Tema: Revisando la saga de Superman

Superman II es una de las primeras películas que vi en cine y para mí es muy especial. Con el tiempo, no ha perdido demasiado, me sigue pareciendo que tiene una buena mezcla de aventura, acción y dramatismo.

En realidad lo de dar la vuelta al tiempo era el final sólo para la segunda, pero cuando se estaba finalizando la primera, decidieron ponerlo allí para reforzar la película. Donner aún no había decidido cómo iba a terminar la segunda, y después lo despidieron y Lester se sacó de la manga lo del beso borramemoria (como dice jack, es un poder que no ha tenido nunca Superman, parece más algo tipo magia que propio de Superman).

Yo, al igual que jack, me quedaría con un compendio de las dos versiones: me gusta más el inicio de París (en la de Donner Superman tarda en salir demasiado), prefiero el modo en que Lois descubre la identidad de Clark en la de Donner (es por una iniciativa de ella, no por un accidente tonto como en la de Lester), por supuesto prefiero de Donner la presencia de Marlon Brando (impagable la mirada de desprecio que le echa a una diminuta Lois mientra Superman se quita sus poderes) y el tono más serio.

Pero claro, no hay que olvidar que Donner no llegó a terminar su versión, y "su" montaje no es más que un "apaño" que usa partes rodadas por Lester e incluso una prueba de cámara para que nos hagamos una idea, pero el auténtico Superman II de Donner nunca lo veremos, por desgracia.

Creo que todos nos enganachamos a la proyección de la película el otro día en la Sexta3.

Las escenas de vuelo han perdido bastante, pero mientras la veía pensaba que ya no se hacen películas así.

prefiero el modo en que Lois descubre la identidad de Clark en la de Donner (es por una iniciativa de ella, no por un accidente tonto como en la de Lester

Marty no tengo claro a la escena que te refieres. En la versión de Donner al principio vemos a Lois tirándose por una ventana (muy similar a cuando se tira en la de Lester en las Cataratas) o a la escena, mejor dicho prueba de cámara, en el hotel cuando le dispara con una bala de fogueo.

La mirada que dices de Marlon Brando también me parece terrorífica y amenazante como culpando a Lois de que abandone sus poderes. Digamos que ella le ha incitado a Superman a ser egoista y pensar en sí mismo contraviniendo lo que le había ordenado su padre de "servir a la colectividad".

No sé que pasó finalmente con Brando si rehusó participar en la película por el despido de Donner o por pedir cantidades astronómicas. De hecho en los créditos iniciales cortaron las imágenes de Jor-El me imagino por no tener problemas legales de demandas del actor.

Iniciado por Kapital

Creo que todos nos enganachamos a la proyección de la película el otro día en la Sexta3.

Las escenas de vuelo han perdido bastante, pero mientras la veía pensaba que ya no se hacen películas así.

De hecho creo que después de Superman IV son las peores. Yo creo que una de las cosas buenas que tiene Superman III son los efectos de vuelo en dónde los Salkind se nota que se gastaron la pasta. Increible las escenas del Gran Cañón con Superman volando y esquivando los misiles. Atención al impacto de las rocas cuando le alcanza el MX

Pues serán obsoletos los efectos de antes pero tienen una magia especial que ni toneladas de pantalla azul lo consiguen. Además hay que tener en cuenta que Superman es de finales de los 70 y la dificultad de hacer volar a un hombre era peor que una pesadilla y se consiguió, vaya que sí.Para mí son una delicia.

A mi me encanta la vieja escuela .

Iniciado por jack napier

Marty no tengo claro a la escena que te refieres. En la versión de Donner al principio vemos a Lois tirándose por una ventana (muy similar a cuando se tira en la de Lester en las Cataratas) o a la escena, mejor dicho prueba de cámara, en el hotel cuando le dispara con una bala de fogueo.

En ambas versiones hay "pruebas" que le pone Lois a Clark para desenmascararlo (la ventana y el río), pero ninguna de ellas le funciona. Yo me refería a la bala de fogueo frente a la versión de Lester, en que Clark se tropieza y su mano cae en el fuego sin quemarse. Clark debe hacerse el torpe, no serlo de verdad, y como digo, prefiero que sea una iniciativa de la propia Lois la que desenmascare a Clark.

No sé que pasó finalmente con Brando si rehuso participar en la película por el despido de Donner o por pedir cantidades astronómicas. De hecho en los créditos iniciales cortaron las imágenes de Jorel me imagino por no tener problemas de demandas del actor.

