Tema: Revisando la saga de Batman

Iniciado por Jane Olsen

El segundo traje de Kilmer (porque el primero también se las trae), creo que sirvió como base para los trajes que sacan los de Nolan:



Este es el primero. Desde luego, parece que esté posando para la portada del Vogue...



Este es el traje del Begins, que como puedes ver, se parece al que puse antes de Kilmer (unos posts más atrás) y está bastante bien.

De todos modos Batman en los cómics tiene mucha pose para las portadas o cuando desciende.

Ese traje de Kilmer me gusta también.

El primer traje de Kilmer, si le quitas los pezones, tiene un pase (por cierto, es el traje que se usó para la prueba de casting de Christian Bale). Eso sí, la mejor capa, la de la trilogía Nolan, tiene una textura y un color perfectos.

Iniciado por Kapital

Datos del nuevo contenido de la trilogía que va a salir:



Ese encuentro entre Nolan y Donner... promete.

Yo también tengo mucho interés en ese extra. Nolan siempre ha expresado su admiración por Superman de Donner y ha reconocido su influencia en Batman Begins.

El primer traje de Kilmer, si le quitas los pezones, tiene un pase (por cierto, es el traje que se usó para la prueba de casting de Christian Bale

¿Prueba de casting de Bale para Begins o Forever?

Es que, Marty, me parece que comentaste que se presentó para Robin en Forever. No estoy seguro...

Iniciado por jack napier

¿Prueba de casting de Bale para Begins o Forever?

Es que, Marty, me parece que comentaste que se presentó para Robin en Forever. No estoy seguro...

Me refería a su casting para Begins. Para Forever, en efecto, fue candidato al papel de Robin, pero no creo que en las pruebas tuviera que vestirse de Batman.

Sería curiosísimo ver a Bale con el traje de Kilmer. Si Warner no lo sacó como parte de los extras en BB me imagino que ya me voy a quedar con las ganas.

Varios apuntes:

Si tengo que elegir traje completo, elijo el Batman de Burton. Y me quedo también con su capa xD.

Disiento en que Schumacher dirigiera bien las escenas de acción. Además de que en alguna hay fallos de raccord, son como bien ha dicho alguien por ahí súper exageradas (basta recordar los primeros minutos de la cuarta con los patinadores).

El traje de Begins, si bien me gusta mucho, para mí no se adapta del todo a Bale. Va a sonar cursi, pero lo veo un poco basto puesto, no como tal. Me gusta que quede un poco más estilizado.

El de Kilmer en la batalla final de Forever me gusta bastante. Y por suerte sin batpenzoncillos.

A mí me gustan bastante los dos trajes de Kilmer en Forever (plateado incluido) y el de BB me parece una pasada, sin embargo ni los dos de TDK/TDKR ni el de Batman y Robin me gustan ni un pimiento y, por cierto, aún gustándome mucho la capa de BB me quedo con la de Burton.

Mi preferencia de trajes sería:

- Batman.
- Batman Vuelve.
- Batman Begins.
- Batman Forever.
- TDK/TDKR.
- Batman y Robin.

Iniciado por jack napier

Sería curiosísimo ver a Bale con el traje de Kilmer. Si Warner no lo sacó como parte de los extras en BB me imagino que ya me voy a quedar con las ganas.

No creo que lo veamos nunca. Lo último que querrá Bale es que lo vean con un bat-traje con pezones
Más curioso sería ver con el traje a otros que hicieron ese casting como Colin Farrell, Henry Cavill, Cillian Murphy...

¿Henry Cavill? No lo sabía. Con respecto a Cillian Murphy no tengo duda que habría sido un excelente Batman pero al que no veo ni de lejos sería a Farrell

Iniciado por jack napier

¿Henry Cavill? No lo sabía. Con respecto a Cillian Murphy no tengo duda que habría sido un excelente Batman pero al que no veo ni de lejos sería a Farrell

Cavill le gustó mucho a Nolan (no me extrañaría que fuera propuesta suya para Superman), pero era demasiado joven en aquel momento. Un año después se quedó a un paso de ser James Bond (para Casino Royale) por la misma razón.

Cillian Murphy también se lo puso muy difícil a Bale, de hecho Nolan le dio el papel de Espantapájaros, y después lo ha vuelto a usar en TDK, Origen y TDKR.

Iniciado por Marty_McFly

Cavill le gustó mucho a Nolan (no me extrañaría que fuera propuesta suya para Superman), pero era demasiado joven en aquel momento. Un año después se quedó a un paso de ser James Bond (para Casino Royale) por la misma razón.

