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Re: Revisando la saga de Superman
"SUPERMAN RETURNS"
http://pics.filmaffinity.com/Superma...9980-large.jpg
Curioso lo que me ha ocurrido con esta película. La primera vez que la vi me dejó fría como un tempano. La encontré lenta, alargada en exceso, con un protagonista poco carismático, unos secundarios que en la mayoría de casos no estaban a la altura o no estaban bien dibujados, etc.
Me puse a verla de nuevo y no es que mi opinión haya cambiado, pero sí le he visto bastantes más virtudes y he apreciado cosas que en un primer visionado no me dijeron mucho.
Para empezar, debo admitir que me encantó la escena inicial con la muerte de la anciana mujer de Luthor dejándole su millonaria herencia. Auténtico terror y atmósfera :cortina Y al mismo tiempo tengo una duda que quizá podáis resolverme: ¿en los cómics esa mujer anciana existía?
Estéticamente la encuentro oscura pero bonita. Es cierto que al ser algo distinto, el toque oscuro venía bien para lo que querían contarnos. Pero es que Superman no es así. Hay veces en las que en lugar de ver al Superhombre, tan sólo veía a un tío deprimido, muy deprimido :| Aparte del tema de la poca credibilidad en lo que respecta a su edad y la de otros secundarios como Lois (que tiene Pulitzer, hijo, marido y tiempo libre :cuniao. Por cierto, ese niño no tiene 5 años. Tiene más :lee) y Olsen.
La escena de la llegada a la tierra me pareció muy buena. Especialmente ese plano en el que desde el interior del coche nos muestran a una Martha de espaldas acercándose al fuego, al lugar dónde se encuentra su hijo.
También quiero destacar los buenos escenarios, tanto interiores como exteriores. Se nota que cuidaron mucho la ambientación, incluso el interior del barco de Luthor es espectacular.
Lois no resulta creíble, y además, la actriz la encarna de una manera muy sosa. No me enrollo más en este punto porque todos lo sabéis de sobra. Por cierto, dice una frase que no entendí. Clark le comenta que quizá ese reportaje estropee su relación y Lois le suelta... "¿Qué relación?" :blink :blink :blink No lo entiendo, aunque fuese como amigos, Clark sí mantiene una relación con ella.
El traje sigue sin gustarme nada :| La capa es espantosa :picocerrado Todo licroso y el color tampoco me gusta :| Y el look tampoco convence con ese peinado relamido :blink ¿En qué estarían pensando? :doh
Los toques de humor son desequilibrados, algunos funcionan y otros no. Lo mismo pasa con el Luthor encarnado por Spacey. En algunas escenas me funciona y en otras no. Y creo sinceramente que no es problema del actor. Es que de los secundarios, el mejor es Langella :D
La música está bien. No es nada destacable pero está bien. Por cierto, la escena del vuelo de los protagonistas tiene una música que me recuerda a Pearl Harbor :cuniao Son unos acordes simplemente, pero se parece mucho.
Los efectos y escenas de acción son espectaculares. Momentazos como el aterrizaje del avión en el campo o la bala en el ojo, me parecen muy coseguidos.
La escena de vuelo Lois/Superman me gusta mucho. Especialmente el momento de despegar en vertical y el suave aterrizaje. En general todos los vuelos de la película me gustan. Y el diálogo también:
S: ¿Qué oyes?
L: Nada
S: Yo lo oigo todo
:)
O esta otra que también me pareció maravillosa:
S: Has escrito que la gente no necesita a Superman pero yo los oigo cada día clamar por uno.
:) Se me escapó la lagrimita :cortina
La parte simbólica/religiosa está muy bien. A mí me gusta mucho la pose en cruz y su caída. También el momento en el que coge la bola del Daily Planet sobre sus espaldas, que casi diría que es mi momento favorito :cortina
El punto más flojo es la trama romántica/paternofilial. Ya sabemos que no funciona. Pero quiero destacar a Marsden, porque en esta película yo no me sentiría atraída por Superman ¿Curioso, verdad? :ceja Pues sí, yo me quedaría con Marsden: esposo, padre, amigo, compañero, apoyo, guapo, cariñoso y encima... salva a Superman. Y hasta lleva a su mujer al hospital pese a saber su historia anteior. ¡Viva Marsden! :hail Yo desde ya, lo tengo en un pedestal :cuniao Y pongo esta imagen para que leáis el texto de abajo :lee Poque comparto totalmente lo que dice :ceja :cuniao
Y todo el final me parece muy bueno. Lástima que el conjunto de la película se antoje algo tan extraño. Routh pese a su esfuerzo y su trabajado físico, no encarna a un Superman creíble. Pero es que no es sólo eso, son muchos detalles los que hacen que la película no despegue: demasiado oscura, lenta (aunque esto me habría gustado si otros aspectos compensaran), historia poco creíble en el sentido amoroso/paternal, actores que no encajan con sus papeles... Y es una lástima porque las escenas de acción y los FX son fantásticos, tiene momentos emotivos, la fotografía luce estupenda... pero no. Este no es Superman. Es otra cosa. El conjunto da un resultado muy desequilabrado.
