Tema: Revisando la saga de Superman

Iniciado por Marty_McFly

Claro, pero es que todo eso es aplicable a la escena de Returns, SUMADO a la paliza y el apuñalamiento. Por lo tanto no entiendo cómo puedes decir que la primera te parece "cien mil veces más cruel".

¿Aplicable, por qué? ¿Por que es la misma saga? Si estamos hablando de las acciones de uno y de otro. No tiene que ver que sea el mismo personaje. Es que, si fuera así, podríamos decir que Indiana Jones 4, es mejor que las tres primeras, porque sumamos todas las anteriores

No sé si de verdad no me entiendes o no estás en serio. Digo que todo lo que dices sobre la escena de Hackman:

Iniciado por jack napier

Pues sí, en serio, es de una crueldad extrema tirar a una persona INDEFENSA, sin poderes, prácticamente sin poder moverse, con todos los efectos de la Kryptonita, que recordemos no sólo le priva de sus poderes sino que también le afecta a sus funciones vitales. Cruel es poco. Es como si arrojaras a una persona que no sabe nadar al mar, al río o a lo que sea que no. A mí me parece terrorífico, en serio.

es aplicable a la escena de Spacey porque le hace lo mismo: tirarle al mar con un trozo de kryptonita. Pero a eso le suma la paliza y el apuñalamiento. Si me insistes en que la escena de Hackman te parece "cien mil veces más cruel", voy a pensar que es pura cabezonería.

No te he entendido, sí, me he liado, perdona. Visto así, sí, es más violenta la de Spacey, pero como personaje, me parece más cruel el de Hackman porque mata, como la escena del tren y otras que no se ven, pero que se cuenta en la película, matando a gente en un museo de Addis Abeba para robar el meteorito de Kryptonita.

Yo es que no estaba diciendo cuál de los dos es más cruel, porque me parece el mismo personaje. Lo que he dicho es que la escena más cruel y malvada que se ve del personaje es la de Returns.

Y, además, sólo por el final tan ridículo que tiene en la isla desierta, el de Hackman es superior

Iniciado por jack napier

Y, además, sólo por el final tan ridículo que tiene en la isla desierta, el de Hackman es superior

la verdad es que esa secuencia no hacia falta mostrarla, almenos no asi si querian mostrar a Luthor, otro enfoque hubiera sido mucho mejor.

No hay muchas cosas que me patinen de Returns, pero la isla y el desmayo de Lois despues de ver a Superman salvando el avión, me pareció fuera de lugar para el tono de la pelicula.

Pero si yo no he dicho que el de Returns sea superior... qué ganas de discutir.

Iniciado por jack napier

El de Hackman no tiene maquetas de juguete ni se queda aislado en una isla desierta, ¿qué tontería es esa?

Ya sé que no los tiene, pero son anécdotas que quedan acorde con el perfil del personaje original, sobre todo el de la primera película, por favor, Jack, tú también vas a pedir correspondencias exactas para todo??

Iniciado por Masonia

Ya sé que no los tiene, pero son anécdotas que quedan acorde con el perfil del personaje original, sobre todo el de la primera película, por favor, Jack, tú también vas a pedir correspondencias exactas para todo??

No, "correspondencias" no, simplemente expongo una opinión diferente a la tuya que apoyo con argumentos. Por favor, Masonia, por favor...

Iniciado por jack napier

No, "correspondencias" no, simplemente expongo una opinión diferente a la tuya que apoyo con argumentos. Por favor, Masonia, por favor...

¿Pues entonces como que "tontería" Jack??? La mía también es solo una opinión, por favor Jack por favor..........

Iniciado por Masonia

¿Pues entonces como que "tontería" Jack??? La mía también es solo una opinión, por favor Jack por favor..........

Pero no te lo decía en mal sentido sino para indicarte que es una acción infantil.

Iniciado por jack napier

Pero no te lo decía en mal sentido sino para indicarte que es una acción infantil.

Lo de infantil es por las maquetas? no te lo niego,opino igual y creo que desentonan algo en la película pero aunque no salgan maquetas con Hackman también hay otras cosas que me parecen muy ingenuas e infantiles en su versión de Luthor.

Por ejemplo, no sé si ya habrán tocado el punto antes por aquí pero: ¿ Que opinas de la fuga de Lex en la II en globo aerostático? ahora que lo pienso bien me parece una escena bastante ridícula y además bastante ilógica ¿cómo es que logra escaparse de la policía en un medio de locomoción tan ridículo como ese? podría pasar si la película estuviera ambientada a principios de siglo ¿pero en los setentas? yo hubiera preferido mejor que la fuga la hicieran mas al estilo de como viene en una escena eliminada , claro tampoco es que me convenza mucho esa versión porque en las dos hay payasadas de Otis.

