Tema: Que me interesa mas Previo + Etapas o AVR

He oído el 300, 500 y 710 el mismo valor tiene tu opinión que son buenos hasta meterlos en el mismo saco de arcam y nad que la mía que me parecen carísimos para el sonido y características que ofrecen , arc si me parece un buen sistema de calibración.

Te he dicho claramente que el 300 y el 500 a mi no me gustan naaaa (el 710 no tuve la suerte de probarlo)
El 520 que tengo suena muy bien, y he tenido hasta el 750 de arcam cuidado
Por que ves a arcam o nad tan superiores a anthem
Arcam ahora si, incorpora dirac y tal pero hasta hace poco... y muchos cuelgues, fallos de soft
Anthem para actualizar es mucho mas comodo que arcam

Asi que no se por que no pueden estar en la misma liga, para mi lo estan sin duda, con sus pros y contras como todo pero sin duda estan ahi

El tema precio de los señores Canadienses y su conversión algo peculiar frente a Europa ( directamente te lo venden al doble por ser Europa ) deja al pobre distribuidor muy cortito para aplicar descuentos, salvo ofertas puntuales .

Yo no soy muy de Anthem, su tono lo veo agresivo o por lo menos así lo tenía memorizado de varias audiciones en casas de amigos, hasta que escuché el de Gabi que me dejó francamente dubitativo .

Arcam como ingleses que son, van a su bola, ellos a su sonido inglés ( para mi hoy en día sonido inglés es mantener los diseños de los 80 o 90 actualizados ) . No conocen parámetros como eficiencia, pasan del diseño, omiten prestaciones hoy en día, digamos demandadas, en resumen que son ellos asi ( como dice gabi, se cuelgan que da gusto o te tiras dos años para sus updates futuros ) .

Eso si ! Cuando eso tira, es que flipas, digamos a modo símil que es comparar un viejo motor de 8 cilindros en V o 12 lineales contra un motor 1.4 gasolina turbo y tal, equivalente al producto japonés tipico, no se si alguna vez habéis provado un motor de esos de camion en un auto, pero no hace falta ni cambiar, ni meter primera para salir !

En resumen, " antes " un serie 4 de Denon o Marantz valía el equivalente a día de hoy posiblemente, pero hoy van cargados de regalías y licencias, sus consumos por ley, digamos optimizados y su fabricación, hace años que ya no depende de sus fábricas propias por que ya ni existen y están externalizado todo, por ello, guste o no, son casi todos lo mismo.

Menos sonido, valores inflados en potencias y muchas cositas que la gente le mola .

Lo que he oido no me gusto , no quiere decir que sea malo , tan solo que por su precio seria de los ultimos que compraria , unido a su sat a mi forma de ver lo convierte en una marca sin ningun interes para mi, tu igual q yo conoces a mas de uno que ha tenido problemas con la marca, preguntales si volveran a comprar algo anthem ?

Respecto a no meterlo en el mismo saco que nad y arcam , es debido a que mi entorno es mas de equipos stereo que multicanal y he tenido la oportunidad de escuchar grandes productos de las marcas mencionadas , sin olvidar que tambien han salido muchos con fallos.

Actualmente mi hermano tiene un marantz 8802 con tres etapas NAD C275 Bee alimentando el trio frontal y son una autentica maravilla , depues de probar bastantes de distintos precios mas bajos y mucho mas altos, referente a avr nad solo he oido el de axelpowa y me gusto.

El "problema" es querer hacer ligas diferentes, cuando dentro de sus rangos todas compiten en la misma liga, como dije anteriormente, todas son comerciales, cada una con sus filosofías y apuestas por un tipo de mercado, detalles, etc., pero igualmente validas.

Luego ya entran gustos personales, y quizás, lo que no te ha ido bien a mi (sala, altavoces, etc.), no deja de ser algo que si le sirve a otra persona, donde el computo general de elementos le hace funcionar.

