, pero ahora más, dejando de lado el hacer las películas como el director o la diredctora quiere. No, estos han quedado relegados a un segundo plano y los que dirigen "en secreto" son los productores y las propias productoras. Seamos sinceros, las pelis de la Marvel tienen sus directores, pero los que "cortan el bacalao" y los que dicen "eso va así y asá" son Kevin Beige y demás mandamases que solo les importa el vil billete verde.

Mi teoría es que la opinión de los espectadores es recibida por los productores de forma casi inmediata incluso en los primeros pasos de la producción de la película. Los productores de Hollywood siempre han temido las reacciones del público y eso les llevó a crear el código Hays o crear los infames test screening que tanto traían de cabeza a los directores.

Si a eso le añadimos que en internet las opiniones se polarizan con una facilidad asombrosa (tiene que existir algún concepto en psicología o sociología que hable de eso... ¿una histeria colectiva de baja intensidad? ), eso convierte el proceso de producción en una especie de pesadilla orwelliana.

El mejor ejemplo que se me ocurre es lo de la peña que graba podcasts y vídeos de varias horas comentando ¡un puto trailer de dos minutos!

Eso afecta a las producciones, que, o bien intentan esquivar las polémicas rebajando o eliminando cualquier elemento potencialmente conflictivo de la película, o, al contrario, tratan de explotar la polémica para convertirlas en un evento viral, a ser posible de buen rollo (aunque no siempre, me parece a mí).

Lo primero explica ciertas películas "blanduchas", sin personalidad, que en inicio parecían prometer mucho y al final decepcionan por su falta de riesgo y ambición. El mejor ejemplo que se me ocurre es "Solo".

En el segundo campo están películas como la nueva de Cazafantasmas o Black Panther... y posiblemente The Last Jedi. Esto también explica el auge un poco fuera de control de los remakes, no siempre tan inspirados en la nostalgia como pensamos y que más bien son otra forma de marketing polémico. El remake de "Suspiria" es un ejemplo perfecto. Ahí no hay nostalgia de ningún tipo.

Es curioso como en los ochenta la polémica se buscaba con la violencia y el gore sobre todo, con las grandes estrellas de acción y las franquicias de terror sacando partido y triunfando a lo grande. En los noventa la estrella del marketing polémico fue el sexo (Instinto Básico y Una proposición indecente fueron las dos obras cumbre de aquello). Y ya a mediados de la primera década de los dosmiles comenzó a surgir lo que hay ahora... que no estoy muy seguro de como denominarlo... ¿polémicas virales?¿metapolémicas? No sé, alguien tendría que estudiar todo eso. Algún crítico o académico al que le paguen por ello.

Y todo esto afecta también al público, que se satura de información y de ahí surge una especie de desencanto o de sensación de pérdida de ilusión. Las películas ya llegan muchas veces a los cines despedazadas por las opiniones virales. El último ejemplo es Venom. Ojo, que en ocasiones también sucede lo contrario, hay películas que se convierten en verdaderos memes.

En fin, que el cine comercial de Hollywood sigue como siempre. Pero más fast and furious que nunca, con una retroalimentación con el público a una velocidad y una intensidad como nunca se ha vivido en su historia. Y así nos va.

Yo creo que no le pasa nada, siempre ha habido grandes películas, indie o mainstream y blockbusters que son bacalá. Y siempre las habrá.
Todo eso de que el cine murió en los 70 etc es un discurso fatalista.
Lo de que cada año salen obras maestras tampoco lo comparto, para mí la última gran película, la que más se acercaría a obra maestra, es Animales Nocturnos y es de 2016.
Es mi opinión, válida como la de el que prefiere el cine de los años 50 al de ahora

¿Hilo patrocinado por El Club de la Nostalgia Rancia?

Como ya se ha dicho, al cine actual no le pasa absolutamente nada. Esta actitud tremendista de "todo es bazofia y ya no se hace como antes", siempre la ha habido, y siempre la habrá.

¿Alguien se acuerda de lo que se decía en los 90 de películas como Cara a Cara, La Roca, Jumanji...? Yo sí me acuerdo. Y a día de hoy se las considera clásicos incontestables, y que no se le ocurra al malvado Hollywood hacer un remake, que eso sería una aberración, ultraje y no sé qué más.

Aunque no había redes sociales, seguro que en los años 30, 40, 50... también se rajaba de los Western, musicales y géneros de moda, negándoles el pan y la sal.

Recuerdo cuando emitían aquel maravilloso programa de ¡Qué Grande es el cine!. Había quien decía que eran señores viejunos a los que únicamente les gustaban las películas de su niñez y adolescencia. Pues ha sido curioso comprobar cómo, con el paso de los años, algunos de los que afirmaban eso, se han convertido precisamente en aquello que censuraban. Seguro que os suena eso de "las pelis de los 80 eran las que molaban de verdad. Ahora todo son basuras de superhéroes".

