Tema: Que proyector para sala con paredes y techo claros ...

Hola buenas,

Tras la venta de un optoma hd20. Ahora que tengo que instalar un nuevo proyector en mi nuevo piso, tendo una duda existencial. La sala donde irá colocado es una sala "no dedicada" es decir no puedo tener techos y paredes negros, son color claros. Con estos datos de los proyectores que tengo en mente cual es el que mejor me cumple y que además note cambio a mejor calidad con el optoma hd20?

1- PANASONIC PT-AE4000
2- EPSON TW 3600, 4400 o 5500
3- JVC HD350
4- MITSUBISHI HC4000
5- ALGUNO EN 3D TIPO TW6000, HD33 ...ETC

...

Si hay algún proyector del nivel de estos que pueda cumplir mejor mis objetivos soy todo oidos.

ayuda please.

Iniciado por sergio.

Hola buenas,

Tras la venta de un optoma hd20. Ahora que tengo que instalar un nuevo proyector en mi nuevo piso, tendo una duda existencial. La sala donde irá colocado es una sala "no dedicada" es decir no puedo tener techos y paredes negros, son color claros. Con estos datos de los proyectores que tengo en mente cual es el que mejor me cumple y que además note cambio a mejor calidad con el optoma hd20?

1- PANASONIC PT-AE4000
2- EPSON TW 3600, 4400 o 5500
3- JVC HD350
4- MITSUBISHI HC4000
5- ALGUNO EN 3D TIPO TW6000, HD33 ...ETC

...

Si hay algún proyector del nivel de estos que pueda cumplir mejor mis objetivos soy todo oidos.

ayuda please.

Pues yo estoy en la misma tesitura que tú, ya que la sala es también de colores blancos, y para colmo también los muebles y sofás, y prácticamente me han quedado como finalistas parte de los que tú expones aquí: Epson 3600, Mitsubishi HC4000, Optoma HD33,pero a diferencia de tú he incluído también el Optoma HD20, ¿has llegado a probar este HD20, en esa sala de colores claros?.

Te lo pregunto, porque a pesar de ser ya antiguo, casi lo tengo de primero en la lista, más que nada porque es barato, y con mi sala otro más caro no creo que saque más rendimiento.

Me gusta el Mitsu HC4000, pero entre que ha dado bastantes problemas, está bastante anticuado en cuanto a conexiones,(sólo trae una entrada HDMI), y además es bastante feo y negro,(problemas con la WAT), casi lo he descartado.

A ver si alguien se moja un poco, especialmente los que tengan salas no dedicadas y blancas.

Saludos.

Iniciado por FUNKALLERO

Pues yo estoy en la misma tesitura que tú, ya que la sala es también de colores blancos, y para colmo también los muebles y sofás, y prácticamente me han quedado como finalistas parte de los que tú expones aquí: Epson 3600, Mitsubishi HC4000, Optoma HD33,pero a diferencia de tú he incluído también el Optoma HD20, ¿has llegado a probar este HD20, en esa sala de colores claros?.

Te lo pregunto, porque a pesar de ser ya antiguo, casi lo tengo de primero en la lista, más que nada porque es barato, y con mi sala otro más caro no creo que saque más rendimiento.

Me gusta el Mitsu HC4000, pero entre que ha dado bastantes problemas, está bastante anticuado en cuanto a conexiones,(sólo trae una entrada HDMI), y además es bastante feo y negro,(problemas con la WAT), casi lo he descartado.

A ver si alguien se moja un poco, especialmente los que tengan salas no dedicadas y blancas.

Saludos.

El HC4000 si te sale de los buenos es un excelente proyector (las tiradas de este años salen bastante buenas de promedio). Te puedo asegurar que no es menos luminosos que un TW3600 ambos calibrados. El HC4000 es de misma generación (no es más antiguo) aunque menos versatilidad de conexionado. En otros aspectos cada uno tiene sus pros y sus contras.

El TW3600 como fuertes: un 25% más de contraste nativo y mejor flexibilidad de ubicación, sin posibles problemas de arcoriris por la tecnología que emplea
EL HC4000 como fuertes: notablemente más nítido, mejor alineación de paneles, menos sensible a las motas de polvo, mejor colorimetría tras el calibrado (incluso de fábrica viene mejor).