Sus escenas estaban ya rodadas para la II, pero por contrato debían pagarle una cantidad extra por usarlas. Los Salkind decidieron ahorrar y rodar las escenas con la madre de Superman.
Además, Lester no quería usar nada de lo rodado por Donner. Únicamente tuvo que usar los planos en los que aparece Gene Hackman, porque dicho actor, por lealtad a Donner, se negó a rodar con Lester (y de hecho, en algunas de las escenas en las que sale Luthor de espaldas, es un doble, como cuando Non lo lleva a su espalda hacia la Fortaleza de la Soledad).

Es una pena como dices que despidieran a Donner simplemente porque a los Salkind se les cruzaron los cables porque no encuentro ningún motivo fundado para hacerlo. Todo lo contrario. El peliculón que nos hemos perdido

Es una pena, sí. Porque el tono que Donner dio a la primera película era de un equilibrio casi perfecto entre aventura, épica, humor, dramatismo... Por lo que intuimos de lo que iba a ser su Superman II, no me cabe duda de que estaríamos hablando de un díptico casi definitivo sobre el Hombre de Acero. Y quién sabe, después podría haber completado una trilogía.

El montaje definitivo de Superman II es posible hacerlo combinando de forma sabia las dos versiones. Yo creo que respetando sobre todo la versión Donner y parcheando esta con la version Lester se puede hacer algo interesante. Y más aún sabiendo que existe muchas escenas eliminadas en los archivos de la Warner, ya que tanto Lester como Donner desecharon material en la sala de montaje en ambos casos. De hecho en la primera emisión de la peli en la TV americana se puedo ver un montaje mas largo con escenas que no estan ni en la version Donner ni Lester, como aquella que Superman pasa volando al lado de un avión.

Por cierto, de la version de Donner me encanta cuando Lois descubre que Clark es Superman dibujando sobre una foto suya, la cara que pone es magistral, aparte de lo guapa que sale Margot Kidder. Que pena que en la version Lestes parece anoréxica por el stress que supuso el rodaje.

De hecho existe una fanedit rulando por la red que combina ambas versiones pero no se como es. Tranquilidad que es una versión que no esta a la venta por lo que no estoy hablando de pirateria.

Yo creo que tomando como base la version Donner:
1- Meterle la intro de Paris.
2-Quitar la escena del disparo de Lois a Clark que es un ensayo y cambiarlo por cuando se quema en el hotel.
3-Quitar el final de Donner y cambiarlo por el beso que olvida.
4- Quitar la revancha de Superman con el matón del bar, porque Superman no se venga y menos de un humano pardillo.

Yo porque no tengo ni equipo ni las pelis en DVD o BLuray, porque lo haría. Si algun forero se anima seria genial.

Iniciado por Synch

Ayer pude revisar Superman 2 (en algún canal del TDT) y ufff, ha perdido casi todo el encanto y buen recuerdo que tenía.

Yo siempre lo he dicho, Superman II no es para tanto.

Es una pastelada de mucho cuidado donde lo único que se salva es Terence Stamp, que lo borda como el General Zod.

-"Arrodíllate ante mi, y júrame fidelidad eterna"

Y la versión de Donner tampoco es que arregle demasiado el desaguisado, donde lo único que salva son las mágnificas escenas de Jor-El.

Me reafirmo en que Superman III es la mejor de las secuelas (y ver a Superman calzándose una botella de Johnnie Walker en la tasca de la esquina el barrio, no tiene precio).

Me reafirmo en que Superman III es la mejor de las secuelas (y ver a Superman calzándose una botella de Johnnie Walker en la tasca de la esquina el barrio, no tiene precio).

Ni tampoco el cómo se cepilla a Lorelai

Y además añadiria continuando con la secuencia del bar el verle amenazando a la gente totalmente desquiciado y fuera de control. Me encanta cómo retroceden al ver salir a Superman amenazándoles. También me parece antológico el grito que pega en el desguace y cómo corren los obreros cagados de miedo (como si fueran delincuentes al ver a Batman aparecer ). Todo esto como la antesala a la que es para mí la mejor secuencia de toda la saga.

Por esto y por otros motivos hacen que adore Superman III y que me parezca una más que digna secuela.

Iniciado por Geralt de Rivia

Me reafirmo en que Superman III es la mejor de las secuelas (y ver a Superman calzándose una botella de Johnnie Walker en la tasca de la esquina el barrio, no tiene precio).

Con 10 euretes voy servido.

(Eso sí, Superman es una nenaza, que no bebe a morro).

Y luego, volando borraaaaaacho perdido, pasa lo que pasa...

Iniciado por jack napier

Superman no tiene poderes mágicos o hipnóticos.

Es la primera vez que lo veo. El dibujo es de Curt Swan pero me gustaría leerlo. Me pica la curiosidad, no obstante parece como si Clark Kent de repente fuera poseido por algún villano pero no sé tendría que ver el contexto de la historia.