Cillian Murphy también se lo puso muy difícil a Bale, de hecho Nolan le dio el papel de Espantapájaros, y después lo ha vuelto a usar en TDK, Origen y TDKR.

Aunque Cillian Murphy por físico le veo con menos empaque para llenar el traje del murciélago.

Iniciado por Caním

Aunque Cillian Murphy por físico le veo con menos empaque para llenar el traje del murciélago.

Eso siempre se puede solucionar con dieta y ejercicio adecuados (mira cómo estaba Bale en "El maquinista", que rodó justo antes de Begins, o lo delgaducho que sale Reeve en las pruebas de cámara de "Superman"). Yo creo que Murphy tiene una mirada muy intensa y un aire que le podría haber ido bien a Batman, aunque me quedo con Bale.

Aun me acuerdo cuando Nolan le digo a Bale: "Te has pasado con lo del peso"

Cillian Murphy le pegan mas los papeles mas profundos y mas psicologicos (Sunshine)

Iniciado por PrimeCallahan

Cillian Murphy le pegan mas los papeles mas profundos y mas psicologicos (Sunshine)

Es que a mí el papel de Batman me parece profundo y psicológico (cuando se adapta bien). Por eso me pega Murphy.

Iniciado por Jane Olsen

No estoy muy de acuerdo con eso. En Batman Forever hay alguna escena de acción que se salva, pero, en general, todas las de Batman Forever y Batman y Robin me parecen muy exageradas e increíbles. Además, que siempre o casi siempre hace lo mismo cuando te quiere mostrar una escena de acción, repite los mismos esquemas, movimientos de cámara, planos...En El Fantasma de la Ópera (otra película que también pasa de profundizar en el carácter de los personajes y te ofrece una versión de figurín de los mismos), también hacía las mismas cosas: planos cenitales, girar la cámara de manera mareante, meterte ruidos atronadores cada vez que un personaje se daba la vuelta...Además, que Batman no se pone a hacer surf en el aire ni esa clase de cosas. En la película de Burton, por ejemplo, veías de pronto en segundo plano y desenfocada, la sombra de Batman alzándose en un callejón, y ya sólo con eso, veías a los delincuentes huyendo y tú mismo como espectador comenzabas a experimentar inquietud. Batman era una presencia sobrenatural y misteriosa, no un tipo al que te dan ganas de darle unas palmaditas en el hombro y decirle que siga buscando ése arcoiris...En las pelis de Schumacher es todo tan poochie y superficial, todo quiere ser tan guay, tan modernito y tan cool, que al final, es cargante y petardo, te provoca sonrojo ajeno y deseas perderlo de vista.

Estoy de acuerdo con todo eso, pero Batman debe saber pelear, es su esencia como superhéroe porque no tiene superpoderes,sus armas tambien son interesantes pero Batman debe lucirse en la lucha y estoy de acuerdo que Schumacher tal vez exageraba un poco esas escenas pero es precisamente porque Burton las hacía mas lentas, aunque debo reconocer que en BATMAN la escena en el campanario con los esbirros del joker si que me gustó. Pero ya en Returns bajó el ritmo.

Y en cuanto a Nolan, siento que nos mostraba las escenas demasiado rápido y también con muchos movimientos de cámara y nos ocultaba mucho mas a Batman en sus peleas que Burton, mas que nada en Begins,y en las otras películas,pues no me convenció mucho la verdad Nolan, por un lado me gusta porque tanto con Burton y Nolan al principio Batman no se muestra mucho y se profundiza mas en su misterio y en el terror que provoca en los delincuentes, pero me imagino que ese enfoque debe fastidiar mucho a quien quiera verlo en todo su radio de acción.

En cuanto a lo demás, no lo niego, creo que todos tenemos unanimidad, pero insisto, es el único rasgo bueno que le veo a la versión de Shumacher, y creo que por lo menos en eso supera a los otros dos, por supuesto que no basta para redimir sus películas.

