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Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Con vuestro permiso abro este hilo para agrupar y albergar en él vuestras opiniones acerca de un hipotético remodelamiento del subforo de coleccionismo. Por parte de la administración tenemos luz verde para poder plantear un cambio en la sala y dotarla de la organización que creamos oportuna. En ese sentido, van a estar muy atentos de lo que aquí se diga o debata.
Sé que para muchos esto llega demasiado tarde y en un momento en el que las contribuciones al subforo han caído de manera alarmante (esto es algo que se ha comentado en diversas ocasiones, una de ellas aquí), pero debemos ver esto como una oportunidad para intentar "montar" el subforo que desearíamos que fuera. Como digo, tenemos todo el apoyo de la administración, y nos tenderán la mano en todo lo que les sea posible.
Así que nada, dejaré este hilo abierto y pegado con chicheta (otro más) para que podáis soltar en él lo que os plazca. ¿Que queremos que un determinado hilo de otro subforo pase a éste? (como el de colecciones en DVD/BD) Pues se pide (aunque personalmente prefiero una subsala de colecciones con sus correspondientes updates).
Hace falta un proyecto que poder presentar, y éste ha de salir de aquí. Animaos, por favor. Todos.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Reformista! :P
Yo lo primero que pondría en ese plan maestro es traernos el hilo de las dvdtecas a este subforo de una vez!, y para siempre. :cigarro
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Éste va a ser L'Estatut d'Autonomia del subforo de coleccionismo. Y tengo claro que no sucederá como pasó con éste: Que lo acabaron tumbando una vez aprobado :cuniao
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Veo 2 hilos de índice de ediciones:
exotic - https://www.mundodvd.com/indice-de-ediciones-77350/
dr. canus - https://www.mundodvd.com/indice-de-ediciones-16255/
No se si son lo mismo, pero bueno, en el de Canus hay bastante links mal enlazados.
Un saludo
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Sí, es que Canus era quien antes realizaba el índice de ediciones (junto con drask, creo recordar).
Tiempo atrás, si mi memoria no me falla, el foro sufrió un "ataque" y los links se vieron afectados casi por completo, por lo que hubo que realizar el índice empezando de 0. De ahí que se hiciera uno nuevo, que es el que está puesto con chincheta, y el de Canus cayera en el foso del subforo.
Con la de curro que supone sería una cabronada (perdón por el palabro) borrárselo. Me pongo a pensar la de horas que son necesarias para realizar el índice y se me saltan las lágrimas... :bigcry
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Exacto, yo lo dejé en su día por eso mismo. Canus...#RESPECT
:)
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Traer el hilo de dvdtecas del subforo general aqui: https://www.mundodvd.com/fotos-de-nu...-dvdtecas-543/
Traer/unificar el hilo de steelbooks del subforo de ediciones: https://www.mundodvd.com/blu-ray-mas-steelbook-93853/
Traer/unificar los hilos de compras del subforo de ofertas y del subforo general: https://www.mundodvd.com/foto-diario...n-fotos-98322/ y https://www.mundodvd.com/peliculas-q...comprando-546/
Estos hilos en mi opinion estan mal ubicados o estan repetidos. El hilo de dvdtecas tiene que estar aqui, si o si, estamos en el subforo de coleccionismo y el fin del coleccionismo es llenar estanterias con pelis y mostrarlas...¿no?
El hilo de steels que hay en el subforo de ediciones carece de todo sentido, en ediciones se habla de formatos, audios, calidad de imagen y sonido...y de otras muchas cosas colateralmente, pero no es un subforo para crear un hilo especifico sobre presentaciones. Si no se crean salas individuales para cada tipo de presentacion su contenido se puede pasar a los hilos sobre steelbooks que ya estan funcionando en este subforo.
Y de los hilos de compras mas de lo mismo. ¿Que sentido tiene poner las compras que haces en el subforo de ofertas?. Ese subforo es para poner ofertas, punto, a nadie le importa que yo ponga que he comprado hace x dias tal pelicula a tal precio cuando probablemente esa oferta ya habra caducado. Se que se creo para que los comentarios del tipo "me ha llegado tal peli" no se mezclasen con las ofertas, pero no esta bien ubicado. El subforo de coleccionismo es para estas cosas, para mostrar que eres un coleccionista y que vas comprando x peliculas cada x tiempo. El contenido de estos dos hilos de compras en mi opinion tiene que pasarse al hilo de compras amarayescas que hay aqui.
Y despues esta el tema de las divisiones en este subforo. A mi me gustaria algo mas o menos asi:
Coleccionismo DVD/BD ---> el subforo en si, lo que hay ahora.
Lugar para:
El post de las ediciones limitadas o de culto
El hilo de preorders
Un hilo de nueva creacion de ofertas pero solo a nivel de ediciones de coleccionismo (ofertas que nunca se ponen en el subforo de ofertas, las tipicas que compramos a veces solo por la caja y tal)
El hilo de videofichas
El offtopic de coleccionismo
El hilo de Custom covers
El hilo de "customizado, archivado, limpieza ...."
Y el indice de ediciones. Todos estos hilos con chincheta
Y despues sin chincheta todos los hilos con las fichas de las ediciones como hasta ahora, un hilo por pelicula y metiendo dentro todo tipo de presentaciones.
Y a partir de este subforo general, una serie de salas como tienen en merchan:
Sala Compras/colecciones: Con dos hilos generales que pueden ser:
hilo de compras amarayescas: con chincheta para que todo el mundo pueda poner sus compras en caso de no querer tener un hilo propio. Hilo al que se deberian unir, como indico al principio, los hilos sobre compras de los subforos de ofertas y general, intentando mantener si es posible el contenido actual de los tres para que no se pierda.
hilo de dvdtecas: Tambien con chinchetas. Copiar y pegar el que ya hay en general para que no se pierda su contenido, y tambien para que lo puedan usar puntualmente para poner sus estanterias aquellos que no quieran crearse un hilo propio.