En movimiento muy similares (otra cosa sería que te fueras el TW5000 o al TW4400 que tienen una FI excelente).

Para una sala con luz no controlada si tuviera flexibilidad en la ubicación en sala del proyector personalmente me iba de cabeza al HC4000.

Para una sala con luz controlada me lo pensaría ya que tendría que valorar si la pérdida de contraste me compensa la mayor nitidez (sería una valoración muy personal). Si no tuviera flexibilidad en la ubicación del proyector ensala por tema de falta de lens shift del HC4000 me iba a por el Epson.

El Optoma HD20 es notablemente inferior a estos dos modelos.

Un saludete

Si por luz controlada, se entiende cero luz exterior ese es mi caso, a plena luz del día puedo dejar la sala completamente a oscuras; otra cosa son ya los reflejos de techo, paredes y demás enseres, ahí ya me has pillado ya que tengo casi todo blanco; aunque voy a intentar proyectar lo más bajo posible, para eliminar un poco los reflejos del techo, y la Lumene aún tiene bastante caida extra.

Pues estaba bastante decidido por el HD20, ya que en mis condiciones, no iba a aprovechar otro más caro, además por lo que veo no suele dar problemas está bastante bien de conexiones,....pero ya lleva dos años en el mercado, y después de casi ocho años sin cambiar proyector, meterme ahora en uno ya con un par de años a cuestas

Y se sabe algo de como va el nuevo Optoma HD33, aunque no me interesa el 3D, podría ser un buen candidato, además acaba de salir, y aunque me sube un poco el presupuesto, podría llegar a él.

Un saludo.

Iniciado por FUNKALLERO

Si por luz controlada, se entiende cero luz exterior ese es mi caso, a plena luz del día puedo dejar la sala completamente a oscuras; otra cosa son ya los reflejos de techo, paredes y demás enseres, ahí ya me has pillado ya que tengo casi todo blanco; aunque voy a intentar proyectar lo más bajo posible, para eliminar un poco los reflejos del techo, y la Lumene aún tiene bastante caida extra.

Pues estaba bastante decidido por el HD20, ya que en mis condiciones, no iba a aprovechar otro más caro, además por lo que veo no suele dar problemas está bastante bien de conexiones,....pero ya lleva dos años en el mercado, y después de casi ocho años sin cambiar proyector, meterme ahora en uno ya con un par de años a cuestas

Y se sabe algo de como va el nuevo Optoma HD33, aunque no me interesa el 3D, podría ser un buen candidato, además acaba de salir, y aunque me sube un poco el presupuesto, podría llegar a él.

Un saludo.

Me refiero a que no entre luz de fuera y que la sala sea oscura, ya que si es clara apenas vas a apreciar diferencia en los negros entre un HC4000 y un TW3600.
Te puedo asegurar que en la sala de Miguel (paredes y techo pintados de negro más cortinas y paneles acústicos entelados también de negro) la diferencia de negros entre un PTAE4000 (contraste similar al TW3600) y el HC4000 (aprox. un 33% menos) ambos calibrados era pequeña. A nada que añadíamos luz controlada MUY tenue era literalmente inapreciable, y no sólo entre éstos sino también comparado de tú a tú a un Sony VW90ES que tiene un 500% más de contraste nativo que el PTAE4000.

Del Optoma HD33 no tengo ni idea. El DLP HD20 es inferior al DLP HC4000, pero si vienes de un proyector de hace 8 años seguro que lo mejoras claramente incluso con dicho modelo


Un saludete

A eso me refiero Atcing, que al tener la sala clara,(me refiero a al color de paredes, techo y enseres), no voy a notar grandes diferencias relativas al contraste, y no vale la pena que me gaste el dinero en máquinas más caras.

No obstante aún partiendo de condiciones de sala poco favorables, si un proyector me da mejores niveles de negro, (como ves hago mucho hincapié en este factor ya que par mí es muy importante de cara al realismo de la proyección y al nivel de inmersión en la misma), que otro, en un nivel aproximado de precios, redundará lógicamente en mejora de la calidad de proyección, creo que he dicho una obviedad

Acabo de leer una review en projectorcentral, del HD33, y tampoco, desde mi humilde opinión, es para "tirar cohetes"; a ver que os parece.

http://www.projectorcentral.com/Optoma-HD33.htm

Buf, no sé que hacer y el mes que viene está a la vuelta de la esquina; y tengo que decidirme.

