Tema: Ridley Scott y James Cameron

pues no vallas diciendome que voi perdiendo los papeles cuando en ningun momento que yo sepa e dicho nada fuera de lo normal y si mejor lo dejamos

Humor sí, sarcasmo también, ironía por supuesto... Aquí nos conocemos, y simplemente he notado que no has entendido mi comentario (supongo que porque nosotros no nos conocemos). No quiero más malos rollitos de los que suelen montarse por ahí.
Simplemente eso, ¿ok?

ok pues te pido perdon puede que no haya captado bien los comentarios
un saludo

Tampoco es eso, coñe. Que no se trata de que me pidas perdón. Sólo que te he contestado continuando en broma y tú no lo habías captado. Si yo fuera con maldad, ya lo creo que se notaría, porque saco un pronto de cohones que ni yo me lo aguanto. Pero esto no sucede aquí, sólo en mis competiciones deportivas, jajaja.

Venga, continuemos con la fiesta...

Y ahora le lanzo una pregunta a mi queridísimo Sr. Karloff (es para que no se duerma ): ¿Podrías decir esos valores negativos que hacen que puntúes tan mal T2?

Y, de paso, que comente también lo suyo con Aliens...

Iniciado por Diodati

Pero esto no sucede aquí, sólo en mis competiciones deportivas, jajaja.

Venga, continuemos con la fiesta...

Continuar... no un momento, me interesa eso de competiciones deportivas, cuenta, cuenta!

Scott:

Gladiator (10)
Black Hawk Derribado (9.5)
Alien (8.5)
Blade Runner (8.5)
American Gangster (8)

Mención Especial para: Black Rain (8).

Cameron:

Terminator 2: el juicio final (10)
Terminator (9)
Titanic (9)
Aliens, el regreso (8.5)
Mentiras Arriesgadas (8)

Iniciado por Muzzy

Y, de paso, que comente también lo suyo con Aliens...

Yo nunca me enteré. Incluso en Algeciras debatimos el tema, pero estaba más preocupado por tomarse un vermú tras otro y decir: "Esto sí que es un 10 y no ese cagarro". Jajajajaja. Ya ni me preocupa. Ahora me preocupo por T2, jajajaja. No sé si hoy podré dormir.

Iniciado por Narmer

Continuar... no un momento, me interesa eso de competiciones deportivas, cuenta, cuenta!

Jajaja. El tenis, amigo, el tenis. Normalmente soy de lo más paciente con los alumnos y me consideran un poco su protector. Pero una vez me vio mi madre jugar una eliminatoria de tenis y dijo: "Me he dado cuenta de la malaleche que tienes en realidad". Después tuve que explicarle que ese genio sólo me lo había visto en la pista, caramba. No sé si saldría convencida. Eso sí, no me retiró jamás los besos.

Pero sigamos con los cagarros magistrales, hombre...

Iniciado por Kapital

Campanilla, eres de las mías, como "Terminator 1" no hay ninguna película.

No hay nada más terrorífico que ver a Arnold haciendo de malo, a Michael Biehn de héroe, y esa música ochentera del Tech Noir.

Sí, aquí estamos de acuerdo al 100%

Iniciado por Caním

La de Terminator Salvation tiene algunas cosas buenas, algunas. Luego tiene otras que eso de ver Terminators haciendo guardia como si fuera seguratas de una fábrica echaba al traste el cómo unas máquinas así se pudieran haber hecho con el dominio del planeta. Eso y toda la recta final se vuelve un gran sin sentido. Para mi Terminator son T1 y T2 como Alien está compuesta de Alien y Aliens y un pequeño huequecito para el Alien 3 versión del director.

Igual lo comenté muy alegremente Pero es que me esperaba algo peor que T3 y mira por dónde... hasta me entretuvo. Eso sí, está años luz de T1 y T2.

Iniciado por Kapital

La primera vez que yo vi Terminator en VHS flipé en colores por su argumento. Cuando vi "Terminator 2" flipé con las escenas de acción y con el T-1000.

Y no sé que tiene Terminator 1, que la puedes ver mil veces y sigue enamorándote. Tal vez sea por ese Michael Biehn, por el absolútamente impresionante Arnold (me gusta más que en T-2), por secundarios como Lance Henricksen, o por el toque ochentero.

Yo también la vi por primera vez en VHS y también flipé Yo y toda mi family, que también prefieren y aman T1 (mi abuelo es fan total En de vez de llamar a Arnold por su nombre, lo llama "El Terminator" ) Aunque también alucinaron con T2 Y por si os interesa, a mi abuelo T3 le pareció una mierda

Iniciado por Kapital

Podrás decirme que "Terminator 2" tiene más efectos, mejores persecuciones, mejores planos aéreos con helicóptero, mejores explosiones nucleares, etc....; y yo seguiré viendo a "Terminator 1" como la pionera y la que creo ese guión tan impresionante.

