Tema: Reproductor Blu-Ray Asequible pero bueno?

Iniciado por king conan

Sin embargo hay reproductores más baratos que la PS3 que no tienen nada que envidiar en calidad A/V y simplemente son algo más lentos a la hora de cargar el disco. Y recordemos que aquellos que no tienen un ampli home cinema con HDMI, con reproductores como el Sharp o el Samsung se pueden escuchar los formatos HD de audio mediante las salidas analógicas, cosa que obviamente no tiene la PS3.

Lo de las salidas analógicas es irrelevante dado que la decodificación y gestión de estos reproductores de esos formatos es infumable.

Un Dolby digital a 640Kbps en tu equipo le da caña a un DolbyTrueHD por salidas analógicas de uno de esos cacharros.

Otra cosa es que lo tuvieras conectado todo por HDMI, ahí ya no entro.

Iniciado por PepeLolo

Lo de las salidas analógicas es irrelevante dado que la decodificación y gestión de estos reproductores de esos formatos es infumable.

¿De verdad que sabes de lo que hablas?

Iniciado por Sheldon

- No tiene salidas analógicas
- No tiene display en la carcasa
- Diseño exterior que desentona esteticamente con mi otros "aparatos"
- Pésimo escalado de DVDs

- Tienes un botón en el mando a distancia que te muestra en pantalla todo lo que quieras saber. Además el no tener display en el propio aparato hace que consigas mayor oscuridad y no tener que estar tirando de dimmer.
- Ahí no entro.
- Pésimo no, no es tan bueno como por ejemplo un Toshiba HD EP35 o un Pioneer LX70A pero de ahí a pésimo... es incierto.

Iniciado por Sheldon

¿De verdad que sabes de lo que hablas?

Me temo que sí:cabreo

Además que en un foro vecino el tema se ha tratado, no soy el único que lo piensa y "palpa"
http://www.forodvd.com/showthread.php?t=54871

Iniciado por PepeLolo

Además que en un foro vecino el tema se ha tratado, no soy el único que lo piensa y "palpa"
http://www.forodvd.com/showthread.php?t=54871

Vamos a ver. ¿Que dice el título de ese post?

Reproductor Blu-Ray Asequible pero bueno?

Asequible, significa lo más barato posible. Por tanto, se trata de buscar un reproductor que no tengas que cambiar el ampli ni ningún otro aparato. Sólo y únicamente el reproductor. Así pues, ciñándote a la pregunta del autor de ese hilo, los reproductores con sólo salida HDMi no sirven, a no ser que ya tenga un ampli con entrada HDMi, claro está. Y en ese caso, la PS3 ya no es asequible, porque junto a ella, tendrás que comprar también un ampli que tenga entradas HDMi, y que baratito no son, dicho sea de paso.

Iniciado por PepeLolo

- Tienes un botón en el mando a distancia que te muestra en pantalla todo lo que quieras saber. Además el no tener display en el propio aparato hace que consigas mayor oscuridad y no tener que estar tirando de dimmer.

¿Y perder parte de la imagen? ¿Y tengo que estar dándole siempre el botoncito para ver el tiempo que llevo con la peli? ¿O el tiempo que le falta? Si tienes display, con sólo un vistazo rápido y muy breve puedo ver el tiempo. Por otro lado, sin display, pues tengo que coger el mando (ya estoy perdiendo parte de la peli porque desvio mis ojos para mirar el botón del mando) luego ver la barrita en pantalla donde está la flechita con el numero del tiempo, y luego tengo que esperar un par de segundos para que la barrita desaparezca. ¿Lo crees práctico?

Y lo de la luz, hay mucho reproductores que puedes ajustar la intensidad de la luz, además, sólo se ilumina los números y casi pasa desapercibido.

Iniciado por PepeLolo

- Pésimo no, no es tan bueno como por ejemplo un Toshiba HD EP35 o un Pioneer LX70A pero de ahí a pésimo... es incierto.

Es que precisamente es pésimo comparado con el Toshiba, digas como lo digas. ¿Cómo es posible que un maquinón como la PS3 de la que lleva esos super microprocesadores Cell no es capaz de reescalar tan bien los DVDs? ¿Y en cambio, otros micros más modestos, si que son capaces?