De NAD no he probado la ultima remesa, con DIRAC, etc., pero las anteriores no me han dicho nada nunca, el resultado musical que han ofrecido no es de mi agrado, y la he ido descartando para mi como opción. Pero no por ello, la saco de su sitio correspondiente, esta hay y tiene su mercado como todas.

Con Marantz y Denon, me pasa al contrario, ahora parece que para muchos de los que participan en el foro, Marantz esta por encima de Denon, y el ultimo sistema estéreo que le monte a un amigo, con las Focal Chorus 706, probamos en castellini, marantz, pioneer, rotel y denon, y el que mejor sonaba de esos cuatro (misma gama, rotel casi 200 euros mas caro que el resto) fue el Denon, y el sistema se lo monto en Denon.

Pero como le comente cuando fuimos, su sistema, sus gustos, escucho, comparo y se decidió por el que mas le gustaba. De echo, lo que no me gusto a mi nada del Marantz es que había que elevar muchísimo el volumen para que ofreciera la misma presión que el Denon por ejemplo a un cuarto de volumen.

En resumen, concretar que X marcas están en otra liga, y por tanto las que no estén, no valen, no me parece justo ni realmente real en cuanto a prestaciones.

Saludos. Atheneo

Grabiel, tu has escuchado todos los equipos y eres el certificador de que vale y que no.

Por otro lado como bien ya explicó oso solitario.... Y yo en la medida de lo posible.

La electronica influye mucho menos que el resto de elementos. Sala, altavoces, colocación.... Pero alguno se cree que puede dictaminar cual es mejor electronica u otra.

Yo al igual que aquí muchos han podido comprobar que unas mismas cajas o mismo equipo... En una sala suena a gloria y en otra suena mal.

Hay que ser más humilde, y argumentar con datos.

Con decir anthem es mejor por que lo digo yo...

Gabriel, ya que preguntas a kaos y dices que se hace el longis...

Tu has dicho que el anthem tenia mejor dac que un triste marantz 7010, y resulta que usan el mismo... Esa es tu credibilidad???? En base a eso ya imaginas que tus opiniones rodeadas de supuesta sabiduria queda más que entredicho.

Un saludo

Atheneo respecto al tema marantz denon, denon es superior al menos en especificaciones , los avr top de denon no los tiene marantz , tambien hay que ser justos y admitir que marantz ha jugado muy bien su baza desde el 7009 , ofreciendo un avr gama medio-alta con un buen rendimiento a un precio insuperable por la competencia , solo tenian una pega algo justos en potencia comparados con los top de otras marcas , aun asi el resto a mayor precio.

Ahora a sacado el 8012 y ha dado un salto a los avr gama alta y estar a la altura del resto de top .

Yo creo que el al referirse a Dac, se refería al conjunto, osea al chips, su fuente de alimentación ( muy importante ) Y a su enlace con el previo del componente .

Axel por ejemplo en otro post comentaba también que el tope de Anthem a igualdad de canales, prácticamente similares, pero si miráis los valores del Nad y del Anthem vereis que el salto de 5 a 7 canales, le supone menguar su potencia en un 30 % o algo más aprox y en el Anthem pasar de 5 a 7, no le supone ni perder un solo Watt.

Eso deja claro la topologia de cada equipo, donde uno va sobrados y el otro lo acusa en rendimiento objetivamente.

Iniciado por MACH 5150

Eso si ! Cuando eso tira, es que flipas, digamos a modo símil que es comparar un viejo motor de 8 cilindros en V o 12 lineales contra un motor 1.4 gasolina turbo y tal, equivalente al producto japonés tipico, no se si alguna vez habéis provado un motor de esos de camion en un auto, pero no hace falta ni cambiar, ni meter primera para salir !

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Ya llegaron los ferraris

Hay que saber ver en la vida cuando se tiene argumentos y cuando no.

Jajaja, es un simil dedicado a tí en particular, sabría que te gustaría, Jajaja.

Iniciado por kaos26

Atheneo respecto al tema marantz denon, denon es superior al menos en especificaciones , los avr top de denon no los tiene marantz , tambien hay que ser justos y admitir que marantz ha jugado muy bien su baza desde el 7009 , ofreciendo un avr gama medio-alta con un buen rendimiento a un precio insuperable por la competencia , solo tenian una pega algo justos en potencia comparados con los top de otras marcas , aun asi el resto a mayor precio.