No hay más, es cosa del guión, de Michael Biehn por encima de Furlong, y de un Arnold que gana más como villano que como héroe.

Totalmente de acuerdo. Y eso que la segunda me encanta. Pero la primera es mejor. Me gusta que sea más salvaje, más sucia, más cañera, más directa... me encanta Biehn de héroe, me encanta Arnold de cabronazo indestructible...

Iniciado por Diodati

La primera es más oscura, Arnold lo veo mejor como cyborg asesino que como papá ideal, y no hay niños... Ya sé que son pocos elementos, pero me bastan para preferirla (hasta que próximo e inminente visionado, claro está). Porque ambas las considero muy bien planificadas y rodadas (con sus correspondientes elementos en juego).

Ahí está. Es más oscura, más inquientante, más atmosférica...

Iniciado por Kapital

Diodati, cuando la revisiones en Blu-ray, vas a flipar.

No veas como se ve "Terminator 1" en HD, es un lujazo y una vuelta a esos maravillosos, e inigualables, años 80.



Se me pone dura sólo con ver este trailer.

Es que hasta a mí se me pondría dura... si tuviera una

¡Tiene tantas escenas memorables!... y la primera aparición de Arnold es...

En resumen:
1. Ni los amantes de T1 convencen a los amantes de T2, ni viceversa.
2. Campanilla va a protagonizar Transamérica segunda parte.

A mí me encantan las dos pero el problema que tengo es que a T2 la tengo en un altar como película perfecta o casi perfecta (con algún defecto en los CGI y lo poco que me gusta Furlong) pero es que tenemos al T1000 que es uno de los mejores villanos de la historia del cine, ese comienzo dándose de ostias los dos, esa persecución en moto, lo cabrona que es Sarah, la espectacular secuencia en Cyberdine y el final del T 800 entre otras cosas que me parece impresionante con la humanización que le impregna Cameron.

Me fascina la película entera

Iniciado por Campanilla

Sí, aquí estamos de acuerdo al 100%



Igual lo comenté muy alegremente Pero es que me esperaba algo peor que T3 y mira por dónde... hasta me entretuvo. Eso sí, está años luz de T1 y T2.



Yo también la vi por primera vez en VHS y también flipé Yo y toda mi family, que también prefieren y aman T1 (mi abuelo es fan total En de vez de llamar a Arnold por su nombre, lo llama "El Terminator" ) Aunque también alucinaron con T2 Y por si os interesa, a mi abuelo T3 le pareció una mierda



Totalmente de acuerdo. Y eso que la segunda me encanta. Pero la primera es mejor. Me gusta que sea más salvaje, más sucia, más cañera, más directa... me encanta Biehn de héroe, me encanta Arnold de cabronazo indestructible...



Ahí está. Es más oscura, más inquientante, más atmosférica...



Es que hasta a mí se me pondría dura... si tuviera una

¡Tiene tantas escenas memorables!... y la primera aparición de Arnold es...

¿A tu abuelo le gusta Terminator? Jodó, qué familia más enrollada. La mía...es un coñazo. Mi tía dice que ella sólo ve películas de amor y lujo. Y a mi abuela no hay quien la saque del Cine de Barrio y algún que otro musical . Mi padre dice que todas las películas que yo veo son (palabras textuales) de "caras feas"...

Iniciado por jack napier

A mí me encantan las dos pero el problema que tengo es que a T2 la tengo en un altar como película perfecta o casi perfecta (con algún defecto en los CGI y lo poco que me gusta Furlong) pero es que tenemos al T1000 que es uno de los mejores villanos de la historia del cine, ese comienzo dándose de ostias los dos, esa persecución en moto, lo cabrona que es Sarah, la espectacular secuencia en Cyberdine y el final del T 800 entre otras cosas que me parece impresionante con la humanización que le impregna Cameron.

Me fascina la película entera

Ahí está el tema y ahí es donde no puedo estar de acuerdo con Kapital para nada. En Terminator algunas escenas se nota que no terminaban de estar pulidas y además el rol de Sarah es el contrapunto o es el pasado frente a la dureza del futuro.

En T2 todos los personajes, excepto justo John Connor son duros y toda la película gana todavía más. ¿Persecuciones? todos habíamos visto. ¿Peleas? todos habíamos visto. ¿Efectos especiales? todas las películas tenían. Pero nunca habíamos visto unas persecuciones tan impactantes, unas peleas tan bestiales y unos efectos especiales así. Para mi la escena en el edificio de Cyberdyne cuando el T1000 salta con la moto al helicóptero y lo que ocurre después ufff

Mi encantadora hada Campanilla said: Es que hasta a mí se me pondría dura... si tuviera una.