Iniciado por Sheldon

los reproductores con sólo salida HDMi no sirven, a no ser que ya tenga un ampli con entrada HDMi, claro está. Y en ese caso, la PS3 ya no es asequible, porque junto a ella, tendrás que comprar también un ampli que tenga entradas HDMi, y que baratito no son, dicho sea de paso.

¿Y perder parte de la imagen? ¿Y tengo que estar dándole siempre el botoncito para ver el tiempo que llevo con la peli? ¿O el tiempo que le falta? Si tienes display, con sólo un vistazo rápido y muy breve puedo ver el tiempo. Por otro lado, sin display, pues tengo que coger el mando (ya estoy perdiendo parte de la peli porque desvio mis ojos para mirar el botón del mando) luego ver la barrita en pantalla donde está la flechita con el numero del tiempo, y luego tengo que esperar un par de segundos para que la barrita desaparezca. ¿Lo crees práctico?

Es que precisamente es pésimo comparado con el Toshiba, digas como lo digas. ¿Cómo es posible que un maquinón como la PS3 de la que lleva esos super microprocesadores Cell no es capaz de reescalar tan bien los DVDs? ¿Y en cambio, otros micros más modestos, si que son capaces?

Por partes,
¿Quién te ha dicho que la PS3 sólo tiene salida HDMI? Esto es incierto.
Por otro lado, de momento en el mercado no hay ningún reproductor que te muestre lo que llevas y lo que te queda al mismo tiempo, con lo que para poder verlo deberás pulsar al menos una vez el botón de display. Con la PS3 cuando pulsas display te sale en pantalla lo que llevas, lo que te queda, el capítulo, el codec de audio, el de vídeo, los Mgps de imagen... todo.
No es pésimo, es peor. Como lo puede hacer un Pioneer DV-868, por ejemplo. Y eso no es una aparato ni mucho menos pésimo.

Iniciado por PepeLolo

¿Quién te ha dicho que la PS3 sólo tiene salida HDMI?

¿Quién te ha dicho que yo haya dicho que la PS3 que sólo tenga HDMi? Chico, lee bien mis posts. En ningún momento he dicho que la PS3 sólo tenga HDMi, sino que es unos de los reproductores que tienen HDMi, pero sin salidas analógicas.

Iniciado por PepeLolo

Por otro lado, de momento en el mercado no hay ningún reproductor que te muestre lo que llevas y lo que te queda al mismo tiempo, con lo que para poder verlo deberás pulsar al menos una vez el botón de display.

Los hay y lo sabes.

Sin ir más lejos los Toshibas. Muestran por pantalla el tiempo que lleva (o el que falta, según con configures), el capitulo, la señal de video, y otras cosas dependiendo del modelo que escogas. Y sobre los datos del audio, para eso ya tienes el display para ampli, que te lo muestra todo.

Te vuelvo a preguntar lo que te he dicho, ¿crees que es más práctico tener que darle el botón del mando cada vez para ver toda esa información que muestra por pantalla y perder el tiempo buscando el mando, mirando el botón y luego esperar que desaparezca la información por pantalla?

Y sobre el reescalado, insisto, si que es pesimo. Con el micro Cell daria muy buenas prestaciones. No puedes compararlo con el Pioneer porque tienen limitaciones en el chip, y da lo que puede dar.

Pero la PS3 puede dar muuuucho más.

Iniciado por PepeLolo

Lo de las salidas analógicas es irrelevante dado que la decodificación y gestión de estos reproductores de esos formatos es infumable.

Un Dolby digital a 640Kbps en tu equipo le da caña a un DolbyTrueHD por salidas analógicas de uno de esos cacharros.

Otra cosa es que lo tuvieras conectado todo por HDMI, ahí ya no entro.

Compañero PepeLolo, siento discrepar pero no estoy de acuerdo con esa afirmación tuya. He leído el hilo que indicas del compañero Matias_Buenas en el foro amigo, y sólo habla de dos reproductores Blu-ray que no incluyen dentro del setup, los ajustes necesarios para el retardo, niveles de cada canal y control de la frecuencia de corte en el subwoofer.