Y despues los hilos individuales para cada forero como en merchan, un hilo para el que quiera mostrar sus compras, estanterias y tal de forma individual. Sin chinchetas, claro.
Sala presentaciones individualizadas: Con varios hilos dedicados a aquellas personas que solo compren un tipo de edicion en concreto y prefieran poner las fichas en un hilo en el que aparezcan todas juntas. En estos hilos en mi opinion pueden tener cabida tanto fichas como noticias sobre lanzamientos con estas presentaciones en concreto. Por ejemplo en el hilo de steels se puede unificar el hilo sobre anuncios de steels que comento del subforo de ediciones y el hilo de steels que ya tenemos en coleccionismo con fichas solo de steels. Los hilos pueden ser estos:
Un hilo para steelbooks que puede ser el que hay actualmente
otro para mediabooks/digibooks como el de Canus
El hilo más duro [hartbox editions] de Padre
el hilo de ediciones firmadas de Halloran
otro para digipaks
giftsets...etc, las diferentes presentaciones.
Coleccion Arrow
Coleccion Criterion
Coleccion Eureka
Coleccion Versus
Coleccion L'Atelier...etc, diferentes colecciones. Estos hilos sin chincheta.
Y dentro de esta sala veo interesante poner con chincheta los hilos dedicados a customs, limpieza, etc de presentaciones concretas, por ejemplo el hilo para interiores de steels.
Algo asi. Creo que queda ordenado y que no se pierde el contenido lo ya existente, porque desde cero con todo el contenido que hay no se puede reorganizar el subforo.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Yo esto de acuerdo en casi todo, pero el hilo de (Foto) diario, del general, lo dejaba tal cual, porque se ponen sobretodo pelis que no son coleccionista, y también porque la mayoría de la gente que publica en ese hilo no se mete en el subforo de coleccionismo.
Otra cosa es juntarlo con Películas que vamos comprando, pero dejarlo en el general, solo hay que ver el volúmen de mensajes que tiene en comparación con El hilo de las compras amareyescas.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Cita:
Iniciado por
Saverock
Yo esto de acuerdo en casi todo, pero el hilo de (Foto) diario, del general, lo dejaba tal cual, porque se ponen sobretodo pelis que no son coleccionista, y también porque la mayoría de la gente que publica en ese hilo no se mete en el subforo de coleccionismo.
Otra cosa es juntarlo con Películas que vamos comprando, pero dejarlo en el general, solo hay que ver el volúmen de mensajes que tiene en comparación con El hilo de las compras amareyescas.
El hilo de compras amarayescas precisamente se creo para eso, porque el coleccionismo no tiene que ser solo coleccionismo de cajotas o de steels, por coleccionismo se entiende comprar regularmente peliculas aunque sean todas en amaray. El mismo titulo del hilo lo dice, es un hilo abierto a cualquier compra de peliculas.
Y lo de que la gente no entra en el subforo de coleccionismo no lo entiendo...¡precisamente se esta planteando una remodelacion para que entre mas gente/vuelvan los que han dejado de aportar!
Cada cosa es para lo que es, el subforo de ofertas debe usarse unica y exclusivamente para hablar de ofertas, envios, reclamaciones a tiendas y cosas por el estilo. Cuando ya tienes tu peli en casita, igual que para comentar su fotografia o las actuaciones la gente entra en el subforo de cinefilia y no en el de ofertas, si quieres poner una foto sobre tus compras el unico sitio donde tiene logica que la pongas es en el subforo de coleccionismo...su propio nombre lo indica, coleccionismo, en cuanto nos llegan las pelis a casa ya no son una compra, simplemente pasan a formar parte de nuestra coleccion. Y Coleccion=subforo de coleccionismo.
Ademas, que el hilo de "fotodiario de compras" se creo como un parche puro y duro, para que comentarios sobre pelis recibidas que no tenian sentido en ese subforo de ofertas al menos quedasen juntos en un solo hilo, en lugar de incordiando en todo los hilos sobre tiendas. Ahora, que junten este tipo de comentarios en un hilo no significa que dejen de estar mal ubicados...solo estan eso, juntos.
Esta es mi opinion al menos, pero vamos, como minimo lo que es incuestionable es que hay 3 hilos destinados a que la gente muestre sus compras, cada uno en un subforo diferente, con lo que algo falla.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Esta claro que habría que juntar varios hilos, ya que alguno sobra. Pero a mi no me parece tan mal que haya un hilo en el de ofertas para mostrar lo que ha ido llegando y otro en el de coleccionismo. Más que nada porque es un hilo bastante libre, en el que puedes poner cualquier cosa que te ha ido llegado, de ofertas que has ido comprando y sin tener que andar separando si es un amaray o una edición coleccionista. Osea que me parece que está funcionando perfectamente, hay buen rollo y a la gente le gusta, creo que sería estropear algo que ya funciona bien.
En el sentido de que técnicamente tendría que ir en este subforo pues podría ser, pero si por ejemplo se trae el hilo de FOTOS DE NUESTRAS DVDTECAS, pues tampoco tendría tanto sentido tener un hilo para poner solo los amarays. A parte de que comprar unos cuantos amarays para ver las pelis, en mi opinión, no es coleccionismo, que si pasas mucho tiempo comprando al final tienes muchas y se puede llamar colección pues sí, pero no las compras por coleccionismo, creo que son cosas distintas.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Saverock, aquí en coleccionismo YA hay un hilo para mostrar amarays....de ahí la duplicidad.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
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Iniciado por
draskort
Saverock, aquí en coleccionismo YA hay un hilo para mostrar amarays....de ahí la duplicidad.
