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Tema: Raised by Wolves | HBO Max

  1. #76
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Cita Iniciado por Warren Keffer Ver mensaje
    Hombre, habrá que ver si tiene sentido, si vuelve a remontar, o si se confirma que es la nueva Perdidos
    Hablar con ese desprecio de "Perdidos" no es tan diferente a hablar con desprecio de determinados clásicos, autores o directores. Sin entender lo que supuso, y lo que aportó.

    A nivel narrativo, a nivel de evento. Incluso a nivel de estructura y articulación de la industria.

    Lo que se veía antes, y lo que se vio a partir de entonces.

    Y sí, sea luego más o menos del gusto de cada uno, Perdidos tenía todo el sentido, y un plan. Llega volver a verla y prestar algo de atención para ver cómo incluso en el comienzo ya se introducían pistas, señales y resonancias de lo que iba a pasar. Incluso en el Episodio Piloto. Cómo en el fondo muchos de esos elementos que descolocaron a más de uno, llevaban ahí desde el principio.

    De hecho, un revisionado de Perdidos, lejos de ser aburrido por saber ya cómo acaba, es incluso desde el punto de vista narrativo verdaderamente interesante. Incluso fascinante. Cuántas cosas nos pusieron en las narices, y que no veíamos (demasiado) obsesionados por adivinar lo que iba a pasar.

    En mi caso, lo que más me impresionó de volver a verla, es el enorme, gigantesco, faraónico castillo narrativo, y lo bien que estaba trenzado, detalle a detalle, desde su comienzo. Incluyendo una narración soberbia en torno a la construcción y evolución de los personajes.

    Por cierto, a pesar de las leyendas urbanas, no, no estaban en ningún purgatorio. Y dentro de lo que es una narrativa que no busca ser una serie documental realista, todo lo que ocurrió en la isla ocurrió. Nadie lo soñó.


    PD: Estoy deseando que comience esta segunda temporada de Raised by Wolves, y ver hacia dónde va. No esperaba el final, y ese último capítulo abre muchas puertas, sin que uno sea capaz de ver hacia dónde van. Va a ser divertido.
    Última edición por Casiusco; 18/01/2022 a las 12:18
    romita2 ha agradecido esto.

  2. #77
    maestro Avatar de Warren Keffer
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Decir que Perdidos empezó bien y se fue de madre no es mostrar desprecio, es señalar lo obvio. La influencia social y artística no tiene nada que ver con esa valoración.
    Sobre que el plan estaba bien planeado, valga la redundancia, no hay quien se lo crea. Que no acabó hace tanto tiempo, ¿ya hemos olvidado que lo intentaron resolver todo diciendo "lo hizo un mago", que a los personajes se los cargaron en esos giros sin sentido y al final no llegaron a cerrar absolutamente nada?

    El final de la primera de Raised by Wolves apunta a esos giros improvisados y absurdos, después de poner unas bases muy buenas. Eso es lo mismo que hizo Perdidos, aunque más a largo plazo. Y espero que no siga ese camino, que realmente haya unas líneas argumentales medio pensadas y cobre todo sentido, porque no quiero pasar por esa decepción, u otra tan gorda como la de Galactica, que fue igual, de nuevo.

  3. #78
    gurú Avatar de Casiusco
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Cita Iniciado por Warren Keffer Ver mensaje
    Decir que Perdidos empezó bien y se fue de madre no es mostrar desprecio, es señalar lo obvio. La influencia social y artística no tiene nada que ver con esa valoración.
    Sobre que el plan estaba bien planeado, valga la redundancia, no hay quien se lo crea. Que no acabó hace tanto tiempo, ¿ya hemos olvidado que lo intentaron resolver todo diciendo "lo hizo un mago", que a los personajes se los cargaron en esos giros sin sentido y al final no llegaron a cerrar absolutamente nada?

    El final de la primera de Raised by Wolves apunta a esos giros improvisados y absurdos, después de poner unas bases muy buenas. Eso es lo mismo que hizo Perdidos, aunque más a largo plazo. Y espero que no siga ese camino, que realmente haya unas líneas argumentales medio pensadas y cobre todo sentido, porque no quiero pasar por esa decepción, u otra tan gorda como la de Galactica, que fue igual, de nuevo.
    No entro en que "Perdidos" al final te gustase más o menos, te pareciese mejor o peor. Eso es algo subjetivo, muy personal, y por tanto lícito.

    Otra cosa es ceñirse a determinadas leyendas urbanas. Eso ya no es subjetivo.

