Tema: Rel Quake vs Kef PSW2000 (subwoofers de bolsillo)

Un AWCS que se me escapó salió a 270€. Tenía roto el cono y uno nuevo estaba en 120€. Por lo demás todo correctamente en su sitio.

Regalado sería igual de caro para mí.
- abogados y procuradores.
- pensión a la ex-cónyuge y a los hijos
- pagar dos casas
etc.

Ya. Y que la abuela fuma.

De todos modos no has leido con atención mi post. Y te has ido a lo grande en vez de ver lo que hay dentro.

lasvegas

Veo que tengo que explicarme mejor.....

Si por mí como si te pones 48 de esos y además un 7.1 con 7 Wilson Audio Alexandría o 7 Focal JM-Lab Gran Utopía. Enhorabuena y que los disfrutes.

Lo que yo digo es que hay gente (bastante) que vive en un piso. Y en ese piso no hay sala dedicada. Hay un salón que compartir con el resto de la familia y fecuentemente no mayor a 30 m2, en el que esas cosas no caben, no van con una decoración razonable y además, son incompatibles con los vecinos.

Osea, que no solo no puede ser, sino que además es imposible, como de cía un profe que tuve yo hace años....

A esas personas no les queda más cojones que pillar un sub chiquitito y ponerlo "bajito". Si en un hilo sobre un par de modelos de esa categoría venimos a ponernos a hablar de "artillería pesada", de los subs "definitivos" y "absolutos" lo que estamos haciendo es desviar la atención del tema del hilo y meter ruído en la comunicación. Es interesante saber que existe ese pepino, yo no lo sabía y me ha encantado saberlo. Pero al que está pensando en subs pequeños (utilitarios) posiblemente no le interesa hablar de los grandes (un Hummer o un Mercedes Berlina clase S). Me explico?

Como siempre desviando el disparo, como en Matrix. Si es que eso siempre se te ha dado de miedo. Pero ya que no quieres releer te lo señalo de nuevo.

En mi post he puesto 3 ejemplos de subs que si he "escuchado" y que me han parecido mejores para home que el Quake:
1.- Mk
2.- AWCS
3.- Stadium
Elige compara sopesa y lee lo que he escrito. Pero creo haber escrito de forma suficientemente clara que el peque de Rel es una respuesta al Mk pequeño.

A parte te dedico esta foto de una versión "minimizada" del AWCS:

Como siempre desviando el disparo, como en Matrix. Si es que eso siempre se te ha dado de miedo. Pero ya que no quieres releer te lo señalo de nuevo.

En mi post he puesto 3 ejemplos de subs que si he "escuchado" y que me han parecido mejores para home que el Quake:
1.- Mk
2.- AWCS
3.- Stadium

Y yo te digo que serán magníficos subwoofers pero que en un hilo donde estamos comparando dos subwoofers pequeños, salvo el primero, los otros pegan tanto como una Renault Espace en una conversación sobre Smarts.

Te lo vuelvo a repetir, porque creo que no me he debido explicar suficientemente bien antes.

SOBRE EL MK
Del MK no he dicho nada. Ya que lo vuelves a sacar a relucir, podías precisar cuál es? Los únicos que veo con conos de 8" (y por lo tanto en la misma categoría) son los KX-9 y KX-10. Por cierto, según las especificaciones del fabricante, en ambos su rango de frecuencia es de 30Hz a 150Hz. Osea, según las especificaciones baja 7Hz menos que el Quake, que por cierto es claramente audible a los 23Hz que dicen los papeles que empieza a sonar.

Si estás hablando de los modelos superiores, todos equipados con conos de 10 y de 12", estamos hablando (otra vez) de otra categoría. En mi modesta opinión comparar subs de 12" con subs de 8" es como comparar un Smart con una Renault Espace. Si hablamos de los modelos pequeños, adelante. Si no, te digo lo de antes.

SOBRE EL BOSE
Alternativa para subs compactos el Bose?
No según tus propias palabaras.

Bueno, ya dirán algunos que si esto no es para casa, que mide 3 metros y que nesita además otro más por ambos lados de aireación...

Osea a un cubito de madera de 23cm de lado me presentas como alternativa un tubo de 3 m que necesita una habitación de 5m de lado.
Y es la misma categoría.
Ya.
Y lo puede poner cualquiera en su salón.
Ya.
Y soy yo el que escurre el bulto....
Si lo único que he hecho es decir precisamente que "no es para casa" como bien adivinabas que alguien haría....