Ahora a sacado el 8012 y ha dado un salto a los avr gama alta y estar a la altura del resto de top .

Como todos sabemos, la marca Marantz fue comprada por el grupo Denon ( que ahora lo compro otro ) En la primera AVM la gente que asistió y pudo hablar con la gente de Denon y Marantz que en España son diferentes, es básicamente que Denon quiso potenciar la marca ya que sus ventas flogeaban y la doto de una relación calidad precio algo más interesante que su gama principal.

Llegando incluso a diseñar su sistema X7 como plataforma para los previos de Marantz serie 8, hasta tal punto que a un serie 8x se le podría montar si así lo hubieran necesitado la sección de potencia del diseño madre.

Globalizacion y ahorro de costes en una plataforma evolutiva para varias gen.

En los modelos inferiores que son idénticos, los diferencian con el tono en el previo de cada marca o por lo menos con el timbre que buscan segun sus ingenieros.

En Denon un sonido más plano y pesado, en Marantz mas calidez o coloración armónica, imitando el rollo valvular.

Iniciado por kaos26

Atheneo respecto al tema marantz denon, denon es superior al menos en especificaciones , los avr top de denon no los tiene marantz , tambien hay que ser justos y admitir que marantz ha jugado muy bien su baza desde el 7009 , ofreciendo un avr gama medio-alta con un buen rendimiento a un precio insuperable por la competencia , solo tenian una pega algo justos en potencia comparados con los top de otras marcas , aun asi el resto a mayor precio.

Ahora a sacado el 8012 y ha dado un salto a los avr gama alta y estar a la altura del resto de top .

Cierto, por eso muchas veces no hay que cegarse con una marca, por ser la mas elegida, etc., cuando como bien dices, y aquellos que llevamos mucho tiempo aquí, lo hemos leído, va por modas, cuando un grupo se enfoca en una marca, esta al final acaba al final como la indicada, y el resto no vale tanto.

Esto paso con Onkyo en su momento, que precio - prestaciones, era imbatible sobre todo en gamas iniciales, y fue recomendado (yo me incluyo) para muchos de los sistemas que se montaban, "pero" aparecieron los fallos, quemados de placas hdmi, etc., que podría ser en gran parte por culpa de esos precios - prestaciones que ofreció en su momento.

Por eso yo sigo siendo de Denon , aunque me tenga enamorado Emotiva, que aún no siendo muy mencionada por ejemplo, ojo con las prestaciones que ofrece y potencias.

Saludos. Atheneo

Iniciado por MACH 5150

Yo creo que el al referirse a Dac, se refería al conjunto, osea al chips, su fuente de alimentación ( muy importante ) Y a su enlace con el previo del componente .

Axel por ejemplo en otro post comentaba también que el tope de Anthem a igualdad de canales, prácticamente similares, pero si miráis los valores del Nad y del Anthem vereis que el salto de 5 a 7 canales, le supone menguar su potencia en un 30 % o algo más aprox y en el Anthem pasar de 5 a 7, no le supone ni perder un solo Watt.

Eso deja claro la topologia de cada equipo, donde uno va sobrados y el otro lo acusa en rendimiento objetivamente.

Yo es que sigo sin ver nada en el Anthem 1120 que me haga pensar que me va a dar mayor calidad de sonido frente a un NAD 758 V3.

Si es cierto que el 1120 tiene para amplificar 11 canales el solo y mayor conectividad, pero lo que es algo que me haga pensar en mayor calidad de sonido pues no. Y lo que son las cifras en capacidad de amplificación me dejan bastante frío, después de haber leído siempre que son unas bestias etc...

En cambio miro un NAD T777 que por presupuesto seria tal vez el equivalente al anthem 1120 y ese bicho siendo exactamente lo mismo que un NAD 758 si que da 7*140w rms, pero de los de verdad, vamos que le han integrado una etapa de potencia como dios manda y si tengo cajas que requieren de esa chicha la podré entregar.