    Pero quizá ha pasado ya mucho tiempo, más del que sugieres; al fin y al cabo, dentro de poco será ya el 20º aniversario de su estreno. Son dos décadas. Si alguna vez la vuelves a ver, te recomiendo fijarte en esos detalles que no advertimos la primera -a veces ni siquiera la segunda- vez. Desde lo que está dejando entrever John Locke en la playa durante el episodio piloto... a la cara de todos nosotros sin que nos diéramos cuenta, ya en el primer momento; al cable que se encuentra en la primera temporada que dará acceso a la estación Dharma "El espejo" al final de la tercera, los cambios en Claire en la cuarta que se materializarán en la sexta, el templo cuya existencia "supestamente inventada" descolocó a tantos en la sexta temporada... a pesar de que en realidad ya se hablaba de él dos temporadas antes, la presencia de Widmore en multitud de detalles mucho antes de hacer su primera aparición activa, y una ingente cantidad de puntos y conexiones que, visto ahora en perspectiva, iban dando lugar a lo que iba a pasar. Fuese luego más agradable.. o no.

    Sólo hay que recordar lo que encuentran en la cueva en la primera temporada, a poco de empezar. Como tantas cosas, aparentemente intrascendente. Pero ya hábilmente situado ahí para volver en la última.

    De hecho, si ves los extras de la tercera temporada, puedes disfrutar viendo cómo los showrunners, e incluso algún guionista, bromean varias veces -e ironizan- con la paranoia de la gente con que tenía que ser un purgatorio. El asunto y la insistencia de los fans les divertía tanto, que en el episodio "El hombre de Talahassee" llegan a poner esa posibilidad en boca de un personaje sólo por hacer la gracia.

    Había una historia que contar, y la contaron. Que guste o no es otra cosa.

    Pero decir que no explicaron nada está lejos de cualquier coherencia, siempre y cuando se haya seguido toda la serie y se haya entendido sin abdicar ante alguna teoría inventada de las muchas que fluyeron por la red.

    Todo lo importante o relevante en la serie quedó explicado, en un final narrativamente muy innovador, que en realidad comienza en el último capítulo de la quinta temporada, "El incidente"; incidente que, por cierto, lejos de ser inventado improvisando por no saber por dónde salir, como alguna teoría pintoresca llegó a promulgar, venían refiriéndose a él ya desde la segunda temporada. Y varias veces.

    Ese rumor de que no se explicó nada es tan ilógico como si alguien dice que en "Titanic" no se explica nada del final simplemente porque no se vio un primer plano de los músicos tragando agua, cuando la última vez que los vimos aún estaban vivos. ¿Qué les pasó? (...) Como si hubiese que enfocar la muerte de todos y cada uno de los pasajeros. Como si no se estuviese contando una historia, y en realidad todo fuese una autopsia.

    En el caso de Raised by Wolves el final del último episodio tiene el potencial de poder cambiar totalmente el tipo de serie que intuíamos, o no.
    Y, honestamente, nos guste la segunda temporada tanto como la primera, o sea la segunda luego un desastre, cosa que no sabemos, dudo muchísimo que un final así, de esa envergadura, con lo que supone en la serie, haya sido improvisado en una primera temporada. Quizá algún día algunos lo digan, pero ese final con esa escena está ahí porque alguien lo quiso, y lo quiso así.

    Que luego nos guste o no, es otra cosa.

    A mí me gustó mucho. Y estoy deseando que empiece la segunda temporada.
    Ojalá me guste tanto como la primera.
    Última edición por Casiusco; 18/01/2022 a las 14:26

  4. #79
    sabio Avatar de oconnell99
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    A Perdidos llegué en 2012. Cuando la emitían allá por mediados de los 2000, veía algún episodio suelto, y me aburría/dormía.

    En 2012 le día la oportunidad. Estaba seguro que me iba a gustar mucho, y ...me la compré entera en BR. La disfruté muchísimo, pero en una determinada temporada (y a partir de la misma) sentía que se estaban riendo de mí constantemente. Me molestó muchísimo.
    Y añado, eso de que los guiones y las historias estaban claros...ni de coña, lo digo por los extras. Muchas veces improvisaban.
    Hace no muchos meses intenté volver a verla desde el principio, pero...se me "atraganta" muchísimo. Me da mucha pereza. Esto no me sucede con series como A dos metros bajo tierra (que siempre que puedo, la reviso todos los años, para mí una de las mejores series que se hayan realizado en TV, por no hablar del episodio final), u otras tantas series, como la que nos ocupa en este hilo.

    Reconozco los méritos de Perdidos, pero...¡me quedo con los Soprano, y A dos metros bajo tierra! ¡Y Doctor en Alaska!
    Última edición por oconnell99; 25/01/2022 a las 23:10
    Jonesy ha agradecido esto.

  5. #80
    freak Avatar de Valdor
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Todavía me dura la resaca del último episodio de la tercera temporada de Lost. Ese final...
    Casiusco y oconnell99 han agradecido esto.

  6. #81
    Senior Member Avatar de romita2
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Decir que es obvio que Perdidos se fue de madre no es objetivo, si no tu visión subjetiva.

    Perdidos estuvo bien de principio a fin (desde mi punto de vista). Aunque la 6a temporada me pareció más floja, cerraba bien todo.

    Y 10 años después seguimos con las críticas al capítulo final, muchos no entendieron nada, y no me parece que sea complicado porque lo explican dialogando bastante explícito.
    Casiusco y Fady han agradecido esto.
    Todos somos Gollums de la vida.