Comparto esa opinión siempre que esté referida a esos dos modelos concretos que indica y que son un Philips y el archifamoso Pioneer. Pero no puedo estar de acuerdo con esa afirmación cuando nos estemos refiriendo a reproductores que permiten un ajuste preciso de los diferentes parámetros de las salidas analógicas del lector, como es el caso del Sharp BD-HP20 o cualquier otro lector Blu-ray que también lo permita.

Saludos, El Nota. ;)

Yo debo decir que, aparte que "haya paz", el Sharp ES barato (tal vez buscando) y ES bueno tanto en imagen (BD, no DVD) como en sonido: en esto último, en función del AV que tengas, puedes...

-usar la salida digital coaxial/óptica y enviar DD o DTS (núcleo en el caso de originales HD)

-usar las salidas analógicas 5.1 (en cuyo caso la calidad me ha sorprendido MUY gratamente)

-usar la salida HDMI y enviar LPCM (que, a mí, me ha gustado menos que las analógicas, y empieza a ser habitual que el PCM por HDMI "me disguste" porque algo así me pasó probando con los Toshibas HD DVD).

Saludos

Tampoco quería crear polémica.
El Sharp me parece un aparato estupendo como cualquier otro.

Simplemente quería aportar mi opinión, nada más.

Por otro lado los Toshiba no permiten ver lo que queda y lo que llevas en el mismo momento, siempre deberás de apretar display en el mando para poder saberlo.

El nota, ?cuál lector te permite realizar ajustes de tamaño de caja, retardo de canales por diferencia de distancia, ecualización para películas (THX, CinemaEQ...), corte de nivel del subwoofer a diferentes Hz, control dinámico de graves, compensación para salida del subwoofer...? Digamos que ningún reproductor tienes estos ajustes "básicos" que cualquier procesador dispone.

Por último Sheldon, opino que sí que la PS3 es deficiente en cuanto a escalado de DVDs en comparación con un reproductor de última generación de los buenos pero lo que está claro es que no es algo que una actualización de firmware no pueda solucionar. Tuve la Xbox360 y de cómo se veían los DVD cuando me la compré a cómo se veían cuándo la vendí la diferencia era abismal y todo gracias a las numerosas actualizaciones.

Insisto, no quiero polemizar. Sólo aportar una opinión más que se podrá o no valorar.

Iniciado por PepeLolo

El nota, ?cuál lector te permite realizar ajustes de tamaño de caja, retardo de canales por diferencia de distancia, ecualización para películas (THX, CinemaEQ...), corte de nivel del subwoofer a diferentes Hz, control dinámico de graves, compensación para salida del subwoofer...? Digamos que ningún reproductor tienes estos ajustes "básicos" que cualquier procesador dispone.

Ajustes "necesarios" de un lector para usar sus salidas analógicas multicanal... EMHO es sólo el de retardos/distancias.

Los demás, opcionales o innecesarios, a saber:

-niveles: todos los AV tienen ese control, y lo hacen en general en analógico y a más calidad que el lector. Yo apuesto por dejar el lector un pelo por debajo de su máximo de nivel, y ajustar después (AV).

-tamaño de caja (redireccionamiento de graves) puede ser peor el remedio que la enfermedad. En general , LO ES. Yo (casi) siempre voy a "full-large" en todas. Si usas cajas incapaces de bajar a unos 50Hz mínimo (un monitor decentillo lo hace), pues lo siento pero entonces tampoco buscas realmente "tanta" calidad y ya a partir de ahí todo puede dar igual.

-cortes a diferentes Hz del SW: por lo que acabo de comentar, innecesario si no se usa la gestión de graves. Y, si se usara, bastaría con un corte general y dejar las cajas que sí bajan más en full.

-ecualización THX, CineEQ, etcétera: totalmente opcional, me temo, aunque en algunos casos (BS no muy logradas) ayude.

-control de dinámica: para mí es opcional, pero puede ser útil. Muchos lectores SI lo tienen (en los Toshiba, creo recordar, además viene activado de serie el puñetero).

Espero que quede clara mi opinión respecto de todo esto... Saludos.