Comentaba éso antes, no sé si en este hilo o en el de https://www.mundodvd.com/cual-el-mej...l-cine-111235/. Por supuesto, Batman es alguien ducho en el manejo de todo tipo de armas y en la lucha cuerpo a cuerpo, pero creo que hay diferencias fundamentales en todas las películas en cuanto a la concepción y la apariencia de Batman, lo que se refleja en sus trajes. Yo creo que el Batman de Burton (y hay quien le ha criticado por prestarle una cierta aureola sobrenatural al personaje, que a mí me gusta mucho) es casi una presencia fantasmal, un ser que nada más verlo te inspira inquietud y te impone. En la misma película se hacen comentarios sobre éso ("la gente comenta que bebe sangre"..."cayó como un plomo desde el quinto piso y no había sangre en el cuerpo..."). No es el típico personaje que nada más entrar se pone a repartir talegazos y patadas de kung-fú, aunque, por supuesto, también sabe hacerlo. Es un Batman que se ha disfrazado de murciélago vampiro enorme para dar miedo. Los Batman de Schumacher, en mi opinión, se han vestido para fardar, como si dijeran "mírame, soy el más moderno del barrio, llevo lo mejor del mercado". El Batman de Nolan está metido dentro de un contexto más realista, está planteado más como un héroe de acción. Se ha vestido para ir a la guerra, y de hecho, en varios momentos de la película, te explican el traje, cómo funciona, de dónde salió y todas esas cosas, y resulta que vino de una especie de prototipo de armadura que diseñaron para unos militares, o algo así, pero que deshecharon por ser demasiado caro para producirlo a gran escala. A mí me gusta más un Batman sobrenatural, con cierto toque a lo Drácula o a lo Fantasma de la Ópera: yo sospecho que tú (y mucha gente más, y esto es natural y perfectamente respetable) preferís un Batman más "héroe de acción", menos envuelto en metafísicas tenebrosas y en místicas de criatura de la noche, más físico, más humano, más directo, quizá con no tanta psicología.

Estoy con Jane. Ese toque sobrenatural y de aureola mística que le da Burton a Batman a mí me fascina. Si la primera "aparición" (nunca mejor dicho ) de espaldas a los ladrones descendiendo desde el tejado, más mística y fantástica imposible. Si parece un ente sobrenatural más que una persona. No hay más que fijarse en el terror y el miedo que tienen los ladrones al verle aparecer.

Por cierto, Jane, en Batman Vuelve, aunque te gusta menos, también tiene apariciones impresionantes. Por ejemplo, la escena que abre las alas y se lleva planeando como un murciélago gigante al resto de murciélagos que suelta el Pinguino. Esa escena es visualmente igual de poderosa e impactante.

Es que Batman debe tener un toque sobrenatural ya que vive en el mismo universo que Superman, Linterna Verde, Wonder Woman, etc...

Ahí es donde Warner Bros metió la pata para querer hacer La Liga de la Justicia, el Batman realista de Nolan no le sirve de nada.

Batman vuelve me gusta menos, cierto, pero Batman sigue siendo ahí un personaje poderosísimo desde el punto de vista visual. Lo que pasa es que ahí no está tan envuelto en esa mística de críatura de la noche. Los raros en esa película, son otros. Lo que me parece una pena, porque, dado que el mundo que te presentan ahí es más tenebroso y sobrenatural, pienso que había más cancha ahí para mostrarte un Batman en esa línea. Aparte de esa escena que mencionas, está ese momento en los créditos en que, al aparecer el nombre de Batman sobre la pantalla, ves un montón de murciélagos despegando, sugiriéndote que Batman controla a esos animales. Incluso el Batman de Batman Forever tiene algún que otro momento impresionante, como esa entrada que hace hacia la cámara colgando de una cuerda, casi al principio, o las escenas en la gruta. Entonces llega el amigo Joel, y me le pone a patinar sobre hielo y a asistir a bailes de sociedad, cual solterona rica ...

el Batman realista de Nolan no le sirve de nada.

Parece que no lo van a usar sino que será más fantástico pero todavía no tenemos nada de nada

al aparecer el nombre de Batman sobre la pantalla, ves un montón de murciélagos despegando, sugiriéndote que Batman controla a esos animales

Cierto. Otro detalle que a Burton no se le escapa. Siempre todas las imágenes que aparecen en sus películas van cargadas de simbología.

