Tema: Ridley Scott y James Cameron

Iniciado por Caním

Synch, hace poco, antes de ir a ver El Hobbit volví a verme por ya ni sé que vez, toda la trilogía del señor de los anillos y aunque Gollum sigue estando muy bien recreado, hay cosas que con el tiempo y viéndolas en BD en FullHD y con una tele de 100hzs ya no parecen tan novedosas. Los contornos no son tan nítidos, la sensación de que los pies se apoyan en el terreno es buena pero podría ser todavía mejor...Sé que es ponerse tiquismiquis, pero es que me fijé bien en el Gollum de El Hobbit y era muy nítido, todo su cuerpo, las muecas, los ojos y estaba todavía mejor recreado a la hora de caminar y a poyar los pies sobre el terreno.

En mi altar de personajes recreados junto a Gollum está King Kong, de hecho flipé bastante más de primeras, en cómo recrearon al simio que a Gollum, sólo que con Gollum ya le ves avanzando la película y te quitas el sombrero.

Bueno, es normal, la trilogía de los anillos ya está a 10 años vista (de hecho los FX de la 1a empiezan a tener 13 años) y es son tres películas con una cantidad enorme de digitalización aunque muchos trucos no son visibles (para mi es el mayor acierto... La de árboles clonados, montañas retocadas y de todo que hay y ni reparamos en ello) pero otros empiezan a notarse bastante. También hubo prisas y muchísimo trabajo (creo que en el Retorno eran algo así como +1000 planos de FX) para una empresa como Weta por mucho que hubieran ampliado instalaciones y personal de cara a la saga.

Lo que yo decía era que, por su momento, me sorprendió más el Gollum 2002 que el 2012, ya que ahora ya esperamos eso de Weta y otras (Hulk es otro mocap brutal, de hecho Davy Jones de Piratas 2 ya era algo sensacional del equipo de John Knoll). En cuanto a King Kong, realmente es un trabajo facial de mo-cap muy muy bueno aunque el movimiento del simio no me convence. Recuerdo una escena (no sé si posterior a cuando Ann se dedica a hacerle números cómicos a Kong) en que se larga de escena y parece que esté flotando. Pero lo mismo me ocurre con los Na'vi cuando corren.

Synch

Iniciado por Caním

No sé porque siempre dices lo de Prometheus y sus efectos a la antigua usanza. Si hablaras de La Niebla por ejemplo vale, pero Prometheus como ejemplo de efectos especiales de antes, no lo veo.

¿Te viste las 3 horas de extras?.

Iniciado por Caním

como me ocurre con la parte final de Titanic, que en su momento me pareció brutal y todavía hoy me sigue pareciendo muy buena.

.

Esa última hora, desde que avistan el iceberg hasta el final, es un prodigio de dirección, edición, producción y FX/sonido alucinante. En el cine recuerdo acojonarme cuando se levanta el culo del barco y se escucha un ruido que casi parece el de un dinosaurio industrial. La mezcla de maqueta, CGI y la cola del barco hidráulica construida a tamaño real en México es fascinante. Momento de recordar que utilizó la ILM como referente visual para substituir por pasajeros cayendo por el barco: rollos de papel higiénico

Synch

Iniciado por Kapital

Ya te digo yo que la gente terminará adorando más a la denostada "Prometheus" que al magnificada "Avatar".

Yo opino lo mismo. A pesar de sus fallos de guión, Prometheus plantea una historia interesante y sugerente, con un acabado formal excelente y escenas inolvidable como la cesárea.
"Avatar" me parece una simpleza que quedará caduca cuando técnicamente no deslumbre tanto. Estéticamente no aporta nada: ¿selvas fosoforitos y gatos enormes? me pareció hortera.

Iniciado por Marty_McFly

Yo opino lo mismo. A pesar de sus fallos de guión, Prometheus plantea una historia interesante y sugerente, con un acabado formal excelente y escenas inolvidable como la cesárea.
"Avatar" me parece una simpleza que quedará caduca cuando técnicamente no deslumbre tanto. Estéticamente no aporta nada: ¿selvas fosoforitos y gatos enormes? me pareció hortera.

Y las colas de los Na'vi con conexión USB 3.0 para transmisión de datos con Pandora a 500GB/segundo, qué? eh? Eso es un hallazgo!!!!!