Por último Sheldon, opino que sí que la PS3 es deficiente en cuanto a escalado de DVDs en comparación con un reproductor de última generación de los buenos pero lo que está claro es que no es algo que una actualización de firmware no pueda solucionar.

Exacto, eso del reescalado es lo que yo me pregunto de porque Sony aún no ha sacado un firmware que exprima al máximo las prestaciones de visualización de los DVDs. Y mira que hace tiempo que la PS3 está en el mercado.

Mi conclusión es que quizá Sony nunca sacará ese firmware de reescalado de DVDs porque precisamente le interesa potenciar los BD y no los DVD. No lo sé, pero sin duda alguna poco empeño a los DVDs si que lo está dando.

Azazel configuración THX es con todas las cajas en Small y el corte del subwoofer a 80Hz sonando todas a 75dBs. Así es como yo lo tengo y realmente mejora a que si pones todas en large dado que así la caja queda liberada de información innecesaria que puede dar el sw (que pa eso está) y consigues no cancelar graves de cajas frontales con traseras o frontales con frontales.

Poner un equipo estéreo sonando bien es complicado imagina uno con 200 cajas.

Iniciado por Sheldon

Mi conclusión es que quizá Sony nunca sacará ese firmware de reescalado de DVDs porque precisamente le interesa potenciar los BD y no los DVD. No lo sé, pero sin duda alguna poco empeño a los DVDs si que lo está dando.

Eso o que... si quieres un aparato que escale bien los DVDs y que sea Sony cómprate los lectores de sobremesa.

Aún así yo soy de los que opina que el mercado manda y el cliente siempre tiene la batuta con lo que estoy seguro que tendremos pronto una mejora del escalado de los DVD.

Iniciado por PepeLolo

...
El nota, ?cuál lector te permite realizar ajustes de tamaño de caja, retardo de canales por diferencia de distancia, ecualización para películas (THX, CinemaEQ...), corte de nivel del subwoofer a diferentes Hz, control dinámico de graves, compensación para salida del subwoofer...? Digamos que ningún reproductor tienes estos ajustes "básicos" que cualquier procesador dispone...

PepeLolo, el Sharp te permite ajustar la distancia de cada altavoz desde el punto de escucha (salvo el Subwoofer), el tamaño de los altavoces, el nivel de salida de cada canal (desde -6db hasta +6db) y hasta el control de gama dinámica. Lógicamente no tiene las mismas posibilidades que un buen amplificador/receptor, pero te puedo asegurar que el audio obtenido por analógico es sublime.

Del resto de lectores que he tenido la oportunidad de probar, sólo recuerdo el Panasonic que también tenía un decente menú de configuración para las salidas analógicas. De los otros no te puedo hablar porque lo conectamos por HDMI y sólo estaba analizando la calidad de imagen que ofrecían.

En resumen, no creo que nadie pueda poner en duda a estas alturas que lo ideal sería disponer de un amplificador/receptor que descodificara los nuevos codecs de audio, Dolby TrueHD y DTS-HD Master Audio, para de este modo disfrutar del sonido comprimido sin pérdidas. Yo también pienso que los ajustes básicos de un receptor/amplificador son más numerosos que los existentes en un reproductor, pero también hay que dejar claro que algunos lectores HD (HD DVD y Blu-ray), realizan un excelente trabajo a través de sus salidas analógicas y contienen un elevado número de parametros de ajuste.

Y todo lo anterior, por supuesto, con el mejor rollito del mundo y dentro del respeto mutuo que nos tenemos los que por aquí escribimos.

Saludos, El Nota. ;)

Iniciado por PepeLolo

Azazel configuración THX es con todas las cajas en Small y el corte del subwoofer a 80Hz

Cierto, y en general eso suele dar buenos resultados, así que es una receta apropiada para aplicar como "principio".

"En general".

Y, en general, cualquier reproductor (BD que es de lo que va el hilo, en particular) permite hacerlo (cajas en "small" y SW en "on").

A veces pasan cosas que complican eso: porque el procesado no es tan transparente ni bueno como se le supone, o tienes cajas más capaces, o la sala interviene, o...
Lo importante es que lo hayas probado y hayas decidido que te gusta más lo otro.
Pues perfecto, pero como digo el lector permite hacer eso si quieres.

