Tema: Revisando la saga de Batman

Sí, Clooney ha reconocido varias veces que es su peor película, y que él estaba fatal, pero años después.
Lo de los créditos me extraña porque estas cosas se negocian de antemano. Schwarzenegger incluye en sus contratos ser cabeza de cartel, y Clooney en aquella época no era una estrella, no había hecho demasiado en cine, se le conocía sobre todo por "Urgencias"

(no veo a Clooney avergonzado, dice orgulloso que han desprendido a Batman de la angustia y la oscuridad, hablaría mal de la película sólo años después).

Es cierto, le había metido en el mismo saco que a Cris O´Donnel. De todas formas, vaya declaraciones, se siente orgulloso...¿ De qué? De quitarle a Batman la sensación de angustia y la oscuridad, ¡pero si es la esencia del personaje! En fin

Exacto. Clooney en 1997 ya era conocido pero muy lejos de la superestrella que fue más tarde. Por entonces era conocido por su papel de Doug Ross en Urgencias y ya había saltado a la fama por interpretar papeles protagonistas en Abierto hasta el amanecer o El pacificador. Pero en 1997, aunque ya se intuía el bajón comercial de Schwarzenegger, este era bastante más popular y peso pesado que Clooney, amén de mayor reclamo para la taquilla. El Nicholson o el Brando de Batman & Robin vaya, salvando las distancias.

Tengo que revisar B&R. Ayer vi unos trozos y uff...Creo que la veré por episodios. Realmente no sé si la he llegado a ver entera y además creo que es la única que no he visto en cines.

Synch

Es cierto, le había metido en el mismo saco que a Cris O´Donnel. De todas formas, vaya declaraciones, se siente orgulloso...¿ De qué? De quitarle a Batman la sensación de angustia y la oscuridad, ¡pero si es la esencia del personaje! En fin

Exacto, ni Schumacher ni él entienden la esencia del personaje. Ahí empieza el fracaso de la película.

Tengo que revisar B&R. Ayer vi unos trozos y uff...Creo que la veré por episodios. Realmente no sé si la he llegado a ver entera y además creo que es la única que no he visto en cines.

Si la vas a ver entera te sugiero algun tipo de anestésico porque a carne viva puede ser mortal

Yo la fui a ver al cine con el deseo de que se hubieran limado los demanes de la anterior, y lo que me encontré es que había desaparecido lo bueno de Forever y lo malo se había multiplicado por 4... No me salí de la sala para poder decir que la había visto entera y machacarla sin piedad.

Iniciado por Synch

Exacto. Clooney en 1997 ya era conocido pero muy lejos de la superestrella que fue más tarde. Por entonces era conocido por su papel de Doug Ross en Urgencias y ya había saltado a la fama por interpretar papeles protagonistas en Abierto hasta el amanecer o El pacificador. Pero en 1997, aunque ya se intuía el bajón comercial de Schwarzenegger, este era bastante más popular y peso pesado que Clooney, amén de mayor reclamo para la taquilla. El Nicholson o el Brando de Batman & Robin vaya, salvando las distancias.

Tengo que revisar B&R. Ayer vi unos trozos y uff...Creo que la veré por episodios. Realmente no sé si la he llegado a ver entera y además creo que es la única que no he visto en cines.

Synch

Es mejor que no la veas hazme caso compañero yo lo hice hace no mucho en un canal del plus y me arrepiento totalmente, la recordaba muy mala pero vista ahora es mucho peor aun de como la recordaba y me dio un cabreo tremendo ademas, da absoluta verguenza todo, ese Bane, esos trajes, esos colorines absurdos por todos lados.............

Para mi junto con "Spawn" la peor pelicula que he visto jamas de un personaje de comic.

Me imagino Marty que era el dinero peor empleado de tu vida y no me extraña

Por lo que yo recuerdo (lo digo de memoria) creo que estuve a punto de ir a verla porque para mí era un delito perderme una película de Batman y no sé por qué al final no fui a verla y ahora lo que me alegro

Es de esas veces que te duele pagar una entrada, sí, pero ese sufrimiento se compensó 8 años después cuando fui a ver Batman Begins. La disfruté más gracias a ello

Para mi junto con "Spawn" la peor pelicula que he visto jamas de un personaje de comic.

Yo creo que es la peor película de superhéroes que he visto en mi vida e incluso diría que es peor aún que Superman IV ya que al menos no se toma a Superman como un bufón en medio de un circo, cosa que Batman y Robin sí que lo consigue por desgracia.

Creo que lo mejor será verla una noche cuando vuelva de salir por ahí, con alguna copa de más, así tal vez podré entender el guión, las bromas, y por otra parte los colores chillones se ajustarán mejor a mi visión alcoholizada

Synch

Hay varios "hitos" en la película, umbrales que si logras cruzar, sabrás que estás cerca de completar la titánica tarea de acabarla:

-No quitar la película después de ver a Batman y Robin surfeando por el aire al grito de "¡Cowabunga!"

-No arrancarte los ojos después de que Clooney saque la bat-tarjeta de crédito.

