Tema: Quedada foreros y prueba de la nueva gama de Sony Laser 4k

Hola

Y como venían los proyectores de escala de grises y balance de blancos?

Y de gamma, como venían de gamma 2.2 y 2.4?

Y el color, como venían las medidas de las saturaciones intermedias, los skin tones, etc?

Y el HDR, se uso madVR para la conversión y Tone Mapping o por el contrario todo fue a través de un Oppo y Panasonic con HDR directo para que los proyectores trataran el HDR?

Y medidas P3 en contenedor BT.2020 para ver el seguimiento de las saturaciones intermedias se tomaron?

Y las medidas de escala de grises y color HDR?

Y el equipo de calibración, que sonda emplearon? Estaba perfilada contra un espectro o no? Que usaron, Calman u otro software?

Perdón por tanta pregunta, pero como no se comenta nada sobre esto, creo que alguien ha de hacerlo. Perdón que haya tenido que ser yo.

Buenas!

Cuanto tiempo sin dejarme caer por aquí.

Pues estuve en la quedada y la verdad que fue un evento de lo más agradable en el que poder compartir impresiones y gustos con amigos y compañeros del foro.

De lo que pude ver en la comparativa me gustó bastante más como resolvía el hdr el JVC. Especialmente en escenas oscuras. Además no se si fue tema de la calibración pero el sony daba una imagen muy fria.

El sonido de la sala una locura de spl!

Saludos!

Me alegra leerte de nuevo Axelpowa.... hacía meses que no participabas en ningún hilo. Estuve incluso a punto de preguntar a algún levantino que te conoce del foro, por si sabía algo de ti!

Si has estado en un sarao de estos viendo cacharreo, eso es que estás al 100% como siempre!!

Un saludo del Oso

Iniciado por axelpowa

Buenas!


De lo que pude ver en la comparativa me gustó bastante más como resolvía el hdr el JVC. Especialmente en escenas oscuras. Además no se si fue tema de la calibración pero el sony daba una imagen muy fria.


Saludos!

La calibración precisamente está para emparejar los dispositivos a unas mismas normas y estándares, para que se vean iguales o muy similares en cuanto a tonalidad de la imagen, gamma, etc. por lo que si fueron calibrados con la misma sonda deberían verse prácticamente iguales.

De tu comentario, y de otros que han estado en la prueba, por lo que me han comentado deduzco que estaban mal calibrados, al menos el Sony, que es el que exhibía una imagen mucho más fría cuando después de haber sido calibrados con la misma sonda y al mismo target de temperatura de color deberían verse iguales. Otra cosa es el HDR, como lo gestiona cada máquina, que ahí seguramente el JVC parte con ventaja por su Tone mapping dinámico que funciona muy bien, pero a nivel de imagen que el Sony se vea más frío es inadmisible en una prueba donde se supone que unos calibradores “profesionales” han estado concienzudamente calibrando las máquinas. Y pongo calibradores profesionales entre comillas porque me parece, me consta, que al menos 1 no lo es aunque afirme serlo.

Iniciado por OsoSolitario

Me alegra leerte de nuevo Axelpowa.... hacía meses que no participabas en ningún hilo. Estuve incluso a punto de preguntar a algún levantino que te conoce del foro, por si sabía algo de ti!

Si has estado en un sarao de estos viendo cacharreo, eso es que estás al 100% como siempre!!

Un saludo del Oso

Pues sí Oso. Acabé un poco saturado del hobby, tecnicismos y búsqueda del grial acústico y el Miguel Ángel de la imagen.

Llevo casi 2 años sin cambiar ningún componente de la sala ni probar nada nuevo jajajaja

Pero esta quedada me pareció una excusa excelente para recordar un poco todo y estar entre amigos.

Ya solo me dedico a disfrutar lo que tengo y sabía que en la quedada disfrutaría.

Saludos!

Iniciado por deportista

La calibración precisamente está para emparejar los dispositivos a unas mismas normas y estándares, para que se vean iguales o muy similares en cuanto a tonalidad de la imagen, gamma, etc. por lo que si fueron calibrados con la misma sonda deberían verse prácticamente iguales.

