Tema: Recomendacion SUV o familiar

A mi tampoco me gusta el Lexus Solo me lo compraría por la maravilla tecnológica que supone ser un coche hibrido.

Yo me esperaba al nuevo X5...

Iniciado por binamo

Muchos italianos en la imagen ¿eh?

Claro. Si me están dando la razón. Ni un italiano

Y si publicas un ranking de Fiabilidad, tampoco.

Pero si encuentras alguna estadistica sobre Gustos o estética.... a ver quien es el guapo al que le parece más bonito un toyota que un alfa. Que los hay, seguro.

Iniciado por darkened underp

Los ranking de fiabilidad están ahí.

Ya lo creo
[img][/img]

Binamo.... creo que andas un poco despistado...

Yo digo que los japoneses son muy fiables y los italianos muy poco fiables.... y tú venga a poner rankings de fiabilidad donde se ve que efectivamente es así.

En fin, gracias por seguir dandome la razón.

Saludos

Pero una cosa, Darkened, no es por dar o quitar la razon, pero ¿para que se quiere un coche? ¿para que sea muy bonito o para que sea fiable y sirva adecuadamente a su dueño? :?

A mi me parecen muy bonitos (algunos) coches italianos. Y aunque su fiabilidad no llega a los valores de los fabricantes japoneses, me parecen muy buenos coches y bastante fiables. Tal vez menos que otras marcas, pero igualmente muy satisfactorios.

Adefesio, tio, comprate el coche o decide algo de una puta vez, que en este hilo se esta mascando la tragedia...

TOYOOOOOOOOOOOOTA


Un saludo

En ese último ranking ... ¿no faltan muchas marcas?

Pq. por ejemplo no veo ningún Alfa ... ni ningún Seat ... que ya sabemos todos que de fiabilidad poca ...

Pero que, por ej., no aparezca ningún Mazda ...

Saludos.

Gimme powa!

¿Para qué vale un SUV?

Yo también tengo dos churumbeles y el Opel Zafira me está prestando un servicio del kopon. Toquemos madera...

Iniciado por Grubert

¿Para qué vale un SUV?

Yo también tengo dos churumbeles y el Opel Zafira me está prestando un servicio del kopon. Toquemos madera...

Buenas

Pues entiendo que para lo mismo que tu zafira, y aparte para acercarlo al barrizal habitual que hay en la obras de construcción (que no siempre la caseta de obra la ponen en el mejor sitio)

Saludos

Ahora es cuando entra Pelanes y empieza a repartir ostias...

Manu1oo1

¿Para qué vale un SUV?

Para nada Grubert. Un coche normal del mismo tamaño te hace mejor servicio. Pero hasta hace poco daba un puntito de representación y exclusividad...

Iniciado por Azaris

Pero una cosa, Darkened, no es por dar o quitar la razon, pero ¿para que se quiere un coche? ¿para que sea muy bonito o para que sea fiable y sirva adecuadamente a su dueño? :?

A mi me parecen muy bonitos (algunos) coches italianos. Y aunque su fiabilidad no llega a los valores de los fabricantes japoneses, me parecen muy buenos coches y bastante fiables. Tal vez menos que otras marcas, pero igualmente muy satisfactorios.

Adefesio, tio, comprate el coche o decide algo de una puta vez, que en este hilo se esta mascando la tragedia...

jaja Azaris, espero que se convierta esto en una tragedia. Cada uno valora unas cualidades en un coche. Yo valoro la fiabilidad, pero es que si es feo, no puedo, por muy fiable que sea. Tengo un iataliano y un aleman, y de momento me da mejor resultado el italiano, curiosamente.

Y el SUV éste de Lexus, es horrible, para mi gusto. Esa moda que inició lexus (con los famosos "faros lexus" que ahora todos los gitatunings ponen en sus seat cordobas, golfs, a3, calibras, etc, etc, etc) es lo peor.

SI el Avensis, que no es del todo feo, pero no dice nada, fuera bonito..... no se vendia ni un Passat, ni un A4 ni un serie 3.

Bueno, dejo el tema, que está derivando en conversaciones de "quinta caña en barra", yo el primero.

Saludos

SI el Avensis, que no es del todo feo, pero no dice nada,

Ay ay lo que ha dicho , eso no me lo dices en al calle



Pero si habla y todo.....Que no dice nada ....









Un slaudo

Que nooo, que no dice nada, es soso como él solo.

Compáralo con sus rivales:











Pero no pisoteemos el post a Adefesio....

No creo que Lexus tenga la culpa de que 4 pelo ceniceros le hayan puesto esos faros tan horribles. ¿Ganas de tener un lexus, quizá?