-No morir de vergüenza ajena después de que una versión computerizada de Alfred le ofrezca a su sobrina "vestirla" de Batgirl

Voy a conseguirlo!!

Synch

¡Confiamos en ti, Synch!

Vista anoche, sin necesidad de estar bajo los efectos del alcohol o derivados. A pelo. Del tirón, con dos coj....

Diós pero que mala es. Decididamente no la había visto nunca o la había olvidado. Sí que había visto algunos fragmentos pues recordaba escenas con Freeze y Batman,y algo de Poison Ivy, pero poco más.

Alguna vez ya he comentado que de los Batman me quedo con el original de Burton y con la trilogía entera de Nolan. Pero de las 3 restantes, pese a considerar mejor película Returns (y que narices... Sigue siendo una continuación de la mítica del '89) que Forever, esta última, por ir sin manías, me resultaba más digerible y divertida aunque era una bizarrada tremenda. Pero es que B&R deja Forever como una obra maestra.

Ese Batman/Clooney con los tics habituales del actor (sonreir hasta con las peores noticas, gesto con la cabeza hacia abajo), un Alfred desfasado, los chistes malos, los trajes, las secuencias en las que se visten, las horribles escenas de acción, ese Gotham psicodélico, ese coche truñing, lo malo que es Schwarzenegger (una cosa es hacer de T800... pero sino, necesita un guión y/o director que saque partido de sus enormes carencias, vease Mentiras arriesgadas, El último gran héroe o sus cintas de acción ochenteras) y la horrible última parte: "vísteme Alfred" y los satélites, el sol... Uf.

En fin, una vez frescas las 3 de Batman que tenía poco vistas (Returns, B&R y Begins) y las que que me sé de memoria (Batman, TDK y TDKR) mi orden de preferencia:

-TDK
-Batman
-Begins
-TDKR
-Forever
-Returns
-B&R

Si por méritos cinematográficos fuera intercambiaría posiciones entre Forever y Returns, está claro, por interpretaciones y actores, fotografía, diseño de producción, dirección y otros detalles. Lo malo es que el guión de ambas no me convence. Y lo peor es que el guión de Forever, llevado por otro, con otros actores y otra idea, podría haber resultado en algo digno.

Synch

¿Y que me dices de Bane? Menuda verguenza, si es que todo es un absoluto desastre no hay nada que se salve, NADA.

Ostras si, lo de Bane es horroroso.

Lo único que destacaría, y es más dirigido a las dos de Schumacher, es la BSO y ese tema central de Goldenthal. Prefiero de largo la BSO de Batman o los aportes a Newton y Zimmer en la nueva trilogía (para mi el tema del Joker de Zimmer es una obra maestra del caos musical y la intencionalidad, llega a ser original alejándose lo más posible de la clásica composición de película), pero el tema central de los dos batmans más horteras no está nada mal y es raro porque me recuerda que existe un tercer batman. Asociamos Superman a Williams, Spiderman a Elfman, pero de Batman tenemos 3 tipos de BSO en la cabeza.

Synch

De hecho, Arnold declaró hace unos días sobre su papel en la peli:

No me arrepiento en absoluto. Sentí que el personaje era interesante y dos películas antes de esa Joel Schumacher estuvo a la altura. Así que el proceso de tomar decisiones no estaba apagado. Al mismo tiempo estaba haciendo “Eraser” y Warner Bros. me suplicó que participara en la película. En la mayoría de casos no me arrepiento de las películas que han fracasado o no salieron tan bien como se esperaba. Es fácil ser presumido en perspectiva, ¿verdad?

CUL PARRTY!

Pues yo creo que el personaje de Arnie era de lo menos malo de Batman forever (o como quiera que se llamase aquel desaguisado: yo suelo tender a confundir los Batman de Schumacher).

¿Quién es quién ha dicho que ese traje de Batman era el mejor de todos? Uffffffff...Schumacher y compañía pasarán a la historia por haber dado a Batman sus bat-pezones......

Iniciado por Jane Olsen

Pues yo creo que el personaje de Arnie era de lo menos malo de Batman forever (o como quiera que se llamase aquel desaguisado: yo suelo tender a confundir los Batman de Schumacher).

¿Quién es quién ha dicho que ese traje de Batman era el mejor de todos? Uffffffff...Schumacher y compañía pasarán a la historia por haber dado a Batman sus bat-pezones......

Pues lo dijo la diseñadora de vestuario en los extras (no recuerdo su nombre) pero sí

Yo prefiero mil veces a Uma Thurman que aunque Poison Ivy estuviera muy mal tratado ella hizo lo que pudo. Para Arnold sencillamente no le pegaba el personaje. Mr Freeze no es tan corpulento en los cómics ni se dedica a hacer chistes tontos ni ve la Tv en pijama. La verdad que para llorar no eso sino la película entera

A ver si aprende Schumacher del Mr Freeze y Poison Ivy de Bruce Timm

Os dejo un pequeño remontaje que hice del principio de la película:



Muchas veces he pensado en continuar con ello, pero es muy doloroso.