Un saludo.

metete los epson que tiene mucha luminosidad , hasta en presionas a mitad e visto yo fútbol , saludos

Yo en mi caso igual que tu funkalero, tengo techo blanco y pared vainilla, pero muebles color wengue. Pero predomina el color claro en la sala un 90%. Al igual que tu cuando proyecto lo dejo a 0% luz exterior, pero cuenta mucho los refelejos internos en la sala.

Yo tengo como candidatos finales:

EPSON TW3600 y TW4400(estirándome un pelo 5500) y un Panasonic PT- AE4000, pero la verdad no los he visto funcionando en condiciones de sala como la mia, y no se la diferencia entre un 3600 y un 5500 o AE4000, entonces no se si me merecerá la pena la diferencia de precio entre estos.

En una sala totalmente oscurecida con las paredes claras, dos proyectores con la misma luminosidad y una diferencia de contraste nativo entre ellos de 3.000:1 a 15.000:1,el proyector que dará mejores negros y detalle en sombras, será como es lógico el de mayor contraste nativo.

JVC se ha hinchado a vender proyectores caros, precisamente por eso.

¿ Que no se le saca todo el provecho si la sala no es totalmente oscura ?. Pues claro, como a todos.......

Pensar que los proyectores con un alto contraste nativo sólo se aprovechan en salas totalmente negras, es simplemente mentira.

Una cosa son las reflexiones de luz que hay en la sala, lo que cual hace que pierdas contraste ( lo pierden todos ) y otra muy distinta encender una bombilla, no tiene nada que ver, la contaminación lumínica es muy superior, hace que los valores de contraste se igualen por abajo y llegue un momento en que el ojo humano apenas nota la diferencia.

Saludos.

Iniciado por pelayo

En una sala totalmente oscurecida con las paredes claras, dos proyectores con la misma luminosidad y una diferencia de contraste nativo entre ellos de 3.000:1 a 15.000:1,el proyector que dará mejores negros y detalle en sombras, será como es lógico el de mayor contraste nativo.

JVC se ha hinchado a vender proyectores caros, precisamente por eso.

¿ Que no se le saca todo el provecho si la sala no es totalmente oscura ?. Pues claro, como a todos.......

Pensar que los proyectores con un alto contraste nativo sólo se aprovechan en salas totalmente negras, es simplemente mentira.

Una cosa son las reflexiones de luz que hay en la sala, lo que cual hace que pierdas contraste ( lo pierden todos ) y otra muy distinta encender una bombilla, no tiene nada que ver, la contaminación lumínica es muy superior, hace que los valores de contraste se igualen por abajo y llegue un momento en que el ojo humano apenas nota la diferencia.

Saludos.

Es todo lo contrario que citas. Donde se aprovecha de verdad el contraste es precisamente en salas oscuras. En salas con alta contaminación lumísica es MUCHO más importante la luminosidad del proyetcor que el contraste nativo. Cualquiera que haya jugado con proyetcores dispares en valores de contraste nativo y luminosidad en salas con luz poco controlada es plenamente consciente de ello.

Puedo afirmar que la diferencia de contraste y negros que hay entre un HC4000 y un Sony VW90ES ambos calibrados en misma sala totalmente oscura es MUY notable en conmutación instantánea entre ambos, pero en el momento en el que la sala le añades cntaminación lumínica la diferencia pasa a ser prácticamente inapreciable en conmutación instantánea (y es un hecho que hemos comprobado).

Un saludete

Atcing, quieres decir que en una sala con contaminación lumínica,(sala con reflejos),es mejor un proyector con más lumens, que otro con mayor contraste nativo, on/off, por ejemplo.

Yo tenía entendido que un proyector con demasiada luminosidad, acababa destruyendo el contraste, o por lo menos rebajándolo un poco.

Buf, ¿cuántas dudas me asaltan?, cada vez tengo menos claro que proye comprar.

Saludos.