De tu comentario, y de otros que han estado en la prueba, por lo que me han comentado deduzco que estaban mal calibrados, al menos el Sony, que es el que exhibía una imagen mucho más fría cuando después de haber sido calibrados con la misma sonda y al mismo target de temperatura de color deberían verse iguales. Otra cosa es el HDR, como lo gestiona cada máquina, que ahí seguramente el JVC parte con ventaja por su Tone mapping dinámico que funciona muy bien, pero a nivel de imagen que el Sony se vea más frío es inadmisible en una prueba donde se supone que unos calibradores “profesionales” han estado concienzudamente calibrando las máquinas. Y pongo calibradores profesionales entre comillas porque me parece, me consta, que al menos 1 no lo es aunque afirme serlo.

Solo veo reproches y exigencias en tus comentarios, como puedes leer en el titulo del hilo fue una quedada entre foreros y amigos donde probar el nuevo Sony y JVC, por lo tanto veo fuera de lugar desprestigiar a las personas de ese modo.

Siento que el hilo sea distinto a lo que tu esperabas, nunca se pretendió algo distinto, otra vez, si quieres ver el proceso de como llegaron las maquinas, posterior calibrado y resultado final estas invitado como estaba el resto.

Una quedada muy interesante que aportará información de interés para muchos. Gracias por organizarla. Todo evento es técnicamente mejorable, pero mejor este que ninguno. Realizado con la mejor de las intenciones, nos permite conocer la opinión de los asistentes. Gracias y seguid compartiendo!

Enorabuena Kaos por el evento tengo conocimiento de varios participantes que participaron que disfrutaron de lo lindo viendo y escuchando los equipos y sobretodo compartir el momento e intercambiar impresiones.

Ojalá hubiera más gente que hiciera lo mismo .
Repito ENORABUENA.

Gracias por las fotos, la verdad es que es muy buena sala teniendo en cuenta que es una tienda y tienen que tener muy en cuenta también la acústica y que sea elegante.

La verdad que para imagen lo mejor es una "batcueva" terciopelo negro por todos lados, suelo, techo y paredes, pero sobretodo lis primeros metros.

Sobre los proyes nuevos Laser de Sony Vs Jvc parece que la mayor lucha va a ir dirigida al procesado de la imagen, sobretodo en lo que respecta al HDR.

Respecto a la imagen, si algo se ha echado en falta historicamente a JVC es el contraste intraescena, es decir cuando no son fotogramas muy oscuros, es algo que lo gan resuelto con NZ8 y NZ9, no con el NZ7 que sigue muy parejo a los anteriores (N5,N7,N9),aunque es cierto también que para notar bien esa diferencia entre el nZ7 y los NZ8/NZ9 necesitas una sala dedicada con muy pocos rebotes de luz hacia la pantalla.


La verdad es que para una pantalla muy grande, por ejemplo de 3,5 a 4m, el sony xw7000 me parece el más apropiado porque da bastante más luz y la tasa se consumo/luz es muy buena.

En pantallas más pequeñas por ejemplo de 3m hacia abajo me parece mejor el jvc NZ pq te permite cerrar iris y sacaría ventaja en escenas oscuras.

De todas formas el tema es que JVC ha subido 2 veces el precio de los NZ y Sony de nuevo mete precios bastante más baratos en Europa que en USA mientras que JVC hace lo contrario.


De todas formas para mí lo más primordial es la sala, porque estamos llegando a un punto que para salones blancos o muy claros tiene cada vez más terreno ganado las TV Oled...

Yo tengo una LG Oled 77 C1 en el dormitorio pero la verdad es que la sensación cine me lo da la sala 100% dedicada, uso una pantalla de 3m de ancho 2.35:1 (en realidad 2.25:1) , uso un JVC NX9, me tienta bastante el Sony Xw7000 pero no me cabe pantalla más grande que es donde le sacaría más rendimiento.

Nz7 no voy a pillar porque prefiero la lente del NX9, Nz8 podría ser por contraste intraescena pero perdería algo de tiro respecto al NX9 que tengo el zoom a tope, perdería sobre 11cm de ancho.

NZ9 se me va de precio...


De todas formas en mi caso tiro todo de htpc con madvr por lo que los filtros de nitidez del proye los dejo apagados, iris diinamico apagado y no le paso señal HDR porque el HTPC hace la conversión HDR-SDR.

Realmente habría que compararlos de las 2 formas, con mapeado hdr de los proyes y con mapeado fuera de los proyes para poder tener en cuenta el asunto óptico porque de hecho es en ese punto donde más costes de producción hay porque las lentes grandes buenas no son ni serán nunca baratas, si compensan o no depende de la distancia que hay desde tus ojos a la pantalla y el tipo de señal que le metas.... y por supuesto tu bolsillo claro...