Synch

Yo fui uno de los pocos que sintió miedo con Aliens. Cuando entran en el infierno en el que sólo pueden defenderse con palabrotas, hasta se me cortó la respiración de la tensión. Pero veo que la mayoría SÓLO ve una gran película de acción.

Iniciado por Diodati

Yo fui uno de los pocos que sintió miedo con Aliens. Cuando entran en el infierno en el que sólo pueden defenderse con palabrotas, hasta se me cortó la respiración de la tensión. Pero veo que la mayoría SÓLO ve una gran película de acción.

Sin duda es más que una peli de acción, es esa atmósfera oscura, misteriosa y deprimente donde apagas las luces y te metes con un grupo de marines y algunos civiles que viajan a un lugar lejano, que está deshabitado y no puedes huir de allí, a pasarlo mal con ellos, me encanta cuando una peli así te da la sensación de estar allí, pero a la vez con la tranqulidad de estar a salvo en tu casa disfrutando de una impactante historia.

Iniciado por Diodati

Yo fui uno de los pocos que sintió miedo con Aliens. Cuando entran en el infierno en el que sólo pueden defenderse con palabrotas, hasta se me cortó la respiración de la tensión. Pero veo que la mayoría SÓLO ve una gran película de acción.

Y, por ejemplo, la muerte de

Spoiler:

la piloto Ferro también es aterradora y está filmada de fábula. Al menos a mi esa escena me sigue acojonando lo suyo cada vez que la veo.

Iniciado por Marty_McFly

Yo opino lo mismo. A pesar de sus fallos de guión, Prometheus plantea una historia interesante y sugerente, con un acabado formal excelente y escenas inolvidable como la cesárea.
"Avatar" me parece una simpleza que quedará caduca cuando técnicamente no deslumbre tanto. Estéticamente no aporta nada: ¿selvas fosoforitos y gatos enormes? me pareció hortera.

A mi la historia en sí, los elementos usados me gustan, tiene un montón de ideas muy buenas pero aunque técnicamente me parezca muy bien ejecutado esas lagunas en el guión por no escribirlo mejor...De hecho como siempre le recuerdo a Kapital yo estoy de acuerdo con la nota media que tiene de 7.5

Yo sinceramente no creo que se vaya a convertir en una Obra maestra por mucho tiempo que pase. ¿Que con el tiempo se verá con mejores ojos? pues no sé, puede ser. Sus errores o no aciertos y sus aciertos están ahí hoy y mañana.

Iniciado por Kapital

¿Te viste las 3 horas de extras?.

No, la verdad. He visto la película dos veces y usa bastante efectos digitales aunque pueda mezclarlos con maquillajes y muñecos.

¿Tú has visto La Niebla?

Es que no hace falta ver los extras de La Niebla (y yo los he visto) para saber que eso es exponente de efectos a la antigua usanza.

Iniciado por Caním

A mi la historia en sí, los elementos usados me gustan, tiene un montón de ideas muy buenas pero aunque técnicamente me parezca muy bien ejecutado esas lagunas en el guión por no escribirlo mejor...De hecho como siempre le recuerdo a Kapital yo estoy de acuerdo con la nota media que tiene de 7.5

Yo sinceramente no creo que se vaya a convertir en una Obra maestra por mucho tiempo que pase. ¿Que con el tiempo se verá con mejores ojos? pues no sé, puede ser. Sus errores o no aciertos y sus aciertos están ahí hoy y mañana.

Está muy bien expresado. Es una pena porque tiene dentro potencial para ser una obra maestra, pero eso fallos de guión (contados, pero de cierta importancia) la dejan en un notable.

Lo que pasa es que hay películas de notable que las olvidas y pasan desapercibidas. "Prometheus", en mi opinión, está ya (para bien o para mal, según a quien preguntes, pero ESTÁ) en el imaginario cinéfilo colectivo, y aunque esas imperfecciones le impidan llegar a ser obra maestra, sí que puede llegar a ser (yo estoy seguro de que así será) un CLÁSICO del género, una extraña joya imperfecta.

Yo sólo la he visto una vez y la tengo muy marcada, es una película que se queda en la mente, eso dice mucho de ella.