Yo lo veo lo más lógico del mundo. Para huir de la cárcel es mucho mejor un globo aerostático que un coche o que un helicóptero. Sólamente por el ruído se haría inviable. Además, para ir al Polo Norte, me parece a mí que un coche no es lo más indicado

Sí, infantil es por lo de las maquetas y desde luego no hay color en el final de Donner, con Superman entregando a Luthor en la cárcel a que acabe en medio de una isla desierta que no se sabe ni cómo acaba allí

Leí, creo que en imdb, que Pryor era un fan total de Superman desde que era un crío, y que firmó hacer la peli sin leer el guion. Incluso cambió partes del guion para hacer la peli más seria, y siempre la consideró la vergüenza de su carrera.

Tiene ironía que diga que no estaba contento con el guión y que quería hacerlo más serio cuando ocupa buena parte de la película. Lo que tendrían que haber hecho los Salkind era no haberle contratado, o de hacerlo, haberle convertido en otro Otis, en un papel reducido y haber contratado a Donner pero claro, si ya se llevaban a matar desde Superman era un poco complicado

Iniciado por bigladiesman

Leí, creo que en imdb, que Pryor era un fan total de Superman desde que era un crío, y que firmó hacer la peli sin leer el guion. Incluso cambió partes del guion para hacer la peli más seria

¿Eso quiere decir que la película era aún MENOS seria?...

y siempre la consideró la vergüenza de su carrera.

Lo entiendo. Y eso que Pryor no hizo nunca obras maestras precisamente...

Interesante artículo sobre los puntos más cuestionables de "Superman Returns"

http://www.supermanjaviolivares.net/...onados-de.html

Iniciado por Masonia

¿ Que opinas de la fuga de Lex en la II en globo aerostático? ahora que lo pienso bien me parece una escena bastante ridícula y además bastante ilógica ¿cómo es que logra escaparse de la policía en un medio de locomoción tan ridículo como ese? podría pasar si la película estuviera ambientada a principios de siglo ¿pero en los setentas? yo hubiera preferido mejor que la fuga la hicieran mas al estilo de como viene en una escena eliminada , claro tampoco es que me convenza mucho esa versión porque en las dos hay payasadas de Otis.

Tampoco hay que sacar de contexto las dos peliculas de Donner. Tienen un enfoque comico y no veo que salga de contexto el tema del globo. La fuga del coche no esta mal, pero me parece mejor realizada la del globo. Si se hiciera ahora, esta claro que seria totalmente distinta, pero para la Superman II la veo bien tal como esta con esos shhhhh psshhhhhhh

Lo que si me desentona, es en la version de Donner el sonido del wc que incorporaron a la Fortaleza de la Soledad.

Lo que si me desentona, es en la version de Donner el sonido del wc que incorporaron a la Fortaleza de la Soledad

Sí, es un poco wtf

La fuga de la cárcel con Lex y Otis tiene auténticos puntazos

Iniciado por Jau79

Tampoco hay que sacar de contexto las dos peliculas de Donner. Tienen un enfoque comico y no veo que salga de contexto el tema del globo. La fuga del coche no esta mal, pero me parece mejor realizada la del globo. Si se hiciera ahora, esta claro que seria totalmente distinta, pero para la Superman II la veo bien tal como esta con esos shhhhh psshhhhhhh

Lo que si me desentona, es en la version de Donner el sonido del wc que incorporaron a la Fortaleza de la Soledad.

Pues tenia entendido que precisamente a Donner le elogian porque es serio y no cómico. De cualquier modo mi intención no es hacer menos su película , solo veo desde el punto de vista actual algunos aspectos del guión que sería absurdo usar hoy en día y que lo hemos constatado en superman returns, por ejemplo lo de las maquetas y la escena de la isla.

Lo del globo no discuto que pueda ser muy lógico para viajar al norte pero lo absurdo se lo veo desde el punto de vista de la policía, que no sean capaces de localizarlos y atraparlos mucho antes de que lleguen a su destino, para eso no necesitaban la ayuda de Superman.

De cualquier manera por mas que lo intento sigo sin ver temible al Luthor de Hackman, al De Spacey por ejemplo no hubiera tenido inconveniente en verlo morir pero al de Hackman me hubiera dado incluso hasta pena, y precisamente por ese tono cómico.

Pena de un loco que provoca un terremoto y que mata sin contemplaciones pues precisamente no. Me daría cualquier cosa y no precisamente "pena".

Iniciado por jack napier

Pena de un loco que provoca un terremoto y que mata sin contemplaciones pues precisamente no. Me daría cualquier cosa y no precisamente "pena".

Pues a mí sí, será que las violencias mas directas son las que me afectan más.

A mi me daria pena que se cargaran al Luthor de Hackman, por muy malvado que sea, Donner lo hizo tan simpatico que solo quieres verlo en prision.

Iniciado por Jau79

A mi me daria pena que se cargaran al Luthor de Hackman, por muy malvado que sea, Donner lo hizo tan simpatico que solo quieres verlo en prision.

Exacto,lo mismo digo yo, aunque en Returns se ve mas despiadado, yo lo tomo como una evolución natural del personaje, pues a esas alturas Luthor está un poco mas amargado.

Interesante vídeo sobre las localizaciones de Superman. El autor tiene vídeos de muchas películas como Terminator 2, Blade Runner y Harry el Sucio entre otras. Os lo recomiendo porque el tío se lo curra mucho y la verdad que están realmente bien.