Tema: Revisando la saga de Superman

Iniciado por manudchief

Quizá deberían haber mostrado ese flashback antes que el de la jarra de cerveza.

El de la jarra de cerveza no es un Flashback,es lo que le está pasando a Clark en ese momento,no es un recuerdo,por lo que veo hay gente que ni siquiera se da cuenta cuándo es un Flashback y cuándo no,esto lo digo sin faltarte el respeto Manudchief

Iniciado por Alejandro D.

Después te paso links de publicaciones que la han puesto muy bien,además tú sabes muy bien que entre el público ha sido una película muy bien valorada y recibida y lo mismo ha pasado entre los Fans,a la mayoría les ha gustado.
Otra cosa que no es así es que tú hablas del montaje y de los Flashbacks como si fueran algo caótico que no los entiende nadie y no es de esa manera para nada,la película se entiende perfectamente y como ya lo dije,los Flashbacks están perfectamente insertados en la estructura narrativa de la película,no hay ninguna confusión o caos,no sé de dónde sacas semejante disparate.

Alejandro, lo que es un disparate es el no respetar las opiniones ajenas. Sé que te molesta mucho que haya mucha gente que no tragemos la película pero a mí no me gustan muchas películas y no por ello pongo en duda el criterio del que discrepa conmigo. Se llama respeto siendo tan válidas unas posturas como las otras.

Iniciado por Alejandro D.

El de la jarra de cerveza no es un Flashback,es lo que le está pasando a Clark en ese momento,no es un recuerdo,por lo que veo hay gente que ni siquiera se da cuenta cuándo es un Flashback y cuándo no,esto lo digo sin faltarte el respeto Manudchief

Cierto, ahí se me ha ido la pelota completamente, ha sido pensar en abusones y me acordé del mamón de la jarra.

Iniciado por manudchief

Yo por ejemplo digo que es un descontrol, pero me parece bien que vayan así desordenados. En orden no habría tenido su gracia.

Pues estás equivocado,no es un descontrol,los Flashbacks están perfectamente ordenados en sentido cronológico,excepto el de los abusivos que sería anterior al del Tornado.

Iniciado por Alejandro D.

Pues estás equivocado,no es un descontrol,los Flashbacks están perfectamente ordenados en sentido cronológico.

Sí, pero todo esto ha sido por culpa del de la jarra. Es verdad que van todos en orden, lo que hace parecer un desorden es mezclarlos con la principal trama de la película.

Iniciado por jack napier

Alejandro, lo que es un disparate es el no respetar las opiniones ajenas. Sé que te molesta mucho que haya mucha gente que no tragemos la película pero a mí no me gustan muchas películas y no por ello pongo en duda el criterio del que discrepa conmigo. Se llama respeto siendo tan válidas unas posturas como las otras.

Pues de otras objeciones que le has hecho a la película no te digo nada,por que entra el gusto personal,lo que no me puedes decir es que el montaje y los Flashbacks son caóticos por que no es así,en ningún momento de la peli te pierdes y se sigue el hilo perfectamente.
Y si respeto que no te guste MOS,pero sí me molesta que la estés atacando continuamente y incluso ironizando sobre ella.

Iniciado por Alejandro D.

Pues de otras objeciones que le has hecho a la película no te digo nada,por que entra el gusto personal,lo que no me puedes decir es que el montaje y los Flashbacks son caóticos por que no es así,en ningún momento de la peli te pierdes y se sigue el hilo perfectamente.
Y si respeto que no te guste MOS,pero sí me molesta que la estés atacando continuamente y incluso ironizando sobre ella.

Pues sí te lo digo, porque es lo que opino y, si te molesta que critique MOS lo siento mucho, te aguantas porque es mi opinión y no emito opiniones para contentar ni a tí ni a nadie y, por favor, no me hables de ironías precisamente tú cuando atacas constantemente las mismas películas y echas por tierra las opiniones de compañeros cuando tienes la mejor ocasión.

Alejandro, sabes que te tengo aprecio pero por ese camino lo que vas a conseguir es que te ignore porque entro al foro a debatir, a aprender y a divertirme y no para enemistarme por tonterías con personas que ni conozco por una simple película.

Iniciado por jack napier

Pues sí te lo digo, porque es lo que opino y, si te molesta que critique MOS lo siento mucho, te aguantas porque es mi opinión y no emito opiniones para contentar ni a tí ni a nadie y, por favor, no me hables de ironías precisamente tú cuando atacas constantemente las mismas películas y echas por tierra las opiniones de compañeros cuando tienes la mejor ocasión.

Alejandro, sabes que te tengo aprecio pero por ese camino lo que vas a conseguir es que te ignore porque entro al foro a debatir, a aprender y a divertirme y no para enemistarme por tonterías con personas que ni conozco por una simple película.

Está bien,tienes razón pero no has contestado sobre el montaje y los Flashbacks.
Un abrazo.Alejandro.