Iniciado por FUNKALLERO

Atcing, quieres decir que en una sala con contaminación lumínica,(sala con reflejos),es mejor un proyector con más lumens, que otro con mayor contraste nativo, on/off, por ejemplo.

Yo tenía entendido que un proyector con demasiada luminosidad, acababa destruyendo el contraste, o por lo menos rebajándolo un poco.

Buf, ¿cuántas dudas me asaltan?, cada vez tengo menos claro que proye comprar.

Saludos.

Con un ejemplo extremo se entinde mejor :

lo que vengo a decir es que la diferencia de contraste on/off se nota muchísimo más en entornos oscuros y la diferencia de luminosidad en entornos luminosos.
Metes un proyector de baja luminosidad, enciendes la luz o/y abres las ventanas al mediodíay no ves ni torta. En cambio con uno que tiene mucho menos contraste pero es notablemente más luminosos lo vez con toda claridad. Evidentemnete en la sala luminosa no vas a ver nunca unos buenos negros con ningun de los dos, pero con el proyector que da poca luminosidad no sólo no ves negros es que no ves casi nada (por muy buen contraste on/off que tenga).

Un saludete

Iniciado por atcing

Es todo lo contrario que citas. Donde se aprovecha de verdad el contraste es precisamente en salas oscuras. En salas con alta contaminación lumísica es MUCHO más importante la luminosidad del proyetcor que el contraste nativo. Cualquiera que haya jugado con proyetcores dispares en valores de contraste nativo y luminosidad en salas con luz poco controlada es plenamente consciente de ello.

Leído, me imagino que has leído lo que he escrito. ¿ Pero lo has entendido ? . ¿ Necesitas que te lo explique más lentamente ?.

Saludos.

atcing me sorprende también (en realidad no) que digas que pueden ser no objetivos los datos de cine4home cuando son los datos que utilizas tú habitualmente.

Por otro lado, la luminosidad es muy facil de medir, mucho más que el contraste, en cualquier reviews q veas al respecto, verás que en los modos diseñados para cine los JVC siempre han sido más luminosos que los EPson.

Los Epson tienen la posibilidad de dar bastante más luz en el modo más luminoso, simplemente lo que hacen es quitar el filtro que corrige el color y es un cañon de luz, los colores en esta situación son malos y no pueden corregirse con una calibración ya que concretamente el verde queda muy fuera por tono desviandose mucho hacia el amarillo.

Sin más esos modos es para ver TV con luz ambiental, que para el que desee hacerlo de vez en cuando bién está.

Iniciado por pelayo

Leído, me imagino que has leído lo que he escrito. ¿ Pero lo has entendido ? . ¿ Necesitas que te lo explique más lentamente ?.

Saludos.

Lo he entendido perfectamente pero sencillamente no estoy de acuredo... necesitas que te lo explique más lentamente?


Un saludete

Iniciado por pelayo

En una sala totalmente oscurecida con las paredes claras, dos proyectores con la misma luminosidad y una diferencia de contraste nativo entre ellos de 3.000:1 a 15.000:1,el proyector que dará mejores negros y detalle en sombras, será como es lógico el de mayor contraste nativo.

JVC se ha hinchado a vender proyectores caros, precisamente por eso.

¿ Que no se le saca todo el provecho si la sala no es totalmente oscura ?. Pues claro, como a todos.......

Pensar que los proyectores con un alto contraste nativo sólo se aprovechan en salas totalmente negras, es simplemente mentira.

Una cosa son las reflexiones de luz que hay en la sala, lo que cual hace que pierdas contraste ( lo pierden todos ) y otra muy distinta encender una bombilla, no tiene nada que ver, la contaminación lumínica es muy superior, hace que los valores de contraste se igualen por abajo y llegue un momento en que el ojo humano apenas nota la diferencia.

Saludos.

Exactamente lo mismo pienso yo, y no es que lo piense es que lo he comprobado y lo compruebo todos los días, cada vez que hay una escena oscura = mi pared es mas oscura que el negro mas negro de la pantalla!, por lo que obviamente no es mi sala (paredes claras y sin nada de aporte de luz ajena al propio proyector) quien perjudica a los negros, el límite lo da el negro del propio proyector. Por lo que habría un claro beneficio si el negro del proyector fuera mejor.