Eso sí, admito que esta segunda vez me ha gustado bastante más :agradable Pordría resumirlo diciendo que... "No es una mala película, tan sólo un mal regreso" :cortina
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Re: Revisando la saga de Superman
Ay, lo siento. Se envió antes de terminar... el bueno es el último :rubor
No me di ni cuenta, se abriría la ventana o algo. No sé :| Ya he borrado el anterior y puesto el nuevo.
He añadido alguna cosilla arriba, lo digo por si os interesa volver a leer.
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Re: Revisando la saga de Superman
Leyendo los añadidos, coincido en que Mardsen tiene más carisma que Routh, que no es que lo hiciera mal, pero su personaje depende demasiado del de Reeve, no tiene la edad adecuada, ni tiene carisma.
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Re: Revisando la saga de Superman
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Marty_McFly
No, es un personaje creado por Singer. Pero como curiosidad te cuento que la actriz es la que interpretaba a Lois Lane en la serie de TV de los 50 junto a Goerge Reeves (y de la misma manera, el camarero viejales que atiende a Clark y Jimmy es el actor que hacía de Jimmy Olsen, de hecho en la película lleva pajarita).
Coincido con casi toda tu opinión. Siempre he defendido que Superman Returns no es una mala película, pero sí fallida, errónea en su acercamiento demasiado reverente al Superman de Donner, pero sin su encanto, con un tono melancólico, falta de acción (Superman no pega ni un solo puñetazo en la película). Tiene cosas buenas (Singer rueda muy bien), y es un final digno a la saga anterior, pero no llega a ser buena.
Graicias por los datos :)
Sí, no es una mala película. Desde luego. Y tiene gracia lo que comentas porque es cierto, Superman no pega ni un golpe, al contrario, los recibe todos :cuniao
Es una lástima. El otro día lo pensaba. Pudo ser algo fantástico.
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Jane Olsen
:mparto :mparto :mparto Es que me parece cada cosa... A veces me parece un disfraz de Carnaval, otras un traje rollo chueca... No sé, pero no me gusta nada :cuniao
Graicas por el enlace, a ver si me paso :agradable
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Marty_McFly
Leyendo los añadidos, coincido en que Mardsen tiene más carisma que Routh, que no es que lo hiciera mal, pero su personaje depende demasiado del de Reeve, no tiene la edad adecuada, ni tiene carisma.
Jajaja, es que lo de Mardsen es curioso. Sé que no le pega ser Superman pero en esta película se come a Routh. Y eso no puede ser, Superman tiene que ser el que destaque. Es lo que decimos, falta de carisma :|
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Re: Revisando la saga de Superman
Para mi, como dije en el hilo de MOS, la historia de Returns es muy lenta y además no me gusta en la posición que dejan a Superman o la posición que plantean en su vuelta de Krypton.
No me gusta que Superman intente/trate/sea un personaje discordante para una Lois Lane que le ha olvidado y que tiene una vida con un hombre nuevo. Por mucho que más adelante, sepamos que el hijo tiene superpoderes y es suyo.
Aparte, pienso igual que muchos. Quizás no la proporción de MOS pero ¿una película de Superman con tan poquita acción?
A mi tampoco me pareció mala pero esperaba mucho más.
Y yo no soy de los que pensaban que Routh lo hiciera mal, pero Cavill me gusta muchísimo más.
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Re: Revisando la saga de Superman
Por cierto, el comienzo alternativo de Superman visitando los restos de Krypton me parece muy curioso, recomiendo verlo (viene sólo en el BD que salió en pack con las cuatro anteriores, que yo sepa).
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Re: Revisando la saga de Superman
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Marty_McFly
Por cierto, el comienzo alternativo de Superman visitando los restos de Krypton me parece muy curioso, recomiendo verlo (viene sólo en el BD que salió en pack con las cuatro anteriores, que yo sepa).
De la de Returns o de cuál ese comienzo alternativo?
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Re: Revisando la saga de Superman
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Re: Revisando la saga de Superman
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Re: Revisando la saga de Superman
Yo espero que Singer haga un nuevo montaje de Superman Returns, porque la secuencia inicial es de traca que no estubiese en la pelicula y seguro que hay alguna secuencia mas que daria a la pelicula mas trasfondo.