Iniciado por Marty_McFly

Bueno, si la forma va unida al fondo, como este caso, sí es la forma adecuada. ¿Hay alguna razón objetiva para entender que la narración lineal encaja mejor en la historia? No, yo no veo ninguna.
Y las críticas no importan, la gente iba a criticar igualmente. Hay que hacer la película tal como lo pida la historia.

Sin duda, yo recuerdo lo que se hablaba por aquí antes del estreno viendo los tráilers...

Grupo 1: "Vaya, no hay acción. Esto parece una peli de Malick"

Llegó la película y a muchos de ésos les ha sobrado acción, fíjate tú.

Grupo 2: "Vaya, no me gusta que vuelvan a contar la infancia"

Llegó la película y molesta que no haya sido más extensa la parte de la infancia, fíjate tú.

Grupo 3:... y así podríamos estar hasta mañana

Qué sí, que la gente va a criticar sea como sea.

Iniciado por Campanilla

Sin duda, yo recuerdo lo que se hablaba por aquí antes del estreno viendo los tráilers...

Grupo 1: "Vaya, no hay acción. Esto parece una peli de Malick"

Llegó la película y a muchos de ésos les ha sobrado acción, fíjate tú.

Grupo 2: "Vaya, no me gusta que vuelvan a contar la infancia"

Llegó la película y molesta que no haya sido más extensa la parte de la infancia, fíjate tú.

Grupo 3:... y así podríamos estar hasta mañana

Qué sí, que la gente va a criticar sea como sea.

Perdona Campanilla pero no es así, en absoluto porque no creo que la gente critique por criticar. Yo creo que, al menos en este foro, la gente argumenta cuando manifiesta opiniones y no habla por meter ruido y fastidiar. Creo que no llevas razón.


Por cierto, ya que ayer hablábamos de la Lara de Donner, interpretada por Susanah York, precisamente hoy se cumplen tres años de su muerte. Valga este merecido recuerdo para esta estupenda actríz:

Campanilla no ha dicho que sea por eso, simplemente que siempre habrá críticas, si no es por una cosa por otra. Yo también recuerdo esos comentarios, por cierto

Iniciado por jack napier

Perdona Campanilla pero no es así, en absoluto porque no creo que la gente critique por criticar. Yo creo que, al menos en este foro, la gente argumenta cuando manifiesta opiniones y no habla por meter ruido y fastidiar. Creo que no llevas razón.

Es que no digo que la gente critique por criticar, lo único que digo es que siempre habrá críticas. Eso es así. Puse el ejemplo de cosas que se hablaron por aquí porque es algo que todos podemos recordar.

Iniciado por Campanilla

Es que no digo que la gente critique por criticar, lo único que digo es que siempre habrá críticas. Eso es así. Puse el ejemplo de cosas que se hablaron por aquí porque es algo que todos podemos recordar.

Pues si te he malinterpretado mil disculpas pero yo es lo que he entendido

Iniciado por Marty_McFly

En los comics antiguos también moría, tanto en la golden age como posteriormente (sale una de ellas en la lista). No es una parte integral de la historia del personaje, como el tío Ben o los padres de Bruce Wayne, pero la muerte de Jonathan Kent sí está en la tradición de los comics.

¿A qué comics? Porque también se ha representado de formas distintas. Si te refieres a Byrne, en los extras de la serie de animación de Superman cuentan cómo decidieron alejarse de esos diseños para dar la idea de un planeta más acogedor y vivo.
En cambio, el Krypton de Byrne es la principal influencia del de Snyder (y se muestra así en los extras del BD, por cierto).

Si moria, para volver a resucitar (si no me falla la memoria), en fin. No digo que no pueda morir o muera en algunos arcos argumentales de los comics y de diferentes generaciones. Pero su muerte no crea al personaje como Spiderman, a eso me refiero. Podiamos verlo morir, por ejemplo en otra secuela. Seria mas original cinefliamente hablando, almenos para mi y le daria mas valor a la cinta. De ahi que me aburra ver de nuevo esta idea, que no es fundamental para el personaje y de nuevo el mismo villano que Donner. Ademas de ser una muerte, con todos mis respetos a quienes os guste, patetica.

Los flashbacks a mi no me molestaron mucho, narrativamente, me cansó mas otras cosas como el guión y la decepción que fue para mi Cavill, cuando era lo mas atractivo que tenian los trailers.

Un saludo.

Iniciado por jack napier

Pues si te he malinterpretado mil disculpas pero yo es lo que he entendido

Tranquilo, ya se sabe que por escrito pasan estas cosas

Iniciado por Jau79

Los flashbacks a mi no me molestaron mucho, narrativamente, me cansó mas otras cosas como el guión y la decepción que fue para mi Cavill, cuando era lo mas atractivo que tenian los trailers.

Un saludo.