Si si, ya he dicho que habría que quitar alguno, pero creo que el (Foto) diario no está mal donde está. Solo digo eso.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Cita:
Iniciado por
Saverock
Esta claro que habría que juntar varios hilos, ya que alguno sobra. Pero a mi no me parece tan mal que haya un hilo en el de ofertas para mostrar lo que ha ido llegando y otro en el de coleccionismo. Más que nada porque es un hilo bastante libre, en el que puedes poner cualquier cosa que te ha ido llegado, de ofertas que has ido comprando y sin tener que andar separando si es un amaray o una edición coleccionista. Osea que me parece que está funcionando perfectamente, hay buen rollo y a la gente le gusta, creo que sería estropear algo que ya funciona bien.
En el sentido de que técnicamente tendría que ir en este subforo pues podría ser, pero si por ejemplo se trae el hilo de FOTOS DE NUESTRAS DVDTECAS, pues tampoco tendría tanto sentido tener un hilo para poner solo los amarays. A parte de que comprar unos cuantos amarays para ver las pelis, en mi opinión, no es coleccionismo, que si pasas mucho tiempo comprando al final tienes muchas y se puede llamar colección pues sí, pero no las compras por coleccionismo, creo que son cosas distintas.
Claro que comprar muchas amarays es coleccionismo, incluso si compras los discos solos y los metes en una tarrina estas coleccionando. Tanto el que solo compra cajotas como el que solo compra amarays, los dos estan coleccionando y pueden mostrar sin ningun problema en este subforo su coleccion. Otro tema son las fichas, que obviamente se crean para mostrar ediciones con cierta "miga". Vamos, que una amaray con una caratula no tiene mucha sustancia, la puedes ver directamente en la tienda, las fichas si que solo tiene sentido hacerlas para mostrar al detalle ediciones que no se pueden ver al completo en tiendas.
Y yo no se como se puede estropear un hilo por cambiarlo de subforo, o mejor dicho, por unificarlo con uno que esta en otro subforo. Que el hilo (y el contenido) es el mismo, el buen rollo que teneis en el lo seguireis teniendo en el subforo de coleccionismo.
Por no hablar de una situacion. Ahora que ya he vuelto a casa despues del curro me ha dado por mirar el hilo de "fotodiario de compras" del subforo de ofertas. Y solo en la ultima pagina hay fotos de las cajotas de Ben-Hur, Willy Wonka y Sonrisas y Lagrimas, el steel de Oldboy, los viva metal de Increibles y Cars 2, el steel de HMV de TDKR, el digi de Dirty Dancing, la cajota de la Fnac de Immortals...repito, solo en la ultima pagina...
https://www.mundodvd.com/foto-diario...tos-98322/126/
...que no, que se estan poniendo en ese hilo fotos de ediciones de coleccionista que ni tienen ficha en el subforo de coleccionismo. Es un contrasentido total se mire como se mire. Igual que el que quiere ver ofertas entra al subforo de ofertas, yo quiero ver fotos de este steel de TDKR o de ese viva metal de Los Increibles aqui, en el subforo de coleccionismo.
El tema de compras/colecciones ya digo que lo veo mas o menos asi:
Sala Colecciones/Compras
Hilo compras amarayescas (chincheta) -> Aqui se unifican los 3 que hay ahora y sirve para la gente que no quiere crearse un hilo propio de updates por lo que sea (porque compra poco a menudo, porque considera que al comprar amarays le vale con ir poniendo sus compras ahi, etc).
Hilo de Dvdtecas (chincheta) -> Copiar y pegar el del subforo general, para que no se pierda su contenido, y tambien lo pueden usar de nuevo para poner sus estanterias aquellos que no quieran crear un hilo propio a su nombre.
Y despues sin chincheta los hilos de cada forero (el que quiera uno para el solito, como digo tambien se pueden usar solo los generales con chincheta, si consideras que no "llenas" tu solo un hilo con tus compras)
Hilo de paquito -> Y en cada uno se ponen los updates con las compras, las estanterias de cada uno, etc.
Hilo de pepito
Hilo de juanito
...etc
Vamos, algo similar al de Merchan, pero reciclando los hilos que ya tenemos como el de compras amarayescas y el de dvdtecas, primero para no perder sus contenidos actuales, y segundo para darles un uso de hilo generales de esa sala, para la gente que no considere necesario montar su propio hilo.
https://www.mundodvd.com/colecciones-salas/
Y ya me callo que no quiero ser el unico que aporte cosas, que al fin y al cabo lo mio es solo una opinion mas. Pero bueno, ya que estos dias he estado hablando con la administracion del tema comento lo que habia pensado.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Claro que comprar amarays es coleccionismo, en eso estoy de acuerdo, pero lo que digo es que a lo mejor no es necesario quitar, porque no es juntar sino quitar, y dejar solo el de compras amareyescas.
Quiero decir que en el hilo de foto diario puedes poner cualquier cosa sin tener en cuenta si es una edición especial o un simple amaray, sin tener que ir separarando. Y las cajotas esas son compradas precisamente por la información que se ha estado dando en los hilos de ofertas del black friday, etc. con lo que no parece tan descabellado que ese hilo esté ahí.
De todas formas, lo que quiero resaltar más allá de en qué subforo se ponga es que la gracia o encanto está en poner lo que te va llegando, sin tener que separar, sin filtro ni restricciones (más o menos).
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Es que el hilo de compras amarayescas en realidad se llama El hilo de las compras Amarayescas (y no sólo éstas) de nosotros, los coleccionistas. Y aunque se ponen sobre todo amarays esta abierto a todo tipo de ediciones (aunque lo suyo es poner las de coleccionistas en el de ediciones limitadas o de culto).
Y despues si tu creas un hilo solo para ti en esa sala de compras, Hilo de Saverock, ahi puedes meter lo que te de la gana. Es tu hilo, si un dia compras amarays pones fotos de amarays, si te llegan cajotas pues fotos de cajotas. O un dia te apetece mostrar tus estanterias, pues lo pones. Es tu hilo, puedes mostrar todo lo que quieras sobre tu coleccion tengan la presentacion que tengan. Ya me diras que hilo te puede dar mas libertad que esto.