El NAD 758 da una amplificación correcta sin alardes, que es lo que son 7*60w rms para mover un home cinema a volumen medio alto en una sala de 20-25m para unas cajas adecuadas al tamaño de la sala. (66w rms según algunas reviews).

Lo siento pero yo tampoco veo a Anthem como equiparable a NAD o Arcam en relación calidad precio más allá de la EQ de Arc.

Saludos!

Mira luco antequera and company, yo para empezar no te tengo que demostrar objetivamente que anthem es mejor que un denon o yamaha o cualquiera
Yo comparto con ustedes mis opiniones y mi poca experiencia

Hay gente que a la hora de adquirir un av solo miran las de siempre y que sepan que hay mundo mas allá, que hay productos que dejan de lado las florituras y se centran mas en meter una buena fuente de alimentacion, buenos condensadores y un diseño por asi decirlo mas audiofilo, lo cual redunda en un mejor sonido, que lo sepais apreciar-valorar ya no es mi problema, hay quien disfruta mas con unas patatas fritas con huevos que son mas baratas, que con un buen marisco, y casi lo podria decir por mi jajaj

Entre arcam nad y anthem me quedo la ultima por su sonido, por su personalidad, y por que me transmite mas en cine, osea por gusto PERSONAL!! No por que sea mejor a las otras dos

Y ya esta, no soy tecnico ni informatico ni nada de eso, no voy proporcionar graficas, ni cosas asi por que no se, aparte que ni me importa que no os gusten esas marcas, que sois felices con denon o con un pio???? Perfecto
Todos contentos
Que probais un arcam o lo que sea y os gusta mas?? Pues ahi estan en el mercado tambien

No hay mas vueltas que darle

Axel enserio es que cansinos que sois con los malditos datos!!!!!!
Es que cada vez que comprais algo mirais los datos y nada mas???

Tu vas comprar un coche y solo miras los cavallos y consumos????
Oñooo prebalo!!!! Dale caña, ver el paso por curva, el espacio, comodidad de los asientos, insonoridad del habitaculo

Vas comprar una camara de fotos y solo miras los megapixeles que tiene para saber si es mejor o no??

Enserio es que luego soy yo el tonto que no aporta datos, pero que datos ni que leches, cojes y lo pruebas!!!!

Entonces el xposure de marco es una mierda!! No lleva hdmi, no 4k, solo 70w pos vaya mierda ampli!!!
Pos coges y lo escuchas con sus maravllosas pular audio y te quedas gilipollas como suena

Las cosas se ponen a prueba
No se miran los numeritos de las revistas!!!!!
Que no aprendéis lechessss

Vuelves a meter en el mismo saco a anthem con nad y arcam , nos encanta nad y arcam y me parecen más completos que denon y Yamaha como dices , ya que unen buena sección de previo y alimentación , algo heredado de sus años en el hifi e incorporan la EQ más potente que hay Para avr.

Si anthem tuviera el mismo precio que fuera , serian más interesantes , con el sobrecoste que le meten , sin duda no .

Referente a probar , somos un grupo bastante grande en Valencia , eso nos permite probar muchas configuraciones distintas en diferentes salas.

Bueno pos arcam y nad son superiores si
Pero a mi me gusta mas anthem, por eso llevo mas de 2 años con mi querido 520
Y tuve 3 arcam antes ehh
Pero me gusta mas anthem pese a ser “inferior”” no pasa nada
Y si te gusta mas denon que maranzt como dice atheneo pues tampoco pasa nada, pero lo bueno es compararlos y valorar cual te gusta mas
Y por favor, dejemos ya los malditos watios de lado

Por esa regla de tres la etapa en clase A pura de 25w de pass de un colega es una castaña, no me dice na, no me va aportar mas que mi hegel que son 250w.... ya le gustaria a mi hegel sonar asi y mira que es un buen ampli....
por eso que ya cansa ver comentarios como el de axel donde un nad entry lo pone a la altura del top de anthem en fin

Iniciado por Gabriel vazque

Axel enserio es que cansinos que sois con los malditos datos!!!!!!
Es que cada vez que comprais algo mirais los datos y nada mas???