Cavill es de los pocos elementos que ha gustado a (casi) todo el mundo. Incluso ha sido nominado al premio Critics Choice.
Para mí fue todo un hallazgo. Tenía muchas esperanzas por lo que se iba viendo (y porque ya lo había visto en Los Tudor y alguna otra cosita), pero realmente en la película las excedió, encarna totalmente la esencia de Superman.

Ademas de ser una muerte, con todos mis respetos a quienes os guste, patetica.

Eso es lo preocupante de la película: que no lo piensa sólo uno, ni dos ni tres sino que a una gran mayoría se le ha atragantado la escena. Es muy mala escena, y por supuesto que respeto a los que os guste pero a mí me parece una tomadura de pelo para el espectador.

Respecto a lo que comentas de Cavill, Jau, yo no llego a tus extremos, no está mal aunque, como ya dije, no me termina de convencer. Espero que me guste más en la secuela.

Iniciado por Jau79

Si moria, para volver a resucitar (si no me falla la memoria), en fin. No digo que no pueda morir o muera en algunos arcos argumentales de los comics y de diferentes generaciones. Pero su muerte no crea al personaje como Spiderman, a eso me refiero. Podiamos verlo morir, por ejemplo en otra secuela. Seria mas original cinefliamente hablando, almenos para mi y le daria mas valor a la cinta. De ahi que me aburra ver de nuevo esta idea, que no es fundamental para el personaje y de nuevo el mismo villano que Donner. Ademas de ser una muerte, con todos mis respetos a quienes os guste, patetica.

Los flashbacks a mi no me molestaron mucho, narrativamente, me cansó mas otras cosas como el guión y la decepción que fue para mi Cavill, cuando era lo mas atractivo que tenian los trailers.

Un saludo.

Estoy bastante de acuerdo en casi todo lo que dices excepto en lo de Cavill. Lo que es una chorrada, y ya lo he dicho, es el pretexto que se buscan para que suceda lo del padre, y la frasecita con que lo rubrican ...

Iniciado por jack napier

Eso es lo preocupante de la película: que no lo piensa sólo uno, ni dos ni tres sino que a una gran mayoría se le ha atragantado la escena. Es muy mala escena, y por supuesto que respeto a los que os guste pero a mí me parece una tomadura de pelo para el espectador.

¿Es que has hecho una encuesta a nivel mundial para asegurar que es una mayoría? Hay opiniones a favor y en contra, es lo único que está claro.

No se, quizas para la secuela cavill esté mejor y todo haya sido en función del guión, la historia, montaje y demas... Y un antagonista en condiciones. Pero a los fanboys que os gustó tanto la pelicula, yo me preocuparia que para la secuela ya tiren de una pre liga de la justicia. Aqui faltan muchos villanos para superman y que hagan un equipo tan pronto es que poco confian en el personaje despues de la gran man of steel.

Iniciado por Marty_McFly

¿Es que has hecho una encuesta a nivel mundial para asegurar que es una mayoría? Hay opiniones a favor y en contra, es lo único que está claro.

No, no he hecho una encuesta pero no tienes más que leer el foro y fuera de él.

Iniciado por Jau79

Pero a los fanboys que os gustó tanto la pelicula,

¿A todo el que le guste la película (es decir, quien no esté de acuerdo contigo) es un fanboy? Ese truco es ya muy viejo, ¿no crees?

yo me preocuparia que para la secuela ya tiren de una pre liga de la justicia. Aqui faltan muchos villanos para superman y que hagan un equipo tan pronto es que poco confian en el personaje despues de la gran man of steel.

Ultimas noticias: Los Vengadores hizo 1500 millones y desde el verano de 2012 Warner planea su universo DC. En "Batman vs Superman habrá dos villanos de Superman. Y después habrá más películas de Superman en solitario. No veo mucha desconfianza, la verdad.

Iniciado por Jau79

No se, quizas para la secuela cavill esté mejor y todo haya sido en función del guión, la historia, montaje y demas... Y un antagonista en condiciones. Pero a los fanboys que os gustó tanto la pelicula, yo me preocuparia que para la secuela ya tiren de una pre liga de la justicia. Aqui faltan muchos villanos para superman y que hagan un equipo tan pronto es que poco confian en el personaje despues de la gran man of steel.

Estoy en completa sintonía contigo, pienso exactamente lo mismo. Siempre he dicho de que es señal de que algo ha fallado y por eso recurren a lo que recurren.

Iniciado por jack napier

No, no he hecho una encuesta pero no tienes más que leer el foro y fuera de él.

Sí, y veo opiniones a favor y en contra, ya lo he dicho.

Iniciado por jack napier

Estoy en completa sintonía contigo, pienso exactamente lo mismo. Siempre he dicho de que es señal de que algo ha fallado y por eso recurren a lo que recurren.

Pero una cosa es lo que quieres pensar y otra lo que dicen la realidad de los hechos y las fechas.