Si yo también prefiero el montaje extendido por lo que comenta Marty,solo digo que me encanta y me produce escalofrios imaginar lo que ha ocurrido en la colonia y saber que la historia se va a repetir,es un acierto que Cameron nos los ahorre y acabé con el plano del facehugger en la cara del padre de Newt.

Otro ejemplo de lo que comento ocurre en "Horizonte Final",con esa grabación de la anterior tripulacíon que ven los protagonistas,que muestra muy poco pero resulta terrorífica sobretodo en contraste con la calma que reina en la nave.

Iniciado por borja81

Si yo también prefiero el montaje extendido por lo que comenta Marty,solo digo que me encanta y me produce escalofrios imaginar lo que ha ocurrido en la colonia y saber que la historia se va a repetir,es un acierto que Cameron nos los ahorre y acabé con el plano del facehugger en la cara del padre de Newt.

Otro ejemplo de lo que comento ocurre en "Horizonte Final",con esa grabación de la anterior tripulacíon que ven los protagonistas,que muestra muy poco pero resulta terrorífica sobretodo en contraste con la calma que reina en la nave.

Ahí voy. Es una de esas imágenes que se quedan. Me refiero a la del papá con el facehugger en la cara y Newt chillando como una loca.

Aliens fue una de las películas que pude ver en el cine Urgell de Bcn en el ciclo Phenomena. Como siempre la sala estaba llena, 1800 personas, con esa sala taaaan clásica (roja, pantallón, butacas estrechas, anfiteatro) y esa sensación de estar con tantísima gente. Bien pues aquel día se pudo ver que Aliens es un prodigio de ritmo y que pese a que muchos nos la sabemos de memoria, seguía sorprendiendo, atemorizando y provocando intriga en muchos momentos.

Algo similar ocurrió con el Templo Maldito, tuvo mucha interacción con el público. No soy muy fan de opiniones individuales pero durante el descanso (se programan siempre 2 películas) mucha gente comentaba que no la recordaban así de buena o, directamente, que no la habían visto desde hacía 2 edades de los hombres).

Eso sí, en Terminator hubo risas en la escena de amor de Kyle y Sarah

Synch

¡Es que Avatar es tan, tan, tan políticamente correcta...!

Yo también sentí miedo por esos pasillos de la base espacial, me acuerdo hasta del videojuego de las salas de máquinas de la época.

También daba "telele" cuando Ripley coge el ascensor y baja hacia el infierno.

Lo que ocurre es una cosa, que el resto de películas de Alien han destrozado el misterior y la tensión de los dos primeros Aliens y, como dijo Ridley, su monstruo ahora es un personaje más de Disneyland.

Dos cosas me vienen a la mente. Una es la escena en que los indicadores les marca que se aproximan aliens y cuando deberían verlos se dan cuenta de que están encima, o debajo, no me acuerdo. Una escena de gran tensión aunque sepas de sobras como acaba.

La otra es un detalle: cuando Ripley prende fuego a las crías y la Reina Alien observa la escena girando la cabeza. Yo es que soy muy sensible y una madre es una madre. Desde ese momento voy con la Reina Alien. Caña a la liberal Ripley y a la maldita niña plasta Newt!!!

Synch

Yo Aliens la vi con unos 10 años y pasé miedo en las primeras escenas, claro que sí.

Jopé, cómo cambian los premios cambiando el jurado.

Hace tiempo, casi todos me querían convencer que Aliens era una película de acción y punto, y que por eso se alejaba del original. Mira que no me considero miedica, pero entonces comencé a dudar.

Está claro que ya no iré al psicólogo, jajaja.

Sì, he visto "La niebla", nueva y vieja, y cientos de películas de la época.

"Prometheus" usa efectos a la vieja usanza, escenarios reales, prótesis faciales, decorados hechos a mano, criaturas hechas con marionetas, etc....

Eso son efectos a la vieja usanza, que en nada se parecen a lo visto en "Avatar".

Todo depende de la percepción.

Yo, que adoro el mundo de los FX, me enteré de que el Nueva York de Los Vengadores es digital. Y me quedé a cuadros. Me la metieron doblada. Sin embargo Pandora y demás pese a estar perfectamente recreado en CGI, digamos que no dudas de que están en un plató y han añadido todo eso a posteriori.