Tu vas comprar un coche y solo miras los cavallos y consumos????
Oñooo prebalo!!!! Dale caña, ver el paso por curva, el espacio, comodidad de los asientos, insonoridad del habitaculo

Vas comprar una camara de fotos y solo miras los megapixeles que tiene para saber si es mejor o no??

Enserio es que luego soy yo el tonto que no aporta datos, pero que datos ni que leches, cojes y lo pruebas!!!!

Entonces el xposure de marco es una mierda!! No lleva hdmi, no 4k, solo 70w pos vaya mierda ampli!!!
Pos coges y lo escuchas con sus maravllosas pular audio y te quedas gilipollas como suena

Las cosas se ponen a prueba
No se miran los numeritos de las revistas!!!!!
Que no aprendéis lechessss

Por desgracia no es algo sencillo de probar como ir a un concesionario, así que sí, me fío por los datos que busco y leo de sitios aparentemente objetivos para hacer mi elección y en la medida de lo posible por cosas que haya probado anteriormente como Dirac.

Ya te digo que con los datos en la mano y quitando ARC un Anthem no me resulta nada atractivo calidad/precio así como el NAD 758 me parece soberbia las prestaciones que da (sobretodo en calidad de sonido) por el precio al que se puede obtener.

Sigue siendo una opinión subjetiva como cualquier otra, pero estuve mucho tiempo pensando que comprar para sustituir al LX79 (ojo que no lo cambie porque no me gustase su sonido, sino porque quería otras prestaciones que no tenía) y los Anthem nunca estuvieron en la lista.

Antes de ver el NAD valoraba el Denon 7200WA traído de Alemania, pero cuando vi el NAD 758 también lo tache de la lista aún siendo de una liga superior en precio.

Sobre integrados estéreo no opino porque no he tenido nunca ni la música estéreo es mi prioridad.
No he leído ni probado nada como para tener una opinión propia.
Con mi actual configuración y ajustes que hice el otro día en estéreo estoy contento, a mi me emociona, pero se que dista mucho de lo que puede ser un buen estéreo.

Saludos!

Pues hasta que no pruebes uno nada.... olvidate de datos en la mano
Pruebas un 520 o un 720 bien ajustado con unas cajitas de cierto nivel y luego me dices

Que no te gusto su sonido, o te gusta mas el sonido de nad por que lo encuentras mas agradable, mas musical, pues perfecto, tan amigos
Pero infravalorar un producto por que en el papel pone x watios... me parece triste

...... de lo que se deduce, que el efecto calibración y su interacción con la sala y los altavoces es fundamental (por no decir lo MÁS fundamental).... un pequeño ajuste de +10dBs en ciertas frecuencias y el equipo pasa de sonar sedoso a chillón gato estrangulado!!

Por cierto todas estas idas y venidas, dimes y diretes con marcas y tal.... Os quiero preguntar una cosa: todas estas conclusiones respecto de la calidad de sonido la sacáis escuchando cine o puramente música al mas clásico estilo?

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

...... de lo que se deduce, que el efecto calibración y su interacción con la sala y los altavoces es fundamental (por no decir lo MÁS fundamental).... un pequeño ajuste de +10dBs en ciertas frecuencias y el equipo pasa de sonar sedoso a chillón gato estrangulado!!

Por cierto todas estas idas y venidas, dimes y diretes con marcas y tal.... Os quiero preguntar una cosa: todas estas conclusiones respecto de la calidad de sonido la sacáis escuchando cine o puramente música al mas clásico estilo?

Un saludo del Oso

Mis experiencias se basan en un 85% cine que no es tan exigente como el Estéreo.