  7. #82
    freak Avatar de Fady
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    La temporada 2 se estrena en España un dia después de emitirse USA, en hbomax, algo extraño ya que la 1ª se emito primeo en tnt creo recordar. Y con el problema de hbo con su doblaje tardan un par de días a estar en castellano a quien quiera verlo así o problemas con los subtítulos...
    Casiusco ha agradecido esto.

  8. #83
    maestro Avatar de Splash
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Terminada la 2da temporada
    ¿Fui yo el único que la vió?

    Tengo que admirar el valor de la serie en ser todo lo rara que quiere.

    En lo negativo, no sé si solo sea yo, pero encuentro muy confuso seguirle la pista a las facciones y lealtades.
    El ritmo de la serie es algo pesado, pero nada peor al de la primer temporada. Entiendo si la gente se impacienta queque solo ve que ocurren cosas raras al azar. Afortunadamente, con cuidado de no caer en spoilers, solo diré que esta temporada va revelando razones y que hay un plan detras del aparente absurdo... aunque quizás estas revelaciones ocurren demasiado lento para mi gusto.

    Sin spoiler, solo aviso que esta temporada también intenta finalizar con una escena desconcertante y aparentemente sin sentido, pero no le llega ni a los tobillos al final de la temporada pasada.

    Ojalá haya una tercer temporada. Esta confieso que esta segunda la vi más por morbosa curiosidad tras el bizarro cliffhanger de la primera, pero ahora consiguió realmente interesarme en la trama.
    drogom y Valdor han agradecido esto.

  9. #84
    maestro Avatar de Warren Keffer
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Yo vi la segunda temporada también. No tarda en quitarse el aroma a improvisación absurda tipo Perdidos, todo va cobrando sentido, y además, el guionista ha confirmado que tiene un arco de cinco temporadas planeado. Eso no garantiza que en el futuro no vaya a patinar también, claro está, pero da buenas sensaciones.
    No es tan arrebatadora y fascinante como la primera etapa, pero mantiene un nivel de expectación y asombro como pocas series han conseguido (ahí Perdidos también deslumbró). Cada episodio navega por escenarios entre brillantes y delirantes, jugando con el simbolismo (adán, eva, la serpiente), con profundas y emotivas tramas de existencialismo (el nuevo robot es un caos de sentimientos), de supervivencia en clave de ciencia-ficción seria, de drama (todo el lío del bebé)... Hay giros alucinantes cada dos por tres (el pozo, la criatura marina)...
    Los personajes y actores todos estupendos, aunque yo le habría dado más tiempo a los soldados y al grupo religioso, que quedan un poco relegados.
    Visualmente sigue siendo una maravilla. Aunque el diseño de los tanques no me gusta, el resto es espectacular. Y los paisajes los exprimen con infinidad de planos hermosísimos.

    Es una pedazo de serie que merece más reconocimiento. Espero que no la cancelen.

  10. #85
    freak Avatar de Fady
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    También vi la segunda temporada y me dejo impresionado también. Esperemos eso, que no la cancelen o en ese caso que lo cierren todo si le dan una tercera temporada..
    Valdor ha agradecido esto.

  11. #86
    gurú Avatar de CaRnAgE
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Yo también la acabe hace poco. Y conicido con todos vosotros. No sabía si iban a ir dando bandazos y desperdiciar el potencial pero veo que no ha estado nada mal.
    oconnell99 y Valdor han agradecido esto.
    A black belt is a white belt that never quit.

  12. #87
    freak Avatar de Fady
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Pues noticias nada buenas... HBO cancela la serie.
    Todo esto según el actor que interpreta a padre, aparentemente la productora, esta buscando otras plataformas para seguir.
    Ya me lo temía, es una serie que no hacia mucho ruido, no se como iría de audiencias, pero al menos, podrían darle un final en forma de doble capitulo o película para la plataforma.

    https://vertele.eldiario.es/series-u...1_9051730.html
    Warren Keffer, calita, oconnell99 y 1 usuarios han agradecido esto.

  13. #88
    sabio Avatar de Jose_Ignacio
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Se veía venir. Yo no conseguí acabar la segunda temporada. Hubo un momento que no sabía lo que estaba viendo. Para mí un sinsentido total.

  14. #89
    gurú Avatar de CaRnAgE
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Pues una pena...
    A black belt is a white belt that never quit.

  15. #90
    maestro Avatar de Jonesy
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    La 2ª temporada es un sin Dios, lástima, la primera me gustó mucho pero la ida de olla de la 2ª la ha matado, una pena porque no hay mucha Ciencia Ficción seria.
    "Los locos a veces se curan. Los imbéciles no.” Oscar Wilde.

  16. #91
    Xen
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    Predeterminado Re: Raised by Wolves | HBO Max

    Luego nos quejamos de que solo hacen series simplonas de sota, caballo y rey.

    Debo de ser de los pocos que entendió la serie desde el principio, es más el argumento me pareció más simple que el mecanismo de un sonajero.

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