También se ha señalado, y estoy de acuerdo, en que es un debate que va a llevar a un callejón sin salida, y para el que estoy mayor y no me apetece meterme en profundidad. A mí me gustan las películas de toda condición y época (sí, de las que no he vivido, también), y siempre he procurado tener apertura de miras. Pero vamos, que es mi manera de verlo. No voy a intentar convencer a nadie, y cada uno tiene libertad para amargarse como quiera.

Ah, y lo de emplear la palabra comercial como algo despectivo, también es otro debate que lleva años dando hilos muy jugosos.

El cine comercial es igual que el de décadas pasadas. Vosotros habéis crecido y películas que ahora tenéis en el Olimpo las visteis con menos de 15 años y claro, lo mismo visto con 40 no se ve igual.

El cine sigue igual pero vosotros no.

El cine comercial actual es una completa basura , que le pasa? pues muy facil, las peliculas son para todos los publicos,(Venom el comecabezas contando chistes y 0 sangre) no hay sangre, las historias son todas calcadas , toda peli tiene que tener humor adsurdo, y todo para que vayan los niños que estan todo el dia en Youtube.
Yo veo una peli de los 80,90 y joder tiene algo, hoy en dia sales del cine y no te acuerdas lo que has visto.

Perooooo el gran culpable de todo quien es? pues nosotros, solo hay que ver este foro, todos los hilos mas comentados son: Superheroes, Decimotercera parte de A todo gas, Superheroes, mas Superheroes, mas y mas y mas Superheroes, Comedias rancias de humor de dudosa calidad, mas Superheroes .
Solo hay que ver que pelicula se llevo el Oscar este año: una pelicula que tiene un 6 de media.


El cine esta muerto y es por nuestra culpa, yo por eso cada vez soy mas de HBO y series de ese estilo.

Para mí sí que hay un problema en el cine actual, cada vez me cuesta más encontrar una película interesante en la cartelera, y si la hay, no la estrenan en mi ciudad debido a que toda la cartelera esta copada por las películas de turno: Marveladas varias, cine de musculosos y mucho cine infantil juvenil.

Ha desaparecido de la parrila un cine más adulto, y creo que le problema es que el antiguo sistema de estudios ha desaparecido, ahora se trata de empresas que quieren sacar una gran cantidad de beneficios, y por lo tanto, su cine va dirigido a un publico muy amplio, pero sobre todo muy juvenil, pero también quieren que vayan niños, con lo cual, olvídate de violencia explícita, argumentos muy complicados o intentar crear algo nuevo y diferente para el público.

Que luego siempre hay excepciones, y hay de vez en cuanto algún destello en la oscuridad pero cada vez menos. Ahora, prácticamente, el cine comercial se ha convertido en una cara montaña rusa para adolescentes.

Y no soy nada nostágico del cine que veía cuando era más joven, ya que reconozco que mucho de lo que veía era muy malo. Y para mi linchamiento popular reconozco haber visto en el cine "El pato Howard" y "bicivoladores"

Iniciado por Dekkard73

Para mí sí que hay un problema en el cine actual, cada vez me cuesta más encontrar una película interesante en la cartelera, y si la hay, no la estrenan en mi ciudad debido a que toda la cartelera esta copada por las películas de turno: Marveladas varias, cine de musculosos y mucho cine infantil juvenil.

Ha desaparecido de la parrila un cine más adulto, y creo que le problema es que el antiguo sistema de estudios ha desaparecido, ahora se trata de empresas que quieren sacar una gran cantidad de beneficios, y por lo tanto, su cine va dirigido a un publico muy amplio, pero sobre todo muy juvenil, pero también quieren que vayan niños, con lo cual, olvídate de violencia explícita, argumentos muy complicados o intentar crear algo nuevo y diferente para el público.

Que luego siempre hay excepciones, y hay de vez en cuanto algún destello en la oscuridad pero cada vez menos. Ahora, prácticamente, el cine comercial se ha convertido en una cara montaña rusa para adolescentes.

Y no soy nada nostágico del cine que veía cuando era más joven, ya que reconozco que mucho de lo que veía era muy malo. Y para mi linchamiento popular reconozco haber visto en el cine "El pato Howard" y "bicivoladores"

A mí me pasa igual. Hay películas de esa época que la gente de esa generación tiene en un altar, y que a mí me dejan totalmente fría (p.ej. Los Goonies). Otras, como La roca, Cara a cara, Misión imposible... me parecen directamente malas de narices.