A mi me encanta Returns, la considero un gran cierre de Superman I y II y me supo muy mal que no se hiciera la secuela porque tenia muy buena pinta. Creo que Routh no lo hizo nada mal y podria haber dado mucho mas de si.
El traje como ya hemos hablado varias veces, no me acabó de convencer.
Saludos!
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Re: Revisando la saga de Superman
Yo creo que a la película no le hacía falta más "transfondo", de eso iba bien servida, sino más caña, y un planteamiento diferenciado, no tan dependiente de la versión de Donner (a ratos parece incluso un remake más que una secuela).
En cuanto a continuarla, ya digo que después de lo del hijo no había salida posible: ¿aventuras de Superman & son? Suena horrible. ¿Nos cargamos al chaval? Es una carga narrativa muy fuerte para el personaje de Superman, que ya de por sí era muy meláncolico en Returns. ¿Hacemos como que no ha pasado nada y nos olvidamos de él :disimulo? Pues para eso, mejor reiniciar.
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Re: Revisando la saga de Superman
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Caním
A mi tampoco me pareció mala pero esperaba mucho más.
Y yo no soy de los que pensaban que Routh lo hiciera mal, pero Cavill me gusta muchísimo más.
Está claro que todos esperábamos más. Creo que todo el mundo la valora más en un segundo visionado y eso dice mucho. Yo recuerdo que la primera vez me quedé bastante chof :|
Y lo de Routh es triste porque se nota el esfuerzo pero no el convencimiento.
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Marty_McFly
Por cierto, el comienzo alternativo de Superman visitando los restos de Krypton me parece muy curioso, recomiendo verlo (viene sólo en el BD que salió en pack con las cuatro anteriores, que yo sepa).
¿Curioso? A mí me ha parecido ¡Buenísimo! :wtf ¿Porqué no lo pusieron? :bigcry
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CORBEN
Gracias por ponerlo, CORBEN. Lo acabo de ver y me ha encantado :D
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Jau79
Yo espero que Singer haga un nuevo montaje de Superman Returns, porque la secuencia inicial es de traca que no estubiese en la pelicula y seguro que hay alguna secuencia mas que daria a la pelicula mas trasfondo.
Eso digo yo ¿Cómo es posible que no la incluyera? :doh Es fantástica: con ese diseño, iluminación, sonido (los latidos del corazón :encanto), toda muda... Es fantástica.
A veces no sé en qué están pensando :doh
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Re: Revisando la saga de Superman
A mi ves, el reinicio me sobra bastante. Creo que hay suficiente épica en la visión de Donner para que terminase ahí y eso no quita que Cavill pueda ser un gran Superman, aún no la he visto y espero que me guste, aunque con esa diversidad de criticas ya veremos por donde tiro... Pienso que deberian haber puesto mas presupuesto en el montaje de Superman II de Donner y terminarla mas coherente que el final inicialmente pensado. A priori, Zod me intimida mas en las peliculas de Donner que en la de Snyder y partiendo de esa base, este reboot tal y como se ha concebido, no me acaba de convencer.
Sobre la secuela que nunca llegó a ver la luz de Returns, lei varias cosas como que el inicio de Krypton estaba relacionado con Brainiac y saldria también Metallo. Sobre el hijo podria haber sido una visión diferente de Superboy, pero tambien lei, y eso no se si es cierto o no, que Superman tendria que sacrificarlo (cosa que dudo mucho) para salvar el mundo o algo asi.
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Re: Revisando la saga de Superman
Hombre, el Zod de la nueva es muy diferente pero a mí sí me parece intimidante :cortina
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Re: Revisando la saga de Superman
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Jau79
A mi ves, el reinicio me sobra bastante. Creo que hay suficiente épica en la visión de Donner para que terminase ahí y eso no quita que Cavill pueda ser un gran Superman, aún no la he visto y espero que me guste, aunque con esa diversidad de criticas ya veremos por donde tiro... Pienso que deberian haber puesto mas presupuesto en el montaje de Superman II de Donner y terminarla mas coherente que el final inicialmente pensado. A priori, Zod me intimida mas en las peliculas de Donner que en la de Snyder y partiendo de esa base, este reboot tal y como se ha concebido, no me acaba de convencer.
Donner contó estupendamente el origen, pero después de 35 años es normal que se intente enganchar a las nuevas generaciones con una nueva versión. De todos modos, te adelanto que "pisa" poco a la de Donner, añadiendo bastantes cosas por las que Donner pasaba por encima. Son dos versiones estupendas y yo diría que complementarias.