Ya digo que aqui algo falla, porque si yo quiero ver fotos por ejemplo del Viva Metal de Los Increibles las tenia que encontrar SI o SI en este subforo y no de rebote en un hilo del subforo de ofertas.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
No se trata de que yo abra un hilo con mis compras, y hacer lo que a mí me de la gana, sino un hilo de las compras de todos. Y si el Viva metal no esta por aquí pues será que el autor no lo ha puesto en el post de las ediciones limitadas o de culto, no deja de ser una compra que ha recibido y que ha puesto en el hilo de foto diario de compras.
Tú mismo dices que lo suyo es poner las de coleccionistas en el de ediciones limitadas o de culto y el resto en el de amareyescas, cosa que no pasa en el otro. A mí me parece más lógico dejar el de las compras donde está.
Pero vamos, ya he dicho que a mí no me importa moverlo siempre y cuando siga tal como está. En cualquier caso sería muy fácil hacer una encuesta para saber lo que prefiere la gente. Ahora, solo estoy dando mi opinión, cada uno tiene la suya y lo respeto, no estoy criticando nada, luego se hará lo que se haga y no me quejaré en absoluto.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Cita:
Iniciado por
joanbik
Un hilo de nueva creacion de ofertas pero solo a nivel de ediciones de coleccionismo (para despistados que solo entran en este subforo y no en el de ofertas)
Estoy de acuerdo. Y dejar el hilo "El Post de las Ediciones Limitadas o de Culto" para hablar de novedades/contenidos/calidades/...
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Cita:
Iniciado por
joanbik
Ya digo que aqui algo falla, porque si yo quiero ver fotos por ejemplo del Viva Metal de Los Increibles las tenia que encontrar SI o SI en este subforo y no de rebote en un hilo del subforo de ofertas.
+1, ese es el resumen de la duplicidad manifiesta.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Saverock. Con la estructura actual del subforo de coleccionismo si es mas habitual dejar el hilo de amarayescas para amarays y el hilo de ediciones limitadas o de culto para presentacion especiales. Con el actual.
Con una nueva organizacion en salas, el hilo de ediciones limitadas o de culto ya no se utilizaria para mostrar compras, seria un hilo solo para debatir entre los coleccionistas, el punto de reunion del subforo por decirlo de algun modo.
Me refiero al hilo general de una futurible sala de compras/colecciones como "hilo de compras amarayescas" para que se entienda de que tipo de hilo estoy hablando. Lo del nombre es lo de menos, seria un hilo union de los 3 que hay ahora, conservando los contenidos que hay hasta ahora y en el que se pueda poner cualquier tipo de edicion.
Ya digo que en esa hipotetica sala de compras/colecciones la unica distincion que yo veo es "quiero un hilo a mi nombre, para mi solo" o "me vale con poner mis compras en hilos generales". El que quiera un hilo para el solito que lo cree con su nick en el titulo y que lo llene con las compras que le de la gana, el que prefiera meter sus compras junto a las de otros compañeros en el hilo general (actual "hilo amarayescas"+"hilo (foto)diario de compras") que las meta ahi sean del tipo que sean, amarays, cajotas, etc.
Es una forma de contentar a todos, y sobre todo es un forma de no perder el contenido que tienen ya el hilo de "amarayescas" y el de "(foto)diario de compras". El tercer hilo , el de compras del subforo general no tiene tanto contenido a nivel de fotos, que es lo que interesa mas que no se pierda.
Porque claro, si creas una sala de compras/coleccionismo y solo se abren fichas individuales para cada forero entonces pierdes todo el contenido de amarayescas + foto(diario) de compras, por eso digo que en mi opinion lo mejor es dar las dos opciones para mostras compras/estanterias, hilos individuales para foreros y conservar los actuales generales de compras y dvdtecas a modo de hilos chincheta de esa sala para que no se pierdan sus contenidos actuales y para seguir usandolos por parte de los que no quieran hilos para ellos solos.
En cualquier caso ya se lo dije a los administradores, yo tengo una serie de ideas, el resto de compañeros habituales tambien las tienen y ya las han comentado en otras ocasiones. Cosas se pueden hacer, lo que tengo serias dudas es que el trabajo que les toque hacer a Drask, Exotic y compañia les cunda, porque veo el foro muy paradillo como para reactivarlo. Pero bueno, la verdad es que el mero hecho de ponerles deberes a los dos mola :cuniao
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Bueno, en ese caso me parece perfecto, siempre y cuando la gente no se ponga tiquismiquis con los offtopics, vamos que se permita comentar tranquilamente sin miedo, que se pueda hablar algo, y que no sea estricto (sin llegar a conversaciones personales) donde solo poner la foto y nada más.
Lo del hilo individual es algo que no he planteado en ningún momento. Y lo de las fichas, dvdtecas y demás tampoco he dicho nada. Vamos que ya me parecía bien todo lo que se había dicho. Solo me refería a la unión de los hilos de fotos de compras. A todo lo demás ya he dicho que estaba de acuerdo.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
En lo que a mí respecta comparto unos cuantos puntos con la exposición de joanbik:
- A favor de que el hilo de DVDtecas pase del subforo general al de coleccionismo. Como muy bien ha dicho ya, el mostrar fotos de nuestras colecciones ya es, en mayor o menor medida, síntoma de que el que las muestra colecciona películas en DVD o BD. Así que su ubicación ha de ser aquí sí o sí. Apropiación ya.
- A favor de traernos para acá el hilo de steelbooks del subforo de ediciones. Sobre lo de unificarlo o no, ahí ya tendría mis dudas. A lo mejor lo ideal sería renombrarlo y darle un enfoque algo diferente, pero eso ya se vería. Un hilo como ese ha de estar sí o sí en coleccionismo. Que sea steel o no es cuestión de presentación,de packaging. Y la característica principal de las ediciones que aquí ha de haber es que el packaging destaque en algo. Así que apropiación ya (de nuevo).