Joder, si el Audi te dice algo, entonces ya directamente...

Es la sosez hecha coche. No he visto nada igual.

Pero claro, después de decir que los Lexus son feos, ya me lo creo todo...





:amor

Manu1oo1

Iniciado por darkened underp

Binamo.... creo que andas un poco despistado...

Yo digo que los japoneses son muy fiables y los italianos muy poco fiables.... y tú venga a poner rankings de fiabilidad donde se ve que efectivamente es así.

En fin, gracias por seguir dandome la razón.

Saludos

?¿?¿?¿¡ :!

Si no me equivoco, segun ese ranking un Punto estaria por encima de un A4 y un Yaris......

Pero vamos que es de risa, un 307fallos con un 91,7

Y un BMW serie 3 D alias "rompo turbos por un tubo" ¿un 95,7??

En fin...

En el último análisis de fiabilidad que vi (en la feria del automóvil en Madrid, no me acuerdo la revista) mostraba que Toyota había bajado 4 puestos (del nº1 al nº5) el ultimo año en el ranking, sobre todo por los modelos del último año :?

Manu, estoy comparando el a4 con un avensis, no con un lexus descapotable. Si me sacas el lexus descapotable, te saco 10 modelos europeos de ese segmento más bonitos.

A ti te parece soso el A4, perfecto. A mi me parece sobrio, elegante y con clase. El Avensis me parece sobrio, aburrido y sin ningún estilo, a pesar de lo cual creo que en relacion/calidad precio es formidable.

Pero vamos, que es una opinion personal. Yo jamás me compraria un coche que me parece feo (el Lexus ese SUV......de verdad... es horrible, y tu foto me lo confirma aun más).

Un apasionado de los coches jamás se compra un japonés (salvo honrosas excepciones como nissan 350, subaru impreza, mitsu lancer y algun otro, que aportan prestaciones, estilo no, desde luego).

Respecto a los rankings de fiabilidad: ok, aparece un italiano en el medio (ya ves tú), pero hay decenas de japoneses arriba de la tabla. EL que dice que un punto es más fiable que un yaris, que lea detenidamente la tabla. Los japos son más fiables, no hay discusion, las tablas lo confirman y por eso no entiendo por qué un forero (binamo) intenta "rebatirme" diciendo lo mismo que yo. Es algo que nunca habia visto.

Un japones pasa menos por el taller (si no no podrian permitirse dar 5-6 años de garantia). Ahora, cuando pasa, se tira unos buenos dias en el taller esperando la pieza.

Por mi parte cierro el tema, que estamos destrozando el post. Ya se sabe que de coches y de futbol todo el mundo sabe.

Saludos

la Voyager estéticamente me encanta. Pero pásate por Forocoches y lee todos los problemas que están dando.

Después de casi 14 años como responsable de postventa en un conce Chrysler-Jeep entenderás que no me hace falta pasar por los foros para saber como son nuestros coches. No quiero desviarme mucho del tema principal del post, pero nadie en su sano juicio puede decir que los Voyager de los modelos 2001 al 2007 sean coches con problemas. (Me callaré como una tumba si me hablas de generaciones anteriores)

Si los japoneses son tan buenos, tan fiables, con un precio interesante ¿por qué no se comen el mercado?

Yo no he hablado de precio, pero del resto de tu pregunta te remito a mi primera participación en este hilo cuando hablaba de Toyota. ¿te parece poco "comerse el mercado" haberse convertido en la MARCA QUE MAS TURISMOS VENDE EN EL MERCADO USA (pasando por encima de las tres grandes americanas)? ¿te parece poco haber quintuplicado sus cifras de venta en España en 6 años? A mi desde luego me parece un síntoma de que se están comiendo el mercado y si no quieres fijarte en los fríos número échale una ojeada a tu alrededor y mira a ver cuantos Corollas, Avensis, Land Cruiser etc. te encuentras en un paseo por tu ciudad y compáralo a los que te encontrabas hace unos años.

Lexus será todo el paradigma que quieras en fiabilidad, pero para gustar te aseguro que no.

Como tú bien dices el gusto es subjetivo, pero tengo muy muy claro que no has conducido (probablemente ni te hayas montado) en un GS de los nuevos ni en un RX, y por eso dices que no te gustan. Yo he tenido la suerte de hacerlo y válgame Dios que pedazo de coches que destilan calidad por los cuatro costados.