Saludos

todo esto viene porque Pepelolo ha opinado que todos los blu-rays al lado de la PS3 son medievales y que los que usan las salidas analógicas tienen una calidad infumable.

Todo ello es simplemente incierto. Es que hay que evitar las afirmaciones categóricas sin haber experimentado uno mismo. Lo lógico sería decir "he leido por ahí que hay reproductores de blu-ray con salidas analógicas dan mala calidad, ¿los que lo tenéis podéis confirmarlo?" Entonces saldríamos los que lo hemos experimentado por nosotros mismos y daríamos nuestra opinión.

Pero decir tajantemente cosas injustas no está bien y puede desinformar a los que buscan un reproductor que se ajuste a sus necesidades y preferencias.

Iniciado por king conan

todo esto viene porque Pepelolo ha opinado que todos los blu-rays al lado de la PS3 son medievales y que los que usan las salidas analógicas tienen una calidad infumable.

Todo ello es simplemente incierto. Es que hay que evitar las afirmaciones categóricas sin haber experimentado uno mismo. Lo lógico sería decir "he leido por ahí que hay reproductores de blu-ray con salidas analógicas dan mala calidad, ¿los que lo tenéis podéis confirmarlo?" Entonces saldríamos los que lo hemos experimentado por nosotros mismos y daríamos nuestra opinión.

Pero decir tajantemente cosas injustas no está bien y puede desinformar a los que buscan un reproductor que se ajuste a sus necesidades y preferencias.

Vamos a ver, yo no he dicho que los lectores de Bluray que tienen salidas analógicas tienen una calidad infumable. Lo que he dicho es que el sonido que sale de las salidas analógicas de esos reproductores que las tienen son inferiores a la salida digital (SPDIF, Toslink o HDMI) procesada por un amplificador/procesador de nivel medio, medio/alto o alto.

¿Motivos? Pues por la mala gestión del tratamiento de esa señal y por el propio harware en sí que no está a la altura de el de los amplificadores/procesadores que se venden ahora.

Lo que he dicho lo he dicho porque lo he probado. Hay otros que lo han probado y consideran que no es así, diversidad de opiniones. Menos mal que la tenemos, ¿no?

En definitiva, que me da igual. Que cada uno disfrute lo que tenga y point.

PD: y sigo pensando que en cuestión de mecánica y manejo cualquier reproductor de BD es medieval al lado de una PS3.

Hola a todos,

En primer lugar, agradeceros a todos los que habeis opinado, veo que todabía me queda por aprender, porque me encanta leer todos buestros post, discrepando o poniendoos de acuerdo en ciertos aspectos.

Repito, muchas gracias.

Me quedan claras muchas cosas, que de eso se trataba mi consulta, y ya se a lo que atenerme a la hora de elegir, ahora bien, si me permitis, para evolucionar un poco en la elección (somos varios amigos los que estamos en la misma tesitura), daré un par de datos mas para saber que opinais sobre que elección debería hacer en base a los mismos:

Se conectaría a, Onkyo 705 en un caso, en otro a Onkyo 605 y en otro a Yamaha 1800.

Se conectará a proyector, Benq w5000 en un caso, mitsu 3000 en otro y el otro está por elegir.

Se utilizará para ver tambien dvd´s, aunque supongo que en esos casos el escalado lo debería hacer el receptor, no? (El 605 escala?)

Daros las gracias por anticipado a todos, pues leo detenidamente todos vuestros post junto con mis amigos, y realmente nos gusta leer a quien tiene criterios tan fundados como vosotros.

Un Gran saludo y muchas gracias de nuevo.

a ver pepelolo sin malos rollos, me parece bien que te expliques según te voy yo pinchando pero es que en tus primeras intervenciones en este hilo has dicho cosas como esta en post nº 26:

"Lo de las salidas analógicas es irrelevante dado que la decodificación y gestión de estos reproductores de esos formatos es infumable."


Y eso, aunque hagas oidos sordos es falso. Te estamos diciendo varios que tenemos el Sharp que no es verdad. Y tú con tal de no rectificar ya pasas del tema. Eso es lo que me molesta. Tienes que intentar contrastar lo que lees. Dices que has probado varios, pero no has probado el Sharp. Los que lo tenemos te explicamos que hace un buen trabajo, pero no nos crees...