- A favor de unificar los hilos de compras, o, al menos, de unificar el hilo de compras amarayescas abierto en coleccionismo con el que actualmente hay en el subforo de ofertas/tiendas. Entiendo que repopo lo abriera para "limpiar" los hilos de las tiendas de las fotos del botín conseguido en ellas. Lógico. Pero así como entiendo que se buscara una medida para evitar eso, no comparto el hecho de que se abriera un nuevo hilo, y más en un subforo que no tiene nada que ver con ello. El que compra cine, en gran medida, lo hace porque colecciona. Y si colecciona, por fuerza ha de incluirse en coleccionismo. ¿Que el hilo de amarayescas es para los que frecuentamos el foro de coleccionismo y el otro para el resto? No me vale, ya que por esa regla general iríamos creando urbes en cada subforo, duplicando todos los hilos en los que nos resultara atractivo postear. Además de que, para más inri, en ese hilo se están posteando fotos de ediciones limitadas.
En cuanto a la creación de salas, ahí mi idea:
- Sala general de coleccionismo:
Post del hilo de limitadas, puesto con chincheta, y todos los hilos realizados con las fichas. Así mismo, allí entrarían hilos con el calendario de pre-orders, así como hilos generales, off-topics... (éstos con chincheta).
- Hilo de salas + updates:
Con el post general de nuestras colecciones en DVD/BD, y hilos individuales para cada usuario que así lo desee. Allí irían nuestros updates, así como fotos de nuestras salas en el primer post del hilo. También albergaríamos allí el hilo de compras, así el que no quiera un hilo exclusivo puede postear lo suyo.
- Hilo de ofertas/tiendas:
Pues sí, un subforo en el que abrir hilos de las diferentes tiendas y/o ediciones (siempre con carácter limitado y/o de culto), para así informar sobre ofertas, pre-orders, o campañas varias que se puedan llevar a cabo.
- Customización / Colecciones temáticas:
La descripción sería un plagio total y absoluto de lo ya expuesto por Joanbik. Así que no hace falta que me enrolle.
Aunque siendo sincero, casi toda mi exposición parece un corta-pega de lo que él ya ha comentado :rubor
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Exotic, una sala en exclusiva para ofertas/tiendas no se si es un tanto excesivo. En un foro exclusivo para coleccionismo esta bien, pero aqui en mundodvd ya tenemos el subforo de ofertas. Yo creo que con el hilo de preorders que ya tenemos y otro hilo de ofertas (solo para ediciones que no suelen interesar fuera de este subforo) con chincheta en el subforo actual ya vale. Te lo digo porque si se crea una sala solo para estos temas, y vas poniendo hilos especificos para amazon, fnac, etc...al final seguro que se genera una duplicidad con el subforo de ofertas. Ademas, si por lo que sea hay que hablar algo de una tienda, que se yo, que nos ha llegado algo roto a varios por ejemplo o que han abierto una tienda nueva como por ejemplo Bluraysforeveyone, son cosas que siempre se puede hablar en el hilo de limitadas o de culto. De hecho siempre se han hablado ahi.
Que conste que lo digo para que con el paso de tiempo no se os dupliquen los hilos, no por la sala en si.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Con joanbik y exotic hasta el final... quiero el subforo así!!!
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Pues creo que llevas razón Joanbik (una vez más).
Además, y tras leer tu post, veo que pidiendo lo de la sala de tiendas/ofertas me estoy contradiciendo en mi posicionamiento sobre la no duplicidad de hilos en los diferentes subforos. No me lo tengáis en cuenta, que estoy empezando :doh
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Yo por si acaso, te voy a reportar...
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
A ver, explico mejor mi exposición pro-joanbik/exotic:
Por mi, habría un hilo por cada edición, no por película, se subdividiría el subforo en más subforos por tipologías de ediciones (digibooks, steels, giftsets, etc...), generaria otro subforo de colecciones (criterion, arrow, MoC...), otro de varios (customizados, mantenimiento, etc...) aparte del general, compras e hilos personales de colecciones, pero claro, eso casi significaría usar napalm y empezar el subforo de cero, lo que generaría mucho trabajo. Por eso, sin parecerme la opción de joanbik y exotic la ideal, si que creo que es la óptima.
Espero se me haya entendido :agradable
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Ah, y fundamental, a este subforo le falta una dosis extra de participación activa: faltan fichas por hacer, faltan preorders por anunciar, faltan fotos por colgar, señores, este subforo se alimenta de participación, no de voyeurismo. No servirá de nada tener la mejor estructura de subforos si no lo "petamos" de informaciòn, así que, compañeros todos...manos a la obra y a participar! Nadie tiene excusa, novato ni veterano, muchos tendremos errores, aprenderemos y mejoraremos, pero si queremos que este subforo vuelva a ser referente y estê considerado como debe serlo, no es la moderación quien ha de trabajar, sino nosotros, y exigirle a la moderaciòn que nos surta de las herramientas adecuadas para hacerlo.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Es que es eso Javi, en un foro hecho desde cero se pueden hacer las cosas de otra manera, pero aqui hay que encontrar un equilibrio entre las novedades y el contenido ya existente.
Si os gusta la estructura que se ha comentado, os dejo de regalo un esquemita para que se vea mas claro.
Si quereis cambiar algo de la plantilla o esquemilla no hay problema, simplemente en su dia le dije a la administracion que no iba a intervenir "desde dentro" en la reorganizacion, pero que como forero si iba a ayudar en lo que buenamente pueda, y si se dicen las cosas hay que cumplirlas. Pero como digo solo es un esquemilla hecho en unos minutos, si quereis hacer modificaciones sobre el ningun problema. Es para que tengais algo sobre lo que partir y para quitaros un poquito de trabajo.
Cita:
Respecto a lo que habia comentado he hecho un cambio, he dividido el hilo de preorders en dos, uno para steels y otro para el resto de ediciones, y aprovechando que he diferenciado segun el tipo de presentacion creo que lo mas conveniente es ponerlos en la sala de presentaciones diferenciadas.