En cuanto a Zod, te recomiendo que la veas en V.O., creo que Michael Shannon hace un estupendo trabajo, lleno de matices.
Cita:
Sobre la secuela que nunca llegó a ver la luz de Returns, lei varias cosas como que el inicio de Krypton estaba relacionado con Brainiac y saldria también Metallo. Sobre el hijo podria haber sido una visión diferente de Superboy, pero tambien lei, y eso no se si es cierto o no, que Superman tendria que sacrificarlo (cosa que dudo mucho) para salvar el mundo o algo asi.
La relación de Brainiac con la explosión de Krypton es una idea que proviene de la excelente serie de animación de Bruce Timm, y que podía haber funcionado muy bien. Pero lo del hijo... nada de lo que dices ni de lo que se pueda hacer me convence, creo que se metieron en un jardín muy grande.
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Re: Revisando la saga de Superman
Es verdad, mucho mejor en V.O.S. :)
Por cierto, ya la tengo en casita :D
https://sphotos-a.xx.fbcdn.net/hphot...54201887_n.jpg
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Re: Revisando la saga de Superman
Sigo recomendando esa revista encarecidamente. Me sorprendió, por ejemplo, leer que la serie "Smallville" surge de un proyecto de serie que se centraba en los viajes de un joven Bruce Wayne por el mundo para convertirse en Batman. En uno de los capítulos que se escribieron llegaba al pueblo de Smallville y conocía a un joven granjero capaz de hacer cosas increíbles. A los directivos de Warner les gustó tanto ese guión que pensaron que era mejor idea hacer una serie sobre el joven Clark Kent.
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Re: Revisando la saga de Superman
Opino igual Marty, sólo faltaba que entrara Supergirl en discordia y ya fueran la familia telerín con la S todos.
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Re: Revisando la saga de Superman
Hablando de Smallville, me voy a poner con ella para terminarla. Es que encima he visto la peculiar vestimenta de Clark en un foto y me ha entrado el doble de curiosidad :cortina Además, sólo me quedan las últimas 4 temporadas y 1/2.
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Re: Revisando la saga de Superman
La escena de Krypton no entiendo por qué no se metió en el montaje de cines. Es una escena magnífica, visualmente fascinante. Un error de manual de Singer. Todavía sigo sin entender en qué estaría pensando :fiu
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Re: Revisando la saga de Superman
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Marty_McFly
La relación de Brainiac con la explosión de Krypton es una idea que proviene de la excelente serie de animación de Bruce Timm, y que podía haber funcionado muy bien. Pero lo del hijo... nada de lo que dices ni de lo que se pueda hacer me convence, creo que se metieron en un jardín muy grande.
Si el tema de Brainiac tenia mucho potencial si tiraban por la serie de Bruce Timm, aunque si no recuerdo mal, eran por la pelea de Metallo y Superman que Brainiac encontraba la Tierra. Y no te digo que el tema del hijo fuera un tema muy complicado de "resolver" o "funcionar", dar un hijo a Superman es un tema que no habia sucedido nunca. Eso no quita que la secuela hubiera podido ser fantastica. Seguro que Singer le hubiese dado un trato totalmente funcional al hijo sin quitarle la esencia de Superman a Superman.
Pero nunca lo veremos!
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Re: Revisando la saga de Superman
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jack napier
La escena de Krypton no entiendo por qué no se metió en el montaje de cines. Es una escena magnífica, visualmente fascinante. Un error de manual de Singer. Todavía sigo sin entender en qué estaría pensando :fiu
Con esos pases a los productores y la presión que deberia tener Singer, se hicieron cambios, y no te extrañe que acabemos viendo un nuevo montaje de Returns, despues del "resurgir" de Superman en el cine.
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Re: Revisando la saga de Superman
Me parece Jau que no hay montaje del director. Creo que Singer lo dejó claro alguna vez. La única forma de ver la versión extendida es "acoplarla" en el BD con la película la escena.
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Re: Revisando la saga de Superman
Ya Jack, de sueños vive el hombre, no? yo tambien hago lo mismo, introduzco la escena eliminada dentro del montaje con el blu-ray, es un paso rapido que me intensifica el metraje.
Aun asi, no descarto (cierto es que me pareció leerlo tambien) que veamos un nuevo montaje de Returns, recuerda que durante este año o el siguiente, veremos tambien el documental de Superman Reborn, asi que nunca se sabe!
Esa escena DEBE estar en la pelicula!!!!!!!!!
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Re: Revisando la saga de Superman
Superman Returns cuanto más la veo más me gusta, será que gana como el buen vino :D Aun así, la dejaría en mi grado de satisfacción personal por detrás de las tres primeras.
