Tema: ¿Rajoy defiende a los hermanos polacos?

Iniciado por Kores

A ver si te enteras de una vez

Lo que defiende Polonia es lo que se firmó en el tratado de Niza, ignorante.Y eso, supone que Alemania y Francia no digan "donde dije Digo digo Diego" y no nos impongan a los demás lo que les salga de los santos cojones a ellos dos...... independientemente de lo que digan los demás países medianos, incluyendo a España y Polonia, con intereses extraordinariamente parejos. Y ahora vas y lo mezclas con lo que te salga de los santos cojones de ideologismo barato, pero no dejará de ser una supina ignorancia de lo que es el tratado de Niza (legalidad vigente) y de los intentos de Alemania y Francia por echarlo atrás, en su absoluto beneficio y en perjuicio de España y de todos los españoles, incluyendo a los ignorantes, con el Presidente del Gobierno, Don Jose Luis Rodríguez Zapatero a la cabeza.

Joder, que manera de perder las formas.
Y luego encima es el que se queja y el que montó el numerito de que se iba de los posts de política, vaya.

Yo tengo la impresion de que este hilo se ha hecho para tapar la vergonzosa actitud de ZP en la UE.

Vamos a ver,tratandolo de forma objetiva,se trataba de defender el peso (en votos) de Polonia y España.De forma absolutamente vergonzosa ZP se ha bajado los pantalones como siempre en Europa (y en todos los sitios).

Los gemelos polacos,independientemente de lo que opineis de ellos,han defendido el poder de su pais,y,de paso el de España (por su peso similar en cuota de poblacion).

A ver,ZP decide convocar referendum sobre la Constitucion Europea,se aprueba,y,tras ello,y despues de reunirse con Sarkozy,se la suda todo y decide apoyar el proyecto de este ultimo,en vez de la Constitucion por la que tanto "trabajó" para aprobarla.Aqui lo que se esconde es una actuacion cuanto menos patetica en politica exterior de ZP

No se,yo pensaba abrir este hilo hoy,pero Alpha3 se me ha adelantado.Podria haberlo titulado como yo pensaba realmente,algo asi como : ¿PORQUE EL CAPULLO DE ZP NO DEFIENDE A SU PAIS Y TIENEN QUE SER LOS GEMELOS POLACOS LOS QUE LO HAGAN?,pero no lo habria hecho asi por respeto (por lo menos en el titulo del hilo)

Dejaros de sandeces de gemelos homofobos y extremistas,aqui estamos hablando de poder en la UE,y la actuacion de ZP es de vergüenza ajena.En fin,lo dejo,veo que a la mayoria os la suda todo y solo os importa criticar a Rajoy,aunque ZP tenga un peso NULO en Europa.Podeis criticar todo lo que querais,pero es un dato objetivo que el poder alcanzado por España en Niza (bastante grande),fue conseguido por Aznar

QUEDA CLARO QUE ZP SE COMPORTA COMO EL MAYORDOMO DE FRANCIA Y ALEMANIA,mientras los supermalos gemelos ultras se rebelan contra ello.Que quereis que os diga prefiero que me gobiernen los gemelos,que por lo menos defenderian mejor nuestro pais.Esta ultima cumbre europea sera recordada por la infame y vergonzosa actitud de ZP.Merecemos un Gobierno que como minimo defienda los intereses de este pais,y este no lo hace

Iniciado por sikander77

Que quereis que os diga prefiero que me gobiernen los gemelos

:village

¿Eso es todo xagasi?.Me esperaba mas de ti.Por lo menos podrias citar la frase entera.Venga bah la cito yo : QUE QUEREIS QUE OS DIGA PREFIERO QUE ME GOBIERNEN LOS GEMELOS,QUE POR LO MENOS DEFENDERIAN MEJOR NUESTRO PAIS.

Suprimido

Pues mira, si un tío puede abrir un post sin tener ni puta idea de lo que habla, y encima llamar capullo a Rajoy, el resto de foreros tenemos el perfecto derecho a decirle que es un soberano ignorante que habla por hablar.

¿Pero en qué se está convirtiendo este foro? ¿en un foro de niñatos pseudoprogrues que no tienen ni idea de lo que hablan?