Yo pienso igual que tú Oso, mientras la amplificación cumpla, lo principal es sala, posición y eq (cuanta menos mejor, pero si hay que hacerla al menos que tengamos una buena herramienta)

Acabo de deshacerme de mis JBL LS80 y las he cambiado por unas JBL LS40 (los monitores pequeños de la misma serie) y para mi sala se agradece el cambio, por flexibilidad de colocación y mejor integración sin necesidad de tanta Ecualización.

Saludos!

Iniciado por Gabriel vazque

Bueno pos arcam y nad son superiores si
Pero a mi me gusta mas anthem, por eso llevo mas de 2 años con mi querido 520
Y tuve 3 arcam antes ehh
Pero me gusta mas anthem pese a ser “inferior”” no pasa nada
Y si te gusta mas denon que maranzt como dice atheneo pues tampoco pasa nada, pero lo bueno es compararlos y valorar cual te gusta mas
Y por favor, dejemos ya los malditos watios de lado

Por esa regla de tres la etapa en clase A pura de 25w de pass de un colega es una castaña, no me dice na, no me va aportar mas que mi hegel que son 250w.... ya le gustaria a mi hegel sonar asi y mira que es un buen ampli....
por eso que ya cansa ver comentarios como el de axel donde un nad entry lo pone a la altura del top de anthem en fin

Es que te picas sin necesidad, yo no he dicho que sea inferior. Me parece inferior su relación calidad / precio, especialmente en Europa.

Y lo pienso si, que en prestaciones acústicas no le veo nada a ese Anthem frente al entry de NAD porque como ya te he comentado, lo único que difiere entre el entry 758 con el 777 es su capacidad de amplificación y mayor conectividad.

Por precio el Anthem habría de compararse con el NAD 777 y ahí seguro que sin sacarte datos hubieras dicho que sí, pero si la única diferencia entre el 777 y el 758 es la amplificación y el Anthem da igual 60w rms si considero que los puedo comparar en calidad de sonido, no así en otras prestaciones mayores que tiene el Anthem como canales autoamplificados, conectividad, zonas etc... pero sigo sin ver nada que me haga pensar que es mejor sacando el sonido que el NAD.

Saludos!

Iniciado por axelpowa

Por desgracia no es algo sencillo de probar como ir a un concesionario, así que sí, me fío por los datos que busco y leo de sitios aparentemente objetivos para hacer mi elección y en la medida de lo posible por cosas que haya probado anteriormente como Dirac.

Ya te digo que con los datos en la mano y quitando ARC un Anthem no me resulta nada atractivo calidad/precio así como el NAD 758 me parece soberbia las prestaciones que da (sobretodo en calidad de sonido) por el precio al que se puede obtener.

Sigue siendo una opinión subjetiva como cualquier otra, pero estuve mucho tiempo pensando que comprar para sustituir al LX79 (ojo que no lo cambie porque no me gustase su sonido, sino porque quería otras prestaciones que no tenía) y los Anthem nunca estuvieron en la lista.

Antes de ver el NAD valoraba el Denon 7200WA traído de Alemania, pero cuando vi el NAD 758 también lo tache de la lista aún siendo de una liga superior en precio.

Sobre integrados estéreo no opino porque no he tenido nunca ni la música estéreo es mi prioridad.
No he leído ni probado nada como para tener una opinión propia.
Con mi actual configuración y ajustes que hice el otro día en estéreo estoy contento, a mi me emociona, pero se que dista mucho de lo que puede ser un buen estéreo.

Saludos!

Si te fías de los datos mal vamos ,
Mira mi antiguo maranzt con sus 200w por cánal jajjaja

Iniciado por new_golf

Si te fías de los datos mal vamos ,
Mira mi antiguo maranzt con sus 200w por cánal jajjaja

Por eso indago más y no me fío de lo que dice la marca de sus productos, que por cierto Anthem también publica datos que no se ajustan luego a la realidad a diferencia de NAD y Arcam.

Iniciado por new_golf

Si te fías de los datos mal vamos ,
Mira mi antiguo maranzt con sus 200w por cánal jajjaja

Marantz no ha fabricado nunca un receptor que dé 200w (vamos, ni de lejos).

Un saludo del Oso