Si los Lexus son tan buenos ¿por qué la gente se compra Mercedes y BMW? Sólo se me ocurren 2 razones: Estética y Marca

Bueno Darkened. A ver si te esfuerzas un poquito más, que yo se que has hablado sin pensar. Dale vueltas al tema y entenderás que la gente compra en EUROPA más Mercedes y BMW por que en primer lugar son europeos hechos por y para habitantes del Viejo Continente y en segundo lugar la tradición de estas dos marcas en Europa es casi centenaria y Lexus apenas lleva media docena de años en nuestro pais. Coge datos de un pais "imparcial" con mucha más cultura automovilística que nuestra querida España y verás como cambian las cosas. En USA en 2005 se vendieron un total de 224.269 Mercedes y en cambio Lexus consiguió vender un 35.06% más hasta las 302.895 unidades apenas 4000 vehículos menos que los 307.020 unidades comercializadas por BMW (marca europea con más tirón en USA)

En los productos de electrónica, la estética apenas cuenta

Lamentablemente esta afirmación no puedo rebatirla con datos, pero IMHO estás profundamente equivocado y la estética de los productos de electrónica de consumo es una de las principales variables que contempla el comprador a la hora de decantarse por uno u otro modelo.

Un apasionado de los coches jamás se compra un japonés

Esta es la peor y con mucho. He tenido la suerte de visitar varias veces (por motivos relacionados con el mundo del automóvil) el pais con más apasionados por los coches que existe sobre la faz de la tierra (USA). Y para que te des cuenta de que estás metiendo la pata, los consumidores estadounidenses compraron el año pasado nada más y nada menos que 5.460.821 vehículos japoneses lo que representa un 32.13% del total de los casi 17 millones de vehículos que se vendieron allí en 2.005

Por si eso no fuera suficiente, el segundo pais con más apasionados de los coches en nuestro planeta es sin duda alguna Japón y allí las estadísticas son de morirse (93.17% del total de 3.918.024 vehículos son japoneses)

Tienes que tratar de entender que el mundo no se acaba en los Pirineos antes de generalizar sobre el mundo del automóvil.

Un saludo, Javier G.

Ahora, cuando pasa, se tira unos buenos dias en el taller esperando la pieza.

Eso es mas falso que Judas...Si la explicacion es que vienen las Piezas de Japon , mas falso todavia ( por lo menos con Toyota )

Un saludo

Ya ves tu. El Avensis (por ejemplo) esta diseñado y fabricado integramente por y para Europa. Y en Europa.

No se quien decia "yo he tenido la suerte de conducir un lexus que rezuma calidad y tu no" o algo asi. Pues macho, yo he conducido un lexus GS, pero tambien porsches, masseratis e incluso un aston martin. El GS es una puta barca para abuelos.

Yo he tenido un lexus (lo mejor del mundo mundial segun vosotros) y ahora tengo un bmw. Pues bien, ni harto de vino vuelvo yo al lexus. El placer de conducir es radicalmente distinto.

Quedaros vosotros con los japos, son mu güenos. A mi dadme alemanes, italianos e ingleses de postín. Los apasionados de los coches no son las grandes masas. Estoy de acuerdo en que a los apasionados nos gustan marcas como porsche, ferrari, bentley, aston martin, masserati, bmw, mercedes, jaguar, corvette, lotus, etc, etc ¿pero toyota?

Anda que decir que los apasionados se compran japoneses, basandose en que se venden más....Amos anda, si creeis que por venderse más coches eso significa que es la que mas pasiones levanta... El 90% de la gente se compra el coche para ir a currar, para cargar melones, para comerse la tortilla en el campo, para llevar los niños al cole, etc, etc. Ahi entra Toyota

Quedaros vosotros con los japos, son mu güenos. A mi dadme alemanes, italianos e ingleses de postín.

Es tu opinión. Que no varía mucho de los prejuicios que reinan en este pais, en el que un garrulo cuando hace dinero, corre a comprarse un Mercedes y un Rolex. Y le enseñas un Breguet y se rie en tu cara con aire de suficiencia. Que no digo que sea tu caso, no me malinterpretes, pero es la realidad. Somos de piñon fijo.

Javier os ha dado DATOS objetivos. Que cada uno prefiera anteponer sus pasiones a los números, es cosa suya. Yo mismo, por ejemplo, lo hice. Estuve evaluando también un SUV, y me monté en un ML, un X5, y un Lexus. Y le pueden dar mucho por saco a los alemanes. El único coche que me ha hecho pensarme la cuestión, es el Q7, y exclusivamente por estética exterior. Pero en cuanto veo el Lexus por dentro, se me olvida por completo. Es como comparar una suite de hotel con un refugio de montaña...

En suma, me dejé llevar por el corazón, y mi corazón dice "Lexus", lo mismo que a otros les dice "Mercedes". Pero datos son datos, aunque en este caso sea dificil anteponerlos.

Manu1oo1