PD: Eso sí, el traje de Mr.Freeze no me disgusta.

Parece ser que Nolan era seguidor de Prison Break porque por lo menos 3 de sus personajes han participado en la trilogía:

William Fichtner, Mahone en PB y el tipo del banco en TDK


Wade Williams, el agradable Brad Belick de PB, aparece en TDKR, en un personaje en honor al que hizo en la serie, según la wiki.



Robert Wisdom, el Lechero de la 3a temporada de PB, aparece en TDKR, como capitán en el puente.



Edito, Desmond Harrington, Quinn en Dexter, también aparece en TDKR:



Synch

Iniciado por josemellinas

Os dejo un pequeño remontaje que hice del principio de la película:



Muchas veces he pensado en continuar con ello, pero es muy doloroso.

PD: Eso sí, el traje de Mr.Freeze no me disgusta.

A mí también me gusta, aunque me recuerda un poco al que iba a llevar Superman en el abortado Superman de Tim Burton, que estamos comentando en otro hilo:

https://www.mundodvd.com/revisando-l...rman-105165/4/

Iniciado por Synch

Diós pero que mala es. Decididamente no la había visto nunca o la había olvidado. Sí que había visto algunos fragmentos pues recordaba escenas con Freeze y Batman,y algo de Poison Ivy, pero poco más.

Alguna vez ya he comentado que de los Batman me quedo con el original de Burton y con la trilogía entera de Nolan. Pero de las 3 restantes, pese a considerar mejor película Returns (y que narices... Sigue siendo una continuación de la mítica del '89) que Forever, esta última, por ir sin manías, me resultaba más digerible y divertida aunque era una bizarrada tremenda. Pero es que B&R deja Forever como una obra maestra.

Ese Batman/Clooney con los tics habituales del actor (sonreir hasta con las peores noticas, gesto con la cabeza hacia abajo), un Alfred desfasado, los chistes malos, los trajes, las secuencias en las que se visten, las horribles escenas de acción, ese Gotham psicodélico, ese coche truñing, lo malo que es Schwarzenegger (una cosa es hacer de T800... pero sino, necesita un guión y/o director que saque partido de sus enormes carencias, vease Mentiras arriesgadas, El último gran héroe o sus cintas de acción ochenteras) y la horrible última parte: "vísteme Alfred" y los satélites, el sol... Uf.

Muy buen resumen. Esforzándome mucho por ser positivo, lo único que salvaría de la peli es a Michael Gough como Alfred (por mucho que el guión le obligue a cagadas como la versión computerizada de sí mismo), el flash-back de Alfred y Bruce que se ve a través de una ventana, muy original y conseguido. Y sinceramente creo que Uma Thurman habría sido una gran villana para una película de Batman, pero este guión, la estética horrible y los gestos de Drag Queen que le obliga a hacer Schumacher hacen que parezca un horror.

En fin, una vez frescas las 3 de Batman que tenía poco vistas (Returns, B&R y Begins) y las que que me sé de memoria (Batman, TDK y TDKR) mi orden de preferencia:

-TDK
-Batman
-Begins
-TDKR
-Forever
-Returns
-B&R

Si por méritos cinematográficos fuera intercambiaría posiciones entre Forever y Returns, está claro, por interpretaciones y actores, fotografía, diseño de producción, dirección y otros detalles. Lo malo es que el guión de ambas no me convence. Y lo peor es que el guión de Forever, llevado por otro, con otros actores y otra idea, podría haber resultado en algo digno.

Synch

Exacto, es lo que yo decía, que Returns como película es mucho mejor que Forever, pero ésta es una plasmación más fiel de una aventura de Batman, a pesar de la horrible estética y villanos.
Y por otro lado, meter Forever en el mismo saco que B&R es injusto. Como bien dices, por mala que sea Forever, es mucho más digna que la cuarta.
En el orden diferimos un poco:

-TDKR/TDK (Me da igual el orden, no puedo elegir entre ellas)
-Batman Begins
-Batman (1989)
-Batman vuelve
-Batman forever
-Batman (1966)
-Batman & Robin

Sí, prefiero la astracanada de Adam West a B&R. Al menos es cutre y naif intencionadamente, refleja los comics de la época y vista con la mirada apropiada, puede resultar graciosa. Lo que hizo Schumacher es criminal exitiendo ya el Batman serio de a partir de los 70.

Y viendo mi lista, me doy cuenta de que para mí, la trilogía de Nolan fue en ascenso, y la saga Burton/Schumacher en descenso.

Lo que es de traca es que Schwarzenegger siga defendiendo la película con la que ha caido. Cómo se nota que no tiene ni idea de Batman. A mí también me parece que Uma Thurman podría haber sido una buena villana y a pesar de lo absurdo de la historia es de lo poco salvable junto con Alfred de la película.

Bueno para algunos la saga de Nolan no ha ido tan en ascenso Mi preferida es Batman Begins y añadiría el Jóker de Ledger y la Catwoman de Hattaway y poquito más.