Iniciado por Jane Olsen

Batman vuelve me gusta menos, cierto, pero Batman sigue siendo ahí un personaje poderosísimo desde el punto de vista visual. Lo que pasa es que ahí no está tan envuelto en esa mística de críatura de la noche. Los raros en esa película, son otros. Lo que me parece una pena, porque, dado que el mundo que te presentan ahí es más tenebroso y sobrenatural, pienso que había más cancha ahí para mostrarte un Batman en esa línea. Aparte de esa escena que mencionas, está ese momento en los créditos en que, al aparecer el nombre de Batman sobre la pantalla, ves un montón de murciélagos despegando, sugiriéndote que Batman controla a esos animales. Incluso el Batman de Batman Forever tiene algún que otro momento impresionante, como esa entrada que hace hacia la cámara colgando de una cuerda, casi al principio, o las escenas en la gruta. Entonces llega el amigo Joel, y me le pone a patinar sobre hielo y a asistir a bailes de sociedad, cual solterona rica ...

Una cosa que nunca me quedó claro en Batman Begins, ¿como manejaba Bruce a los murciélagos? ¿como hace que vengan los "refuerzos" como él los llama? en Burton a mí no me parece que Wayne los controle pero en Begins sí,¿Como lo hace?

Iniciado por Masonia

Una cosa que nunca me quedó claro en Batman Begins, ¿como manejaba Bruce a los murciélagos? ¿como hace que vengan los "refuerzos" como él los llama? en Burton a mí no me parece que Wayne los controle pero en Begins sí,¿Como lo hace?

Masonia,si no me equivoco es por medio de Ultrasonido,una frecuencia que los murciélagos perciben y nosotros no,pero luego te confirmo si es así ya que tengo la Trilogía de Nolan (Batman Begins en Dvd,TDK y TDKR en Blu-Ray).
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Jane Olsen

Batman vuelve me gusta menos, cierto, pero Batman sigue siendo ahí un personaje poderosísimo desde el punto de vista visual. Lo que pasa es que ahí no está tan envuelto en esa mística de críatura de la noche. Los raros en esa película, son otros. Lo que me parece una pena, porque, dado que el mundo que te presentan ahí es más tenebroso y sobrenatural, pienso que había más cancha ahí para mostrarte un Batman en esa línea. Aparte de esa escena que mencionas, está ese momento en los créditos en que, al aparecer el nombre de Batman sobre la pantalla, ves un montón de murciélagos despegando, sugiriéndote que Batman controla a esos animales. Incluso el Batman de Batman Forever tiene algún que otro momento impresionante, como esa entrada que hace hacia la cámara colgando de una cuerda, casi al principio, o las escenas en la gruta. Entonces llega el amigo Joel, y me le pone a patinar sobre hielo y a asistir a bailes de sociedad, cual solterona rica ...

Estoy totalmente de acuerdo, pero creo que esa pérdida de su aura mística se pierde, y mucho, por un factor determinante: en la primera, Batman es una especie de antagonista durante gran parte; la gente no le conoce, le teme, creen que es una especie de Drácula. Incluso le temen los delincuentes. Al finalizar ésta como un héroe, es imposible que ese aura lo tenga en la segunda parte. Ya no es un desconocido, es Batman, el héroe de Gotham.
Por tanto, no lo veo un fallo, simplemente que la primera aprovecha tanto sus posibilidades que el factor sorpresa. En este terreno, se pierde.

Iniciado por Caním

Dicho todo, a mi el traje que más me gusta es el de Begins para un tono más realista por eso de prescindir del amarillo y el de Burton para el Batman más clásico de los cómics.

Es verdad que el toque amarillo es muy de cómics antiguos, supongo que en las sombras acechando y el amarillo cantando a la mínima luz, y estoy con Jane con lo de los Bat-pezones, jajaja, es lo primero que me fijé en esa foto

Iniciado por Jane Olsen

Comentaba éso antes, no sé si en este hilo o en el de https://www.mundodvd.com/cual-el-mej...l-cine-111235/. Por supuesto, Batman es alguien ducho en el manejo de todo tipo de armas y en la lucha cuerpo a cuerpo, pero creo que hay diferencias fundamentales en todas las películas en cuanto a la concepción y la apariencia de Batman, lo que se refleja en sus trajes. Yo creo que el Batman de Burton (y hay quien le ha criticado por prestarle una cierta aureola sobrenatural al personaje, que a mí me gusta mucho) es casi una presencia fantasmal, un ser que nada más verlo te inspira inquietud y te impone. En la misma película se hacen comentarios sobre éso ("la gente comenta que bebe sangre"..."cayó como un plomo desde el quinto piso y no había sangre en el cuerpo..."). No es el típico personaje que nada más entrar se pone a repartir talegazos y patadas de kung-fú, aunque, por supuesto, también sabe hacerlo. Es un Batman que se ha disfrazado de murciélago vampiro enorme para dar miedo. Los Batman de Schumacher, en mi opinión, se han vestido para fardar, como si dijeran "mírame, soy el más moderno del barrio, llevo lo mejor del mercado". El Batman de Nolan está metido dentro de un contexto más realista, está planteado más como un héroe de acción. Se ha vestido para ir a la guerra, y de hecho, en varios momentos de la película, te explican el traje, cómo funciona, de dónde salió y todas esas cosas, y resulta que vino de una especie de prototipo de armadura que diseñaron para unos militares, o algo así, pero que deshecharon por ser demasiado caro para producirlo a gran escala. A mí me gusta más un Batman sobrenatural, con cierto toque a lo Drácula o a lo Fantasma de la Ópera: yo sospecho que tú (y mucha gente más, y esto es natural y perfectamente respetable) preferís un Batman más "héroe de acción", menos envuelto en metafísicas tenebrosas y en místicas de criatura de la noche, más físico, más humano, más directo, quizá con no tanta psicología.