Lo he puesto asi finalmente porque de esta forma:
1) El subforo general tiene menos hilos con chincheta, que ahora hay demasiados.
2) Al dividir los preorders en steels y el resto, se puede aprovechar el hilo de "¡mas steelbooks!" que hay ahora en el subforo de ediciones.
3) Los steels a dia de hoy mueven a mucha gente en el foro y ademas actualmente son las ediciones que se agotan mas rapido, algunas incluso antes de ponerse a la venta, por lo que creo conveniente destacar los preorders de steels frente al del resto de presentaciones.
Y otro cambio respecto a mi propuesta inicial es pasar tambien el hilo "custom covers" del subforo general al de presentaciones diferenciadas, primero por lo mismo que el de preorders, para quitar hilos con chinchetas del subforo general, y segundo porque estamos hablando de caratulas custom para amarays y las amarays no dejan de ser una presentacion diferenciada.
El esquema/plantilla es este, en caso de poder reutilizar hilos ya existentes cambiandolos de lugar he puesto el link del hilo actual a la derecha (seguramente se podran reutilizar mas, pero estos son los que recuerdo de memoria)
Subforo coleccionismo BD/DVD
Con chincheta:
- El Post de las Ediciones Limitadas o de Culto
- OFF-TOPIC Edicion Coleccionista
- Hilo para ofertas especificas de coleccionismo *nuevo*
- Videocoleccionismo
- Álbum de Familia
- Índice de ediciones
- Customizado,archivado y limpieza/reparación de ediciones...
- Presentación / Normas / Enlaces
Sin chincheta:
- Hilos para fichas. 1 ficha por pelicula y dentro todo tipo de presentaciones
Sala Presentaciones diferenciadas
Con chincheta:
- Custom covers para amarays = https://www.mundodvd.com/custom-covers-69150/
- Hilo para interiores de steels
- Preorders steelbooks = https://www.mundodvd.com/blu-ray-mas-steelbook-93853/
- Preorders resto de presentaciones = https://www.mundodvd.com/preorders-e...-2012-a-93072/
Sin chincheta y solo para poner fichas (para hablar yo creo que se debe de seguir usando el hilo de limitadas o de culto):
- Hilo para amarays (con fundas, caratula reversible, etc)
- Hilo steelbooks = https://www.mundodvd.com/el-hilo-de-...elbooks-93113/
- Hilo Digibooks = https://www.mundodvd.com/el-hilo-de-...ilibros-92264/
- Hilo hartbox = https://www.mundodvd.com/el-hilo-mas...ditions-86054/
- Hilo de Digipaks
- Hilo de Giftsets
- Hilo de Boxstets
- Hilo de ediciones firmadas = https://www.mundodvd.com/nuestros-dv...irmados-76261/
- Hilo Bootlegs = https://www.mundodvd.com/el-megapost...ootlegs-19145/
- Hilo Mascaras = https://www.mundodvd.com/el-post-de-los-caretos-70708/
- Hilo ediciones con ropa = https://www.mundodvd.com/el-post-de-...on-ropa-67373/
- Hilo ediciones con musica y luces = https://www.mundodvd.com/el-post-de-...sonidos-75966/
...etc, las presentaciones que vayan saliendo.
- Hilo de Eureka
- Hilo de Criterion
- Hilo de Arrow
- Hilo de L'Atelier = https://www.mundodvd.com/l-atelier-13-coleccion-72775/
- Hilo Filmoteca Fnac = https://www.mundodvd.com/coleccion-f...ca-fnac-73428/
- Hilo de Versus
- Hilo de Cifesa = https://www.mundodvd.com/cifesa-coleccion-divisa-76273/
- Hilo Studio Canal = https://www.mundodvd.com/coleccion-studiocanal-74641/
- Hilo nuevo terror Universal = https://www.mundodvd.com/coleccion-e...iversal-80141/
...etc, las colecciones segun distribuidora que vayan saliendo.
- Hilo VHS/Laserdisc = https://www.mundodvd.com/ediciones-laserdisc-vhs-76587/
Sala compras/Colecciones
Con chincheta:
Hilo general para mostrar las compras/updates = https://www.mundodvd.com/el-hilo-de-...onistas-83890/ + https://www.mundodvd.com/foto-diario...n-fotos-98322/
Hilo general para mostrar colecciones completas = https://www.mundodvd.com/fotos-de-nu...-dvdtecas-543/
Sin chincheta
Hilo individuales para que cada forero muestre sus compras/coleccion
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Cita:
Iniciado por
javi_gala
Por mi, habría un hilo por cada edición, no por película, se subdividiría el subforo en más subforos por tipologías de ediciones (digibooks, steels, giftsets, etc...), generaria otro subforo de colecciones (criterion, arrow, MoC...), otro de varios (customizados, mantenimiento, etc...) aparte del general, compras e hilos personales de colecciones, pero claro, eso casi significaría usar napalm y empezar el subforo de cero, lo que generaría mucho trabajo. Por eso, sin parecerme la opción de joanbik y exotic la ideal, si que creo que es la óptima.
El planteamiento de Javi me gusta muchísimo, pero tiene el inconveniente ya citado: Que tenemos muchísimas fichas ya creadas siguiendo un esquema diferente al que a partir de ahora querríamos utilizar. Revisando el índice de ediciones, estamos hablando de más de 1400 hilos diferentes, en los que posiblemente se alberguen más de 2000 fichas. Una auténtica salvajada. Y a ver, que no quiero negarme de buenas a primeras, pero hacer algo así se ha de remunerar sí o sí :cuniao
Fuera esta broma última, el hecho de plantearse el ir amputando los distintos hilos hasta separar las fichas en función del tipo de edición que sean tiene más problemas añadidos:
- Habría que modificando los títulos de cada uno delos hilos para que se pudieran identificar con la edición que es, así como indexarlas a posteriori metiendo tanto el título en el idioma que corresponda (de donde proceda la edición), así como su título en español y en versión original. Este sería el modo idílico para poder localizar fácilmente cualquier edición, aunque es muy laborioso.