TERCERO
El Rel Stadium
Según tus propias palabras:

Para los que quieran algo grande de Rel... que prueben el Stadium 3... quizás pueda acercarse (un poco) al "arma de demolición" de arriba.

Otra vez. Comparamos un sub de 65 L con uno de 11 L.
Comparamos un bicho de un PVP de 600 euros con uno de???
Ya.
Misma categoría.
Ya.
Y yo soy el que escurre el bulto....

Este hilo (y van ...... ) era sobre subs pequeños (como indica claramente su título desde el primer día).
Tu has entrado a compararlos con "armas de demolición" (según tus propias palabras).
Yo te digo que me parece sacar la conversación de contexto.
Y te lo vuelvo a decir una vez más.

De verdad... es un poco cansino que cada vez que alguien compre algo....:? utomáticamente se convierta en lo más de lo más, y no en una opción más.
El otro día estuve buscando alguna foto del Mk y no la he encontrado. Otro día con más tiempo te la busco. Es raro, pero me da que quizás lo hayan descatalogado. Era carito la verdad, pero iba bien.

Volviendo al tema del hilo, me parecen muy interesantes dos aspectos que comenta Kores:

1º.- Resalta el "doble uso" del subwoofer: Como cañón de graves para las explosiones y demás efectos especiales del HC y como expansor de la frecuencia en graves de nuestro sistema estéreo.

2º.- Que ambos efectos se pueden conseguir muy bien con un sub pequeño y relativamente económico.

EMHO conectar en sub en alta y en baja tiene muchas ventajas. Como yo escucho más música que cine, mi prioridad es aumentar la extensión de la respuesta en graves. Aquí no se trata de que se muevan los cuadros, las paredes y los cimientos del edificio sino conseguir que la reproducción musical alcance las octavas más bajas del espectro. Esto es muy importante para el jazz y para la música de órgano. Si por ejemplo escucháis la sinfonía nº 3 de Saint Saens, cualquier obra para órgano de Bach o la Obertura 1812 de Tchaikovsky sin sub, te quedas con la sensación de que estás perdiendo algo y ya lo creo que te lo pierdes, sólo oyes armónicos de los instrumentos graves.

Aquí es esencial ajustar perfectamente la frecuencia de corte y la ganancia del sub a la de los graves del estéreo, a fin de conseguir una respuesta lo más plana posible. Nótese que hablamos de extender la respuesta en graves, no de aumentar los graves.

Lo del canal LF es otra historia.

No sé, yo de música no entiendo... dame cine...

este post me viene de perlas, ya que estoy interesado en comprar un sub para una habitación pequeña (nada de cañones de 3 metros y demás monstruos, algo pequeño, discreto y que moleste lo minimo en el entorno), y el rel quake es una de las opciones que barajo. Una de las cosas que me tiene preocupado es el tema vecinos, paso de molestar (vivo en un ático). Un subwoofer de cono inferior, a igualdad de volumenes, molestará mas, menos o lo mismo que uno de cono frontal? quiero usarlo a volúmenes normales, no tirar la casa abajo ni salir con dolor de cabeza despues de ver una peli

Por muy buenos que sean los monitores, si me falta el subgrave en música, me falta la mitad de la fiesta (mucha carga dramática y emocional ). Si la caja no llega,que sería lo ideal, se puede experimentar con el sub (extender (y en fase), no solapar excesivamente, moderación para no estropear, como bien dice Hookeve).Saludos

las vegas
¿cuándo he dicho yo que lo que yo he comprado era lo más de lo más?

Por cierto Kores, si te sobra ese sub kef, ya sabes... )

Jejeje
Todavía no tiene el cartel de "se vende" y ya le han salido dos novios....Tienes el número 2 del "su turno".

Por cierto, que para los "manitas" hay un forero de este foro (lo siento, machote, pero no se ahora mismo qué nick usas aqui´) que se ha currado un tutorial extensísimo de cómo hacer un sub HUM con un cono JBL de 12 pulgadas. Está en la página de Matrix Hi-Fi, sección HUM.

y ya le han salido dos novios

Te lo iba a decir en cuanto pusiste el post, ya sabía por donde iban a ir los derroteros

Aprovecho este post para hacer una pregunta sobre los Subs JBL + PEQUEÑOS dedicados a las series Synthesis.
Imagino q no habreis escuchado ninguno, pero sabiendo como trabaja JBL, ¿podriais intuir la diferencia de sonido q habria con el Quake?
La verdad q me pirran los sistemas dedicados a Cine exlusivo y la serie synthesis es uno de los maximos exponentes a esto, pero despues de leer comentarios tan buenos de otras marcas (Rel, Velodyne), uno se pregunta si realmente hay diferencia para bien o para mal de esta serie a otra marca como Rel (en cine).
Gracias.