Patético.

Y luego los moderadores dando toques por cosas infinítamente menos relevantes.

De pena.

Iniciado por krell4u

y encima llamar capullo a Rajoy,

Desde luego, habráse visto mayor afrenta.

Iniciado por ElflameadodeMoe

Desde luego, habráse visto mayor afrenta.

Por menos se han dado toques.

Ah no calla es verdad, solo se dan toques a los que insultan al PSOE...

Alpha, colega, pasa de esa banda de falsos e hipocritas correctores de la moral que inunda este foro. Aqui a los que llamamos a las cosas por su nombre nos crucifican acusandonos de ignorantes y sandeces por el estilo. Esta claro que esta gente no ve mas alla de sus narices y que cuando sus lidercillos politicos mean fuera del tiesto se dejan la piel para defenderlos contra viento y marea.

El colega alpha ha llamado las cosas por su nombre. Rajoy es un capullo por decir eso y bien estaba el titulo del topic. Pero he aqui que aparece la banda de los defensores y correctores de la moral de mundodvd y censura al canto. Que asco y cuanto hipocresia y falsa moralidad.

Rajoy es un capullo por declaraciones de ese estilo y otras y no es la primera vez que queda como el facha prepotente e hipocrita que es.Hace poco solto la perlita de que los principios de zapatero eran como los de groucho marx. Ojala hubiera mas gente como el genial groucho y menos gente como tu, marianin, el chico de los recados del del bigote. Que triste, que pena y que lamentable que existan en este pais gentuza como tu.

Bravo por lo que has puesto , alpha, y por el titulo original del topic.

Y prefiero ser mil veces un niñato progre que un meapilas corrector de la moralidad como tanto abunda en este foro.

Iniciado por doctor muerte

Alpha, colega, pasa de esa banda de falsos e hipocritas correctores de la moral que inunda este foro. Aqui a los que llamamos a las cosas por su nombre nos crucifican acusandonos de ignorantes y sandeces por el estilo. Esta claro que esta gente no ve mas alla de sus narices y que cuando sus lidercillos politicos mean fuera del tiesto se dejan la piel para defenderlos contra viento y marea.

El colega alpha ha llamado las cosas por su nombre. Rajoy es un capullo por decir eso y bien estaba el titulo del topic. Pero he aqui que aparece la banda de los defensores y correctores de la moral de mundodvd y censura al canto. Que asco y cuanto hipocresia y falsa moralidad.

Rajoy es un capullo por declaraciones de ese estilo y otras y no es la primera vez que queda como el facha prepotente e hipocrita que es.Hace poco solto la perlita de que los principios de zapatero eran como los de groucho marx. Ojala hubiera mas gente como el genial groucho y menos gente como tu, marianin, el chico de los recados del del bigote. Que triste, que pena y que lamentable que existan en este pais gentuza como tu.

Bravo por lo que has puesto , alpha, y por el titulo original del topic.

Y prefiero ser mil veces un niñato progre que un meapilas corrector de la moralidad como tanto abunda en este foro.

Hace un pelín de gracia ver como alguien que se las da de apolítico se posiciona tan claramente.

Cada vez está quedando más clarito que los insultos se dan por correctos en función de la dirección en la que mean algunos.

Grande Forges, by usual

Iniciado por Alpha3

Primero, para llamarme ignorante, naces un par de veces más? Vale, guapete?

Te llamo ignorante con todo el derecho del mundo, porque lo has demostrado, sin ir más lejos, en este mismo post.

Iniciado por Alpha3

Segundo, Polonia ha estado dando por culo queriendo que se cuente su peso en Europa contando los muertos que hubo en la segunda guerra mundial. Ha sido un puto problema toda la semana. A eso me he estado refiriendo todo el post. Si tu lo quieres ignorar para salirte con la tuya, ok. Me da igual que se base en el tratado de Niza o en el diario de Patricia.

Porque como no sabes ni de qué va el tratado de Niza, te pierdes en el envoltorio y te dejas llevar por tus prejuicios y no ves el fondo, que es objetivmente, que lo que defiende Polonia es mejor para España que lo que defiende Zapatero. Por tanto, cuando Rajoy dice que hay que agradecérselo a ese gobierno, dice la verdad.