En realidad las imágenes son de dos cómics distintos.
Desconozco el argumento del segundo, pero en el primero de ellos se trata de dar una explicación a la eterna pregunta que todos nos hemos hecho alguna vez.
¿Por qué demonios nadie reconoce a Clak Kent como Superman? Seguro que él mismo se lo había preguntado más de una vez.


Aquí la página completa, aunque no se lea muy bien.


Y si pensabais que un Superman hipnotizador es curioso no sé que diréis de un Suoerman que es capaz de crear mini clones de sí mismo:

La vi el otro día, pillé la emisión de LaSexta 3 de casualidad. Y bueno esta claro que ha envejecido mal, como la mayoría de películas de la época que se basaban en efectos especiales, pero me pareció muy entretenida está claro que ya hacen pocas pelis así

En los comics de los 50 se sacaron de la manga innumerables poderes, cada vez más ridículos (no olvidemos que es la misma época en que Batman se iba al espacio a luchar contra extraterrestres). Superman acabó siendo prácticamente omnipotente. Pero luego DC echó el freno. Al fin y al cabo, cuando apareció en los años 30 ni siquiera volaba: saltaba grandes distancias, tenía súper fuerza, resistencia y velocidad, y poco más. DC volvió a los poderes más básicos en los 70, y esa versión es la que retrataba Donner en su película.
Lester, en cambio, metió poderes absurdos como el beso o la S de plástico que se saca del pecho.

En cuanto a la parte del Superman malo en Superman III, coincido en que es lo mejor de la película, y la escena del desguace la mejor de la saga, pero no olvidemos que más de la mitad de película es Richard Pryor haciendo el tonto, y otras estupideces de Lester como los muñequitos del semáforo peleándose.

De acuerdo , pero he de añadir que, viendo que la II ha envejecido mal en cuanto a efectos, no noto tanto ese envejecimiento en la I, en que los efectos siguen estando realmente bien hecho, e incluso mejores que algunas peliculas de hoy dia.

Iniciado por arcanoid

De acuerdo , pero he de añadir que, viendo que la II ha envejecido mal en cuanto a efectos, no noto tanto ese envejecimiento en la I, en que los efectos siguen estando realmente bien hecho, e incluso mejores que algunas peliculas de hoy dia.

Yo diría que los Salkind se mantuvieron con lo sobrante del presupuesto de la 1 para acabar los efectos de vuelo de la 2 y por eso salieron mucho peor hechos porque se encargó de hecho el mismo especialista, Roy Field y no tendría sentido que hiciera una chapuza. Ya en la tercera se contó con bastante más presupuesto y salieron mucho mejor a la altura si no mejor que la primera parte.

Debio de ser eso.

El presupuesto era tan limitado que los kriptonianos no podían permitirse el lujo de volar, se limitaban a flotar.

Como cosa curiosa en la versión Donner, Superman se trajina a la Lois Lane antes de convertirse en humano y en la version Lester después. Por cierto que Bryan Singer tuvo en cuenta este detalle en su peli siendo su intención hacer la continuación de Superman II version Donner.

Ademas es curiososo ver a la Lane vestida solo con la parte de arriba de arriba del traje de Superman después del polvete cósmico, es algo chocante pero a la vez humano.

Buena observación, juan miguel, no había caído en el diferente orden de acontecimientos (que tiene su importancia). Y el detalle de la camiseta también me gusta mucho, deja a Lois todavía más en evidencia frente a Marlon Brando (además, Donner contrapuso inteligentemente el enorme primer plano de Brando ante una Lois diminuta en un plano general muy lejano).

En cuanto a lo de Singer, es cierto que dijo que pretendía continuar el Superman II de Donner, pero se le escapó que en dicha versión, se destruía la Fortaleza de la Soledad (que aparece en Superman Returns). No se lo tomó muy en serio, vamos.

El que no se lo tomó en serio fue Donner, destruyendo la Fortaleza de la Soledad.

(Y rebobinando).

Iniciado por Geralt de Rivia

El que no se lo tomó en serio fue Donner, destruyendo la Fortaleza de la Soledad.

(Y rebobinando).

La verdad que fue poco original y además en una escena eliminada vemos a la policia acudir a detener a Luthor de modo que es vox populi dónde vive Superman. Es como si la policia supiera donde está la batcueva de Batman. Un despropósito en toda regla.

Marty estoy de acuerdo que la mitad de la película es Richard Pryor que Lester podía haber contenido mucho más los gags al nivel que hizo Donner pero tiene momentos impagables:


"Dicen que es usted un hombre compasivo y misericordioso. No quiero ir a la cárcel porque allí hay ladrones, violadores, violadores que violan a los ladrones"

"Vaya por dios para qué querra verme... ah ya sé para los uniformes del equipo de volleyball"

"No sabia que estuviera presente su madre"