- Así pues también se generaría el problema de qué hacer con los comentarios y demás posts en los que se comentan las diferentes fichas. Habría que ir diseccionándolos y estudiar si irían en uno u otro hilo (en función de la ficha que comentasen o sobre la que aportasen algo) :fiu
No sé, no sé... no lo veo demasiado factible. Otro tema sería el realizar, simplemente (manda huevos lo de simplemente), un nuevo índice indexando cada una de las ediciones que vayan surgiendo en los distintos hilos. Aunque sólo de pensarlo ya me entran retortijones.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Exotic..., murió en el cumplimiento del deber....haciendo un índice...de fichas....de frikadas. :rip
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Quiero que pongan de moderador al exorcista, al oso modoso, al trekanado, a joanbicycle y me olvido de algún otro....
Y una última cosa, a mamarla :cuniao (eso por provocar en el hilo de las limitadas).
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Joanbik: ME ENCANTA tu esquema. Presionaré a administración para que te hagan llegar una cesta de Navidad de estas que reparten, cargada de vales en Amazon, MD, DVDGo... y con la posibilidad de entrar a los almacenes de MM en busca de las ediciones que los empleados esconden para que no se puedan vender jamás (si te pasaste por el hilo de MM durante los días del "Black Friday" entenderás el por qué lo digo).
Me surge una pequeña duda con un tema: ¿Cómo llevaríamos a cabo el hilo de pre-orders? Es decir, bajo mi punto de vista lo IDEAL sería un hilo para cada mes del año, pero eso significaría tener con chincheta 5 o 6 meses. Impensable y poco práctico. Tampoco me gusta la idea de agrupar en un mismo hilo toooooodos los pre-orders de todo el año. Así que mi propuesta sería esta:
- Unificar los pre-orders de steelbooks con el de ediciones que no lo fueran (digis, gift-sets, bdbooks, steels... todo junto).
- Crear hilos trimestrales. Es decir: Enero / Febrero / Marzo 2013. Los tres primeros posts se guardarían para cada uno de los meses, y se irían actualizando cada vez que alguien aportara algún determinado pre-order. Casi con total seguridad únicamente habría que mantener con chincheta 1 o 2 hilos diferentes (en función de la antelación con la que conociéramos los lanzamientos).
No sé qué os parece...
Y drask: Si al final eso sale adelante, deberéis vivir con ello y cargar con la responsabilidad :cuniao
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Bueno, el tema de los preorders, yo hasta me podría señalar como voluntario para recopilar lo interesante que salga en Francia, ya que Amazon.fr es como mi tercera residencia. Además, como participo en algún que otro galo, y que tengo un familiar redactor en una de las más prestigiosas revistas francesas de Home-Cinema, da una cierta ventaja para estar bastante al día.
Sólo me faltaría aprender a insertar los enlaces directamente en las imagenes posteadas, y saber como tendrían que ser las plantillas de los mensajes.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
la leche!!! vaya tochos que meteis!! pareceis el padrekarras!!!
Yo propongo:
1) Baneo inmediato de exotic, trek y djvid. Pa echarnos unas risas.
2) Una categoría nueva de forero: "fichador" o "archivero".
3) Privilegios para dicha categoría.
4) Paso al frente de los que estén dispuestos a hacer fichas.
Si al final las fichas se van a hacer entre 5 o 6 foreros:
- O yo no seré uno de ellos
- O lo seré con privilegios.
Quiero mi puto hilo de amarays de culto.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Cita:
Iniciado por
eXotIC
Me surge una pequeña duda con un tema: ¿Cómo llevaríamos a cabo el hilo de pre-orders? Es decir, bajo mi punto de vista lo IDEAL sería un hilo para cada mes del año, pero eso significaría tener con chincheta 5 o 6 meses. Impensable y poco práctico. Tampoco me gusta la idea de agrupar en un mismo hilo toooooodos los pre-orders de todo el año. Así que mi propuesta sería esta:
- Unificar los pre-orders de steelbooks con el de ediciones que no lo fueran (digis, gift-sets, bdbooks, steels... todo junto).
- Crear hilos trimestrales. Es decir: Enero / Febrero / Marzo 2013. Los tres primeros posts se guardarían para cada uno de los meses, y se irían actualizando cada vez que alguien aportara algún determinado pre-order. Casi con total seguridad únicamente habría que mantener con chincheta 1 o 2 hilos diferentes (en función de la antelación con la que conociéramos los lanzamientos).
No sé qué os parece...
Exotic, el hilo de preorders actual en el que se pueden meter todo tipo de presentaciones tiene 5 paginas y se creo el 21 de diciembre de 2011, hace ya 1 año.
https://www.mundodvd.com/preorders-e...-2012-a-93072/
Con esto quiero decir que tengas en mente que una cosa es hacer unas divisiones mas o menos logicas, y otra que despues estas se vayan a usar/llenar. Yo empezaria con un hilo anual de preorders como hasta ahora y si con el paso del tiempo mucha gente aporta y se llena mas que el de preorders 2012 siempre se puede hacer en un futuro una nueva division trimestral como la que planteas tu por ejemplo (que como idea esta muy bien).
La division entre steels y otro tipo de ediciones a nivel de preorders yo si creo que es beneficiosa. Primero porque para hilo de preorders de steels se puede reciclar el hilo "¡mas steels!" de Xton en el hilo de ediciones, que hay gente que lo usa ahora y tambien esta bien no quitarselo. Y segundo por lo que comento de que los steels ultimamente se agotan rapido, tener diferenciado por ejemplo los preorders de los steels de play.com siempre esta bien porque como se te pasen puede que te quedes sin ellos incluso antes de la fecha de lanzamiento.