La frase "la gente comenta que bebe sangre..." es el claro ejemplo de lo que es Batman, es el miedo, no hagas eso que viene el coco! Cuenta la leyenda que Batman está ahí, acechando en Gotham City, a los que le han visto los toman por locos... Es la noche, el miedo, los fantasmas de cada uno, las balas no le afectan, no puede morir... me estoy acojonando yo solo!

Iniciado por Masonia

Una cosa que nunca me quedó claro en Batman Begins, ¿como manejaba Bruce a los murciélagos? ¿como hace que vengan los "refuerzos" como él los llama? en Burton a mí no me parece que Wayne los controle pero en Begins sí,¿Como lo hace?

Pues no recuerdo esa escena. Tendría que revisármela, pero, bueno, dada la orientación realista de la película, bien puede ser por lo que dice Alejandro.

Iniciado por Gon_85

Estoy totalmente de acuerdo, pero creo que esa pérdida de su aura mística se pierde, y mucho, por un factor determinante: en la primera, Batman es una especie de antagonista durante gran parte; la gente no le conoce, le teme, creen que es una especie de Drácula. Incluso le temen los delincuentes. Al finalizar ésta como un héroe, es imposible que ese aura lo tenga en la segunda parte. Ya no es un desconocido, es Batman, el héroe de Gotham.
Por tanto, no lo veo un fallo, simplemente que la primera aprovecha tanto sus posibilidades que el factor sorpresa. En este terreno, se pierde.

Claro. Ya no pueden seguir por ahí, porque Batman ya no es un desconocido: la gente sabe quién es, el público lo conoce...Pero podrían haber sido más imprecisos y ambiguos, o haber hecho un héroe más tenebroso. En la primera película, da la impresión de que Batman no tenía reparos en malherir o matar a gente. En la segunda, al final, no me pega mucho lo que quiere hacer con Schreck y con Selina

Spoiler:

entregar al primero a la policía, cuando Catwoman quiere matarlo, y marcharse con la segunda a casa (a la que previamente había intentado matar) como si nada hubiese sucedido, ignorando los hechos previos

. Yo veo tanto a Batman como a Bruce Wayne un poco erráticos en esta segunda parte. No sé si es algo intencionado o no.

Iniciado por santurron80

Es verdad que el toque amarillo es muy de cómics antiguos, supongo que en las sombras acechando y el amarillo cantando a la mínima luz, y estoy con Jane con lo de los Bat-pezones, jajaja, es lo primero que me fijé en esa foto




La frase "la gente comenta que bebe sangre..." es el claro ejemplo de lo que es Batman, es el miedo, no hagas eso que viene el coco! Cuenta la leyenda que Batman está ahí, acechando en Gotham City, a los que le han visto los toman por locos... Es la noche, el miedo, los fantasmas de cada uno, las balas no le afectan, no puede morir... me estoy acojonando yo solo!

Efectivamente, como la encarnación de algo terrorífico y sobrenatural, algo que ya sólo da miedo de pensar en ello. Por eso, no creo que sea desatinada la comparación con personajes del terror clásico y gótico como Drácula o el Fantasma de la Ópera, que hacía antes. Además, hay en Batman un componente de dualidad y de tragedia, de fatalidad y de sino aciago. Y en una de las escenas

Spoiler:

¡lo vemos dormir cabeza abajo, como un murciélago de verdad!

Hay momentos en que llegas a dudar si este Batman está muerto o está vivo, o si es realmente humano.