Yo no entro a ver si es particular gobierno polaco es o no de mi gusto. Simplemente doy la razón a Rajoy cuando dice que en este caso concreto nos ha hecho un favor.
Punto.
Y tú, como no entiendes el fondo de la cuestión (porque la ignoras, como has demostrado con el comentario final de la frase que quoteo) eres incapaz de juzgar si quiera si Rajoy tiene razón o no.

Que si; que los polacos, como hecho objetivo, han defendido unos intereses mejores para los españoles... ¿pero realmente Rajoy los ha llamado valientes por eso?

Es que me recuerda a Walter en El Gran Lebowski: "Dirás lo que quieras sobre los principios del nacionalsocialismo, ¡pero al menos es una doctrina!"

QUE QUEREIS QUE OS DIGA PREFIERO QUE ME GOBIERNEN LOS GEMELOS,QUE POR LO MENOS DEFENDERIAN MEJOR NUESTRO PAIS.

¿Y si para defender tu país tienes que renunciar a tus derechos como persona?

¿Estás seguro que te gustaría que te gobernaran los gemelos?

Esa frase es, con perdón de la expresión, una soberana "fachatez".

¿Crispación? ¿Extremismos? ¿Insultos? ¿Descalificaciones?...Quiá, eso sólo lo hacen los políticos para defender sus poltronas...

¿De verdad alguien cree que los unos (quienes sean) lo hacen TODO bien y los otros (quienes sean) lo hacen TODO mal? ¿Que unos son buenísimos y sólo quieren el bien común y los otros sólo quieren el mal y el caos, como si fueran personajes de comic Marvel?

Últimamente se echan en falta más razonamientos y argumentos elaborados, y menos visceralidad ante cualquier frase del político de turno (y mira que dicen simplezas y bobadas).

Iniciado por Sargento McKamikaze

Que si; que los polacos, como hecho objetivo, han defendido unos intereses mejores para los españoles... ¿pero realmente Rajoy los ha llamado valientes por eso?

Es que me recuerda a Walter en El Gran Lebowski: "Dirás lo que quieras sobre los principios del nacionalsocialismo, ¡pero al menos es una doctrina!"

Vamos a ver, que tampoco es tan complicado, leches.
http://www.elpais.com/articulo/espan...lpepunac_4/Tes
- Polonia ha defendido que el número de votos que tenía en el tratado de Niza (como España) se mantuviera.
- Zapatero apoyaba una propuesta de Francia y Alemania en la que se perdían esos votos para Polonia (y para España) y quedábamos al capricho de Francia Y Alemania y en minoría para siempre.
- Gracias a la cabezonería de los polacos, se han mantenido sus votos (y los nuestros) y se ha evitado que Francia y Alememania controlen la Unión sin contar con los demás, les obliga a consensuar.

1) No hay juicios de valor sobre el gobierno polaco y el resto de sus políticas internas, ni tiene porqué haberlo.
2) No hay apoyo implícito al resto de políticas internas del gobierno polaco ni tiene porqué haberlo.

Simplemente se afirma que Polonia ha defendido con su postura los intereses de España mejor que el Presidente del Gobierno, simplemente, porque es verdad. Y el problema es que hay quien es incapaz de ver que hasta el partido de sus odios, en ocasiones tiene razón y el partido de sus amores, en ocasiones la caga. Eso sí, bien que le recuerdan al partido de enfrente sus equivocaciones y le exigen autocrítica....

Que sí, que sí, que no tienes razón, tú lo ves así y nosotros, pese a nuestra ignorancia, la de ZP, todo el PSOE y 11 millones de votantes incluida, al revés.
Ya ves tú.