Pero bueno, lo de los preorders se puede ver de muchas maneras, en mi caso influye bastante el hecho de que ya se este usando actualmente un hilo para hablar de lanzamientos de steels en exclusiva, el de "¡mas steels!" de Xton, por aquello de no cortar por lo sano con hilos que estan usando algunos foreros ahora. De no existir este hilo ya, probablemente tambien pensaria que lo mejor es un hilo de preorders para todas las presentaciones.
La cesta de navidad ok, amañad el concurso de mejores ediciones de año para que no se note mucho que me llevo yo los cupones y listo. :cuniao
Pero lo del acceso a los almacenes de MM no me hace falta ya que yo compro en el MM de Lepe.
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Cita:
Iniciado por
javi_gala
Ah, y fundamental, a este subforo le falta una dosis extra de participación activa: faltan fichas por hacer, faltan preorders por anunciar, faltan fotos por colgar, señores, este subforo se alimenta de participación, no de voyeurismo. No servirá de nada tener la mejor estructura de subforos si no lo "petamos" de informaciòn, así que, compañeros todos...manos a la obra y a participar! Nadie tiene excusa, novato ni veterano, muchos tendremos errores, aprenderemos y mejoraremos, pero si queremos que este subforo vuelva a ser referente y estê considerado como debe serlo, no es la moderación quien ha de trabajar, sino nosotros, y exigirle a la moderaciòn que nos surta de las herramientas adecuadas para hacerlo.
Nada nada, vosotros me mandais las ediciones de las que querais ficha y las hago con mucho gusto. :cuniao :P Creo que no tengo más ediciones de las que no haya ya una buena ficha hecha, ya me gustaria poder hacerme con muchas y plasmarlas en fotos.
Pienso también que se deberia pasar el hilo de dvdtecas a coleccionismo y unificar los dos hilos de compras en uno sólo, el megahilo de compras. Seria interesante que en cada hilo de ediciones de cada peli tuviera el post inicial al estilo de los lanzamientos en bd donde se resumiesen todas las ediciones con su enlace a la ficha dentro del hilo, porque a veces recuerdas una edición en particular y te tiras buscándola un buen rato entre las páginas... mucho curro?? pues sí, quizás es muy complicado.
Para exotic:
"A mamarla" :digno
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Seguro que se me van ocurriendo más cosas sobre la marcha,pero ahora mismo se me antoja casi imprescindible para el hilo de "Fotos de nuestras dvdtecas" al hilo general de coleccionismo de DVD/BR...De hecho,me ocurre que estoy muchos dias sin entrar al susodicho porque a veces ni me acuerdo de que existe,pues está en un subforo en el que no suelo entrar apenas.
Como se ha comentado,el hecho de mostrar fotos de colecciones,implica coleccionismo.Además,estaríamos colocando en el subforo de coleccionismo,por un lado,las ofertas;a continuación,su compra;y finalmente,su ubicación:Casi sería como seguir el proceso natural de compra de las películas.Todo agrupado bajo un mismo subforo....
De hecho,prometo colgar fotos de mi colección si esto se aprueba...:D
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
A dicho eXotIC que entremos aquí a decir " A mamarla", así que eso; queda dicho. :cigarro :P
Ahora ya en serio, creo que en el 99% estoy de acuerdo con los esquemas que habeis presentado (salvo pequeñas cosillas, que ya son gustos personales), pero ún así, voy a hacer un copy-paste de lo que puse en su día en el hilo de offtopic, cuando se empezó a hablar del tema por si pudiera servir para alguna idea.
"- El hilo principal; donde se postean y almacenan las fichas, además de las novedades, con las chinchetas de:
---- El post de las ediciones limitadas o de culto...
---- Offtpic de las ediciones coleccionistas
---- Videocoleccionismo
---- Preorders de ediciones coleccionistas
---- ïndice de ediciones
---- Presentación /Normas/ Enlaces
- Sala de customs, donde se engloban las aportaciones de la gente para customizar caratulas, interiores o crear tus propias ediciones
---- Custom covers
---- customizado, archivado, limpieza ....
---- bricomundodvd
---- Interiores customizados para Steelbooks
- Sala de colecciones; donde cada uno muestra sus colecciones y las actualizaciones de estas. Y con chincheta;
---- Album de familia
---- Hilo de compras amarayescas y no solo estas...
Y quizás una sala de "ediciones especiales", donde englobar (se podría meter sin chincheta en la sala de customs, por ejemplo):
---- Hilo de las hardboxes
---- hilo de los steelbooks
---- hilo de los digipacks
....."
Creo que va bastante en concordancia salvo algunas cosilas que ha puesto Joan que yo si los pondria en otras subsalas diferentes de la princpipal, como:
- Álbum de Familia
- Customizado,archivado y limpieza/reparación de ediciones...
Ah! y una cosa que a mi particularmente nunca me ha gustado es lo de las fichas sin comentarios. Creo que no hay mejor sitio donde hablar de cada edición que en su propia ficha, y no en otro sitio aparte donde el resto de comentarios de otros temas arrastran datos que pueden ser muy interesantes y que luego no vas a volver a encontrar. Cuestión de gustos, supongo.
PD, jaja, Narmer, no había visto tu frase final, copión :P
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
Aunque úñtimamente entro poco, el planteamiento que ha puesto joanbik está muy bien.
Secundo su esquema! :ceja
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Re: Reformas en el subforo de coleccionismo: Ideas, propuestas, críticas, sugerencias...
En mi opinión el esquema de joanbik es perfecto, salvo por el tema comentado de los preorder, yo unificaría ambos hilos (steels y no steels), como "novedad" propondría el hecho de que en cada hilo de ediciones diferenciadas pueda existir la posibilidad de hacer el aviso de un lanzamiento de un título en particular, de modo que el que frecuente hilos con un packaging determinado pueda acceder a una base de fechas de lanzamiento de esa determinada presentación. Aunque visto por otra parte quizás sea demasiado caótico albergar esa información en un único hilo.
Pd:
http://www.youtube.com/watch?v=wETrW1Dg_OQ
:cuniao