Encender una luz? eso es algo totalmente diferente.

A ver de hecho en una sala con paredes claras si ponemos un proyector más luminoso, nos va a reflectar más luz aún dese las paredes. A no ser que tengamos una pantalla gris y un proyector más luminoso, ahí si puede merecer la pena. Aunque la pantalla gris altera la colorimetría, que se podría corregir con sonda y un proyector que pueda ajustarse los colores en luminosidad (ya que la pantalla gris los oscurece bastante, deja la imagen un poco mortecina).

POner un proyector más luminoso porque las paredes son claras, no es la solución. La solución es pintar las paredes y el techo y si no se puede, pués la pantalla de gris.

Aún aSí, si no hay contaminación lumínica desde el exterior al menos aprovecharemos el contraste On.off del proyector en imagenes muy oscuras con algunos motivos (pequeños) luminosos, en plan imagenes del espacio y cosas así. El contraste ANSI en esencia queda totalmente desaprovechado.

Iniciado por goran05

Aún aSí, si no hay contaminación lumínica desde el exterior al menos aprovecharemos el contraste On.off del proyector en imagenes muy oscuras con algunos motivos (pequeños) luminosos, en plan imagenes del espacio y cosas así. El contraste ANSI en esencia queda totalmente desaprovechado.

De eso, es de lo que justamente estoy hablando yo. Incluso en imágenes no "tan" oscuras en mi sala se nota perfectamente, de las que por cierto hay muchas en las películas.

Con todo esto y las salas tanto mia como Funkalero entre un epson tw5500 y un JVC350, con cual os decantariais?

Iniciado por sergio.

Con todo esto y las salas tanto mia como Funkalero entre un epson tw5500 y un JVC350, con cual os decantariais?

Es una sala como la vuestra entre los dos que citas personalmente me iba a por el Epson que calibrado es más luminoso tras la calibración, tiene un movimiento más fluido, es más nítido y queda mejro de colorimetría con los menús propios de ajuate del proyector.
Pregúntale a Auron752 que ha visto calibrados varios, entre otros creo que tuvo un TW5500 y un JVC HD750

Un saludete

Sergio atcing entre cualquier proyector y un JVC te va a recomendar cualquier proyector. Esto por supuesto no quiere decir que los JVC no sean estupendos, de hecho yo he tenido en este orden: Epson, JVC, Panasonic, JVC... y el que me ha dejado plenamente satisfecho es el JVC (por eso he vuelto).

ENtre uN TW5500 y un HD350... es más luminoso en modo cine el HD350 (claramente). En nitidez parecido, puede que se aun poco mejor el EPson si tienes la suerte que vienen bien alineados los panales de fabrica ya que no se pueden ajustar por software.

En colorimetria si vas a ajustar CON SONDa, el TW5500 puedes dejarlo mejor que el HD350.

En contraste en escenas oscuras vas a ganar con el HD350, en escenas luminosas bastante parecido.

EL HD350 tiene el lensh shift zoom y enfoque totalmente mototizado además de tapa de lente motorizada, el Epson es todo manual.

En fín..... cada cual tiene sus pros y contras.

Si te gustan los colores un poco saturados y nop vas a calibrar con sonda, el JVC HD350 te va a dar una imagen que te va a gustar mucho, con muy pocos ajustes, si eres muy maniatico de la pureza del color y vas a calibrar con colorimetro entonces el TW5500 puede ser mejor.

Ah se me olvidaba..... si vas a ver de vez en cuando con luz ambiente y no te importa tener colores feos en esos momentos, el EPson lo hace mejor en esa situación.

Iniciado por goran05

Sergio atcing entre cualquier proyector y un JVC te va a recomendar cualquier proyector.

ENtre uN TW5500 y un HD350... es más luminoso en modo cine el HD350 (claramente). En nitidez parecido, puede que se aun poco mejor el EPson si tienes la suerte que vienen bien alineados los panales de fabrica ya que no se pueden ajustar por software.

En colorimetria si vas a ajustar CON SONDa, el TW5500 puedes dejarlo mejor que el HD350.

En contraste en escenas oscuras vas a ganar con el HD350, en escenas luminosas bastante parecido.