País Votos Población
(millones)

Alemania 29 82.0
Reino Unido 29 59.4
Francia 29 59.1
Italia 29 57.7
España 27 39.4
Polonia 27 38.6
Países Bajos 13 15.8
Grecia 12 10.6
República Checa 12 10.3
Bélgica 12 10.2
Hungría 12 10.0
Portugal 12 9.9
Suecia 10 8.9
Austria 10 8.1
Eslovaquia 7 5.4
Dinamarca 7 5.3
Finlandia 7 5.2
Lituania 7 3.7
Irlanda 7 3.7
Letonia 4 2.4
Eslovenia 4 2.0
Estonia 4 1.4
Chipre 4 0.8
Luxemburgo 4 0.4
Malta 3 0.4

Total 321 450.7

(*)= Peso relativo en los votos del Consejo de la Unión Europea tal y como se decidió en Niza. Estos cambios surgieron efecto el 1 de noviembre de 2004.

http://www.abc.es/20070624/internaci...706240303.html

Y cito

Los votos
El verdadero caballo de batalla para Polonia. Después de una resistencia numantina, ha logrado retrasar hasta 2017 el abandono del reparto de votos actualmente vigente y que se pactó en Niza. Entonces entrará en vigor un sistema de votación por doble mayoría que requerirá un 55% de los Estados que reunan al menos un 65% de la población. A partir de 2014 empezará a aplicarse formalmente, pero durante dos años y medio se podrá invocar el Tratado de Niza cada vez que a un país le resulte más favorable para tener una minoría de bloqueo.

No es una cuestión de opiniones, sino de hechos. Luego cada cual que decida si quiere asumir la realidad o vivir ajeno a la misma, pero, por favor, no negemos lo evidente....

Iniciado por Hidroboy

¿Y si para defender tu país tienes que renunciar a tus derechos como persona?
¿Estás seguro que te gustaría que te gobernaran los gemelos?
Esa frase es, con perdón de la expresión, una soberana "fachatez".

Como he dicho en mi post,me refiero a la defensa de los intereses de mi pais.Lo que hagan los gemelos polacos en politica interna,es otra cosa,con la que NO estoy de acuerdo muchas veces.

Lo que no queria es que el hilo derive en defender/atacar la politica de los gemelos,sino en hablar de porque ZP es tan tontaina que se pliega a los intereses de los paises mas grandes,en vez de hacer causa comun con Polonia en este aspecto (solo),en el reparto de poder en la UE,que es lo que como españoles nos deberia interesar.Pero como os da igual,pues nada,renunciemos a todo en la UE,y que ZP sirva cafes en las cumbres y se ponga de camarero,total para lo que hace (basicamente esconderse y sonreir).

eso, vamos a llevarnos bien con los polacos, que nos interesa más que con los alemanes y franceses...
aunque los más guays de todos son los estadounidenses jugando al warcraft en los desiertos.

ridículo.

Vamos a llevarnos bien con todos.Pero,en cuestion de reparto de poder vamos a aliarnos con Polonia,ya que por cuestiones de poblacion es NUESTRO mejor aliado.Al fin y al cabo no creo que en materia de derechos humanos Polonia este peor que Marruecos ,y nadie se queja de que el Gobierno sea un amigo de este ultimo pais

No hace falta ni siquiera aliarse ni ser amigos de los polacos.... basta con defender los intereses de los españoles y no lo de los franceses o los alemanes. Que resulta que los intereses de los españoles coinciden con los de los polacos? pues vale, pero defendiendo los intereses de los españoles no eres ni facha, ni homófobo ni anti top-less.....
No se trata de hacer la pelota a nadie sino de que no nos cambien la legalidad vigente actual por otra a medida de Alemania y Francia y que nos conviene menos.
Hombre, por supuesto, para que no se nos pueda acusar de ser parafascistas-amigos-de-los-gemelos-polacos y tal podemos regalarle a Alemania y a Francia lo que nos pidan.. y así quederemos como los paladines de la construcción Europea aún a costa de que con ello regalemos la cuota de poder que tenemos ahora y así en el futuro pintemos menos a la hora de tomar decisiones. Es cuestión de prioridades y de saber lo que conviene a España o qué conviene al partido en el gobierno.....
De verdad:
¿tan difícil es de entender?

Es curioso que se moleste la gente por decir que Rajoy es un capullo cuando hay cada post que tiene tela tela. Pero no sé de qué me extraño, este foro es así, supongo que por eso será tan divertido.