Un saludo

Qué suerte haber pillado uno, Kores!

Yo hace muuuucho tiempo que voy tras uno, pero por h o por b todavía no me he hecho con ninguno. :(

Saludos.

Si alguien quiere un Kef como el de Kores, yo tengo uno igual y en breve lo pondre a la venta.

Saludos.

Tambien has aprovechado un terremoto?
Hubo uno hace poco en el foro de HW, pero duró menos que un caramelo a la puerta de un colegio....

Un hilo muy instructivo, a mi también se me están encendiendo algunas bombillitas en la cabeza... La posibilidad de usar un mismo sub a través de dos entradas diferentes según sea una aplicación musical (para ampliar la extensión del grave, entrada de nivel alto) o cinematográfica (canal LFE, entrada de linea) es tremendamente interesante. Kores, por lo que dices...

Una y otra forma de uso son prefectamente utilizables a la vez. El chisme detecta si recibe señal de baja (LFE) y aplica lo que le manda el ampli. Y si no recibe nada en baja, funciona en alta. No hay que tocar NADA. Otro "BRAVO" para REL.

... la "convivencia" de ambas conexiones no causa ningún tipo de conflicto en el REL (el Quake hace ya tiempo que estaba en mi lista de futuros posibles, tras estas informaciones tiene todavía más puntos). En teoría, a cualquier sub que tenga ambos tipos de entrada se le podría aplicar un tratamiento similar, pero... ¿Qué pasaría si por un error de configuración o por un descuido le meto ambas señales a la vez? ¿Podría dañarse algo? ¿Alguien sabe si todo esto que se ha explicado es exclusivo para los REL o puede hacerse con otros subs?

Gracias, un saludo

Lo de si es exclusivo o no... no lo se.

Ayer hice otra prueba que podeis hacer todos.

"El pacto de los lobos". Al principio, hay una pelea bajo la lluvia en que unos tipos con palos le están dando a un viejo y a una gitana hasta en el cielo del paladar. Llegan los protas y se baja uno del caballo. Primer "pum" del sub. No es grande, pero está ahí. A partir de ese momento, el tipo anda en cámara lenta en dirección a los agresores. A cada paso hay un "pum", "pum", "pum". Nada visceral, sino sutiles, como un latido. Bien. Pues eso no estaba con el Kef y lo escuché ayer por primera vez (en mi casa) con el Rel.

Me piro ahora mismo para supersonido xq ha llegao a mis oidos que tienen un REL STRATA 5 para demostraciones :amor

Ya lo he probao.... pero estaba fatal configurado, ademas es ke tenia como 8 o 10 parametros configurables y no estabamos para enrredar, lo hemos probado sin mas con el DTS demo 4, con the haunting, soldado ryan y the eagles, y la verdad... ke con esa configuracion era un grave ke podria definir de "ronco" muy brusco, pero ya digo ke asi no puedo ni opinar :(((
Aun asi el Q150MKII ke es el ke tengo en mente me da muy muy buena espina incluso tras probar malamente su hermano "mayor"

Hola !!

Si a alguien le interes un PSW2000 de KEF como el de Kores, no tenía pensado venderlo por ahora pero si nos arreglabamos en el precio ( que no tengo ni idea de cuanto puede valer ahora) igual hacíamos un apaño.

Ni que decir tengo que está inmaculado como el primer día con su caja original.

Saludos.

Kores, llegasteis a hacer la comparativa con el REL Strata de Matiz?

Estoy en ascuas macho, porque tengo muchas ganas de pillarme un Sub (en cuanto pueda) y el REL Strata era mi candidato, pero claro, depende tb de vuestras impresiones en la comparativa, porque lo mismo me puede valer un Quake y me ahorro una pasta

Kores:

¿Como tienes configurado el resto de altavoces ? ¿todos en LARGE tanto para cine como para musica?

Saludos.