EL HD350 tiene el lensh shift zoom y enfoque totalmente mototizado además de tapa de lente motorizada, el Epson es todo manual.

En fín..... cada cual tiene sus pros y contras.

Si te gustan los colores un poco saturados y nop vas a calibrar con sonda, el JVC HD350 te va a dar una imagen que te va a gustar mucho, con muy pocos ajustes.

Tras el calibrado el HD350 no es más luminoso que el TW5500. Además éste último es más nítido y queda mejor de colorimetría si sólo utilizas sus propios menús de calibración. La única única ventaja que tiene en cuanto a "mayor calidad de imagen" es la de un mayor contraste ON/OFF (que tampoco ANSI) y en una sala con paredes y techos claros no va a aprovechar (ya que en la mayoría de esceneas el Epson tendrá más "punch" en ese tipo de sala). Otro tema sería en salas oscuras, donde en escenas oscuras la diferencia sería notable y a favor del HD350 y en luminosas a favor del Epson.


Un saludete

Iniciado por atcing

Tras el calibrado el HD350 no es más luminoso que el TW5500. Además éste último es más nítido y queda mejor de colorimetría si sólo utilizas sus propios menús de calibración. La única única ventaja que tiene en cuanto a "mayor calidad de imagen" es la de un mayor contraste ON/OFF (que tampoco ANSI) y en una sala con paredes y techos claros no va a aprovechar (ya que en la mayoría de esceneas el Epson tendrá más "punch" en ese tipo de sala). Otro tema sería en salas oscuras, donde en escenas oscuras la diferencia sería notable y a favor del HD350 y en luminosas a favor del Epson.


Un saludete

Datos del test de cine4home.

HD350 a D65 lampara alto, iris abierto a tope, zoom abierto a tope.

Luminosidad: 780
Contraste: 15000:1

TW5500 lampara en alto, zoom abierto a tope

Modo natural (cercano a D65)

Luminosidad: 640
COntraste: 4800:1 (24.000:1 dinamico)

Modo HD (cercano a D65)

Luminosidad: 550
Contraste: 3900:1 (19.000:1 dinamico).


Vale en el mejor de los casos del Epson en modo natural (aunque la gente tiende a usar el modo HD), son 640 por 780 del JVC.

Queda claro que es mas luminoso el JVC a nivel de blanco, pero es que además en escenas oscuras, los motivos luminosos del JVC van a ser bastante más luminosos al no cerrarse el iris lo que si ocurriria con el iris dinamico del Epson.

ES MAS LUMINOSO EL JVC ABRIENDO EL IRIS MANUAL Y ADEMAS TIENE MAS CONTRASTE.

Estoy casi decidido ultimos candidatos,

EPSON TW4400(que según e leido es prácticamente igual al 5500) vs PANASONIC PT-AE4000, ahora toca decidir. Se agradecen comentarios de algún poseedor o que haya probado ambos,

Iniciado por sergio.

Estoy casi decidido ultimos candidatos,

EPSON TW4400(que según e leido es prácticamente igual al 5500) vs PANASONIC PT-AE4000, ahora toca decidir. Se agradecen comentarios de algún poseedor o que haya probado ambos,

De TW4400 y el PTAE4000 sí te puedo hablar porque eso dos modelos los ha tenido un amigo calibrados en su sala. El TW4400 es más luminosos tras a calibración que el PTAE4000. A nivel de contratse no hay mucha diferencia entre ellos. Pregúntale directamente a Miguel ("mach16" en el foro).
A nivel de colorimetría el PTAE4000 queda mejor y tiene el movimiento algo más fluido (aunque en el Epson TW4400 también es muy bueno). En su caso particular el PTAE4000 tenía una mejor alineación de paneles, y menor shading (apenas adolecía de éste), "problemas" que el SAT de Epson fue incapaz de solucionarle en los tres modelos que tuvo (dos TW5000 y un TW4400).

Sólo no te recomendaría al PTAE4000 para una pantalla grande que no sea de ganancia positiva en una sala con paredes claras: se te puede quedar algo corto de luminosidad en esas condiciones; en una sala con paredes y techo negros personalmente lo prefiero al TW4400.

Un saludete