El bueno de Tomás said: Campanilla va a protagonizar Transamérica segunda parte.

Mi encantadora antagonista Jane: Mi padre dice que todas las películas que yo veo son (palabras textuales) de "caras feas"...

Esto se mejora cada día más...

Iniciado por Diodati

Esto se mejora cada día más...

Ríete todo lo que quieras, pero aún me acuerdo del disgusto que me llevé hará cosa de diez o doce años a cuenta de Depredador -que echaban por la tele y que yo quería ver- una noche en que me quedé sola en casa con mis abuelos. Bueno, pues mi abuelo no se bajaba de la burra, empeñado en cambiar de canal y empeñado en que pusiera otra cosa -y éso que él había dicho previamente que se iba a ir a la cama pronto y que no quería ver la tele-. Estuvo dando la vara más de media hora, y al final se fue: yo creo que verdaderamente no quería ver el Tómbola, a la Pantoja o lo que fuera, sino fastidiar. Y lo peor es que al día siguiente tuve otro disgusto con mis padres a costa del pase televisivo del Depredador y las aberraciones que, según mis abuelos, yo les había hecho tragarse (lo mismo que si les hubiera atado a las sillas y abierto los ojos a la fuerza, como en La naranja mecánica... )...Cuando previamente había preguntado si había esa noche algo en la tele que querían ver y la respuesta fue, en todas las veces que lo pregunte -tres o cuatro lo menos- que no. Y el previamente era desde el día de antes. Y la respuesta lapidaria a todas mis protestas: "Jolines, si es que a tí sólo te gusta ver cosas de caras feas..."

Si es que es gracioso. Pues mira, así has salido rebelde y te opusiste. Peor habría sido hacer lo que ellos querían. Que ver películas fantásticas no significa ninguna tara mental ni moral, por Fisher.

Voy a concretar porque amo T2. Y tal vez el porque soy capaz de mantener un trío amoroso entre ambos Terminator y yo. Y es que de T2 ciertamente me gusta todo lo que habéis citado: los FX (además realizados por mi empresa favorita y mi supervisor favoritos, unos FX hechos directamente por la gente que trabajó 6 años en Star Wars), las persecuciones (la primera es de manual), las peleas, la llegada de ambos cyborgs, la BSO complementaria (de los temazos ochenteros de la 1a a los temas rock y country de la 2a) etc

Pero lo que más me gusta de T2 no es eso. Serían los detalles casi new age, la ambientación y la fotografía. Y todo eso bañado con las notas en sintetizador de Brad Fiedel: esa imagen en la intro de una autopista de Los Angeles y la de la niña en el columpio. Muchos momentos en Nuevo México, esa idea de una extraña empresa de I+D (y seguramente +I ) donde trabajan en algo que va a matar indirectamente a 3000 millones de vidas, la llegada nocturna por carretera a Cyberdyne... Esa sensación global, propulsada por el temazo central de Fiedel, de que todo esto es en vano, del drama que supone saber lo que va a ocurrir y que seas la única que lo sepa y nadie te crea. Y finalmente esa fotografía nocturna con filtros azulados, tan típica de Cameron (igual en Mentiras Arriesgadas, Titanic y Avatar). Y algo más: en 1991 aquello me pareció el futuro, pero no hablo sólo del CGI, sino de Los Angeles. Cameron lo filmó de tal forma que todo se veía pulido, futurista, eficiente, contundente y avanzado. Mirad el hall de Cyberdyne, por ejemplo.

Y para no olvidarme de T1, esta también está repleta de detalles nocturno-ochenteros brutales. A quienes nos encanta esa década, por su horterismo, es muy grande ver esa escena en el Tech Noir. Creo que es lo más ochentero que he visto en mi vida. Esas mesas de rejilla metálica con una luz!!!

Synch

A mí también me gustan mucho T y T2.

Terminator 2 un remake de Terminator
Es cierto que cada uno tiene su opinión pero decir esto....que la historia continua, es algo completamente nuevo y original ya que el villano de la primera parte es el héroe de la segunda y nosotros nos lo creemos, nunca ha pasado en la historia del cine. Por lo tanto para mí eso la hace diferente y muy original. ¿Se repite la misma fórmula? Pues claro, eso pasa en todas las sagas que tengan el mismo equipo. En Aliens cambiaron de equipo.

Muy interesante este nuevo debate entre las dos Terminators, y como bien ha dicho Diodati, este hilo mejora cada día más.

Iniciado por Quint

Terminator 2 un remake de Terminator
Es cierto que cada uno tiene su opinión pero decir esto....que la historia continua, es algo completamente nuevo y original ya que el villano de la primera parte es el héroe de la segunda y nosotros nos lo creemos, nunca ha pasado en la historia