Estoy contigo, a mi forma de ver las TV han ganado gran parte del mercado, no me parece interesante la proyección a menos de 120" por rendimiento y precio las OLED de gran diagonal son muy atractivas.

Respecto a las maquinas comparadas, 4 ftl entre un rs2100 y un xw7000 lo veo poco viendo la diferencia de precios, sin duda con MADVR los resultados habrían estado mas igualados, pero ya no seria una comparativa entre dos maquinas.

A dia de hoy el mapeo es la clave para un alto rendimiento y visto lo visto, JVC esta por delante y este nuevo firm le da un punto mas a favor.

En teoría si calibras, dejas laser a tope y contraste a tope (100) debería dar sobre un 50-60% más de luz el xw7000 respecto al nz7.

Lo que pasa es que en HDR te corta detalle en brillo si pones contraste a tope en el Sony y dejas que se encargue del proye de mapear la señal HDR (hay que bajar el contraste entre 46 y 80 (depende de la peli), si usas madvr puede meter contraste a tope a 100.

Francamente yo creo que sí sale ganador el jvc en pantalla muy grande es por el Mapping hdr-sdr.

Claro que sale JVC ganador por el mapeo.

Un nuevo ejemplo de que unas prestaciones inferiores en hardware superan a una máquina supuestamente superior por tener un software mejor implementado.

Hay que reconocer que JVC se ha puesto las pilas en ese aspecto y muy bien.

Lo único que me ha faltado ha sido que me sorprendieran un poco más a nivel global. Desde el NX9 lo que he visto en avances de la calidad de imagen brilla por su ausencia.

Solo la optimización del hdr está avanzando.

Entiendo que ya se ha alcanzado un nivel bastante alto y ahora lo que se ofrece son otras prestaciones como la fuente de luz laser... pero a qué precio...

Saludos!

En los vídeos que circulan por ahí se veía a los Sony con bastante mejor nitidez que los JVC. ¿Qué tal en el tú a tú?

De tu a tu, solo fue superior en precio, la imagen en ocasiones si podía verse mas definida pero muy procesada, realmente me decepciono.

El punto que creiamos que seria el Sony claro vencedor era en luminosidad y solo fueron 4 ftl comparándolo con el JVC laser mas pequeño de la gama.

Sin comparar son excelentes los dos, en estos momentos tengo solo el Sony 7000 y se ve de maravilla, el sábado junto al rs2100 no parábamos de sacarle fallos.

Como dice el compañero Axelpowa, quizás hemos llegado a un nivel de componentes difíciles de marcar diferencias, la batalla en este momento esta en el software, el que mejor lo haga sera el líder sin debates.

Iniciado por kaos26

De tu a tu, solo fue superior en precio, la imagen en ocasiones si podía verse mas definida pero muy procesada, realmente me decepciono.

El punto que creiamos que seria el Sony claro vencedor era en luminosidad y solo fueron 4 ftl comparándolo con el JVC laser mas pequeño de la gama.

Sin comparar son excelentes los dos, en estos momentos tengo solo el Sony 7000 y se ve de maravilla, el sábado junto al rs2100 no parábamos de sacarle fallos.

Como dice el compañero Axelpowa, quizás hemos llegado a un nivel de componentes difíciles de marcar diferencias, la batalla en este momento esta en el software, el que mejor lo haga sera el líder sin debates.

Y estamos hablando de que este Sony es más caro que este JVC no? Lo que está claro es que parece que todos los asistentes coincidís en que os gustó más el JVC.
En HDR el mapeo es fundamental y en eso parece que los J llevan mucho de ventaja. A ver si se ponen los demás fabricantes al nivel y así nos ofrecen más productos en mejor competencia, y eso ayuda a que baje el precio un poquito je je je aunque yo creo que ya a estos niveles no llegaré nunca.
Por cierto yo tengo una OLED LG C1 de 83" y en cine, a pesar de ser la TV lo más perfecto que he visto en calidad en casa, no la cambio por las 120" del proyector (y ahí se queda el off topic, que eso es para otro hilo, en casa del herrero cuchillo de palo).

Me han comentado sobre una comparativa interesante y la vamos a hacer, en este caso seran los modelos laser de Sony y Epson.

La diferencia de precio es algo superior en el Sony, aun asi estan dentro de la misma gama.

Epson EH-LS12000B y Sony XW5000es , seran las maquinas que someteremos a nuestros tests y escenas complicadas que se suelen atragantar a los proyectores.

Hola kaos26.
Se hará esta comparativa o no va a ser posible?
Un saludo