Yo sólo te decía que es conveniente para llegar a la verdad de las cosas, el ser un poco más moderado y no usar afirmaciones tajantes que son simplemente injustas.

Y por favor entiende esto como un intento de debate respetuos, no hay nada personal en ello.

Iniciado por king conan

a ver pepelolo sin malos rollos, me parece bien que te expliques según te voy yo pinchando pero es que en tus primeras intervenciones en este hilo has dicho cosas como esta en post nº 26:

"Lo de las salidas analógicas es irrelevante dado que la decodificación y gestión de estos reproductores de esos formatos es infumable."


Y eso, aunque hagas oidos sordos es falso. Te estamos diciendo varios que tenemos el Sharp que no es verdad. Y tú con tal de no rectificar ya pasas del tema. Eso es lo que me molesta. Tienes que intentar contrastar lo que lees. Dices que has probado varios, pero no has probado el Sharp. Los que lo tenemos te explicamos que hace un buen trabajo, pero no nos crees...

Yo sólo te decía que es conveniente para llegar a la verdad de las cosas, el ser un poco más moderado y no usar afirmaciones tajantes que son simplemente injustas.

Y por favor entiende esto como un intento de debate respetuos, no hay nada personal en ello.

Nada que agregar,sobran comentarios......

Iniciado por king conan

a ver pepelolo sin malos rollos, me parece bien que te expliques según te voy yo pinchando pero es que en tus primeras intervenciones en este hilo has dicho cosas como esta en post nº 26:

"Lo de las salidas analógicas es irrelevante dado que la decodificación y gestión de estos reproductores de esos formatos es infumable."


Y eso, aunque hagas oidos sordos es falso. Te estamos diciendo varios que tenemos el Sharp que no es verdad. Y tú con tal de no rectificar ya pasas del tema. Eso es lo que me molesta. Tienes que intentar contrastar lo que lees. Dices que has probado varios, pero no has probado el Sharp. Los que lo tenemos te explicamos que hace un buen trabajo, pero no nos crees...

Yo sólo te decía que es conveniente para llegar a la verdad de las cosas, el ser un poco más moderado y no usar afirmaciones tajantes que son simplemente injustas.

Y por favor entiende esto como un intento de debate respetuos, no hay nada personal en ello.

¿Será mejor que lo que ofrece el Pioneer? Lo dudo, aún así como no lo he probado mejor me callo y pasamos a otro tema.

Un saludete

Pues habiendo probado un Pana BD30 y la PS3 y teniendo un Toshi EP30, he de decir que como el BD30 por HDMI 1.3 conectado a un ampli compatible, no he logrado oir nunca más la alta definición en audio.... Con o sin amplis compatibles.... por lo que en cierta medida comparto con el compañero Pepe Lolo la observación de que a falta de ampli compatible.... más vale DD o DTS "clásicos" por S/PDIF o EIAJ-Toslink que otros inventos mientras la gestión a nivel del lector no esté a la altura de la que hace un procesador A/V. A través de las entradas analógicas, amplificamos, damos volumen y punto. A.T.P.C el THX, los DSPs de Yamaha, las ecualizaciones paramétricas y todo el arsenal tecnológico de nuestro receptor..... EMMO, eso es mejor evitarlo..... Pero como no he probado el Sharp, no es más que una modesta opinión sobre algo que me cabrea, porque al final me toca esperar y soltar la pasta, cosas que no me apetecía hacer a priori.

Eso sí, si hay pasta, se compra uno el BD30 y un ampli que decodique todo y a disfrutar de lo lindo....

Hola Kores!

Unas preguntillas, ¿que es A.T.P.C.? ¿ y EMMO? (Creo que es En Mi Modesta Opinion pero no se...)

Me parece interesante tu comentario sobre el Panasonic BD30, ¿que tal reescala los dvd´s? ¿en que precio ronda ese modelo?

Un Gran Saludo y Muchas Gracias.

A Tomar Por C...
Con lo de EMMO vas bien