Otro ejemplo sería la Comunidad huyendo por las escaleras de Moria en los planos áereos: está todo hecho con CGI, personas, enano y hobbits inclusive. O Bree, que sólo es real las primeras casas de un lado y todo lo demás (cuando se abre el plano y vemos todo el pueblo) es digital.

Synch

Cambio de tema y sigo hablando de Aliens (si se puede).

A pesar de ser ésta la primera de la saga que ví, a los 5 años, y con una "mala" época de terrores nocturnos con psicóloga incluida (para que digan que no da miedo), y digo "mala" porque hoy no me arrepiento de ello; no hizo que mi favorita dejase de ser Alien. Y mira que yo a esas edades no entendía nada de cine, ni sabía distinguir una cinta de Sci-fi - terror de una de Acción - Sci-fi, pero al ver Alien por primera vez, supe que iba a ser mi película favorita durante muucho tiempo... y hasta hoy.

Despues de tener estas dos pelis muuy trilladas en visionados y haber leido y visto todo lo que he podido sobre ellas, lo que no puedo perdonar a Cameron es el hecho de convertir ese perfecto organismo al que no afectan la conciencia, los remordimientos ni las fantasías de moralidad, en una termita soldado.

Pero claro, a pesar de no poder pasar esto por alto, a uno se le ponen los pelos de punta al disfrutar de la combinación que logran ese silencio con esas imágenes: esa cámara lenta, el sonido del soplete del lanzallamas mientras se dan la vuelta, Newt bajando de los brazos de Ripley, esa reina que no cabe en el plano...
Edito: No quedaba muy claro, en este último párrafo estoy hablando de la escena del rescate de Newt, cuando se topan con el nido, creo que mi escena favorita de la película.

Iniciado por David8

Cambio de tema y sigo hablando de Aliens (si se puede).

A pesar de ser ésta la primera de la saga que ví, a los 5 años, y con una "mala" época de terrores nocturnos con psicóloga incluida (para que digan que no da miedo), y digo "mala" porque hoy no me arrepiento de ello; no hizo que mi favorita dejase de ser Alien. Y mira que yo a esas edades no entendía nada de cine, ni sabía distinguir una cinta de Sci-fi - terror de una de Acción - Sci-fi, pero al ver Alien por primera vez, supe que iba a ser mi película favorita durante muucho tiempo... y hasta hoy.

Despues de tener estas dos pelis muuy trilladas en visionados y haber leido y visto todo lo que he podido sobre ellas, lo que no puedo perdonar a Cameron es el hecho de convertir ese perfecto organismo al que no afectan la conciencia, los remordimientos ni las fantasías de moralidad, en una termita soldado.

Pero claro, a pesar de no poder pasar esto por alto, a uno se le ponen los pelos de punta al disfrutar de la combinación que logran ese silencio con esas imágenes: esa cámara lenta, el sonido del soplete del lanzallamas mientras se dan la vuelta, Newt bajando de los brazos de Ripley, esa reina que no cabe en el plano...
Edito: No quedaba muy claro, en este último párrafo estoy hablando de la escena del rescate de Newt, cuando se topan con el nido, creo que mi escena favorita de la película.

Sí, ese quizás es su peor pero, que convierta a los alien en otra "cosa" pero también ese cambio a bicho/insecto/plaga tiene otro efecto para el suspense. En Alien sabías que había un Alien que se cargaba una tripulación y un campo de huevos y aquí la que pone todos esos huevos y más aún.

Lo cierto es que aún con el cambio de registro para los aliens, Cameron hizo una gran segunda parte.

Si hubiera seguido por los mismos derroteros que el primer Alien, puede que no hubiera acabado tan bien la cosa.

Yo no las veo tan desconectadas. Todo lo contrario.

Iniciado por Diodati

Yo no las veo tan desconectadas. Todo lo contrario.

El pero, es muy entre comillado porque a mi me encantan los Aliens de Cameron pero es cierto que el alien más biomecánico de Alien es más desconocido y quizás más desconcertante.

El de colonia de Aliens, al ser más parecido a un concepto conocido de animal en la tierra, no es que sea menos aterrador pero ya sospechas más o menos cómo puede ser.

Están mejor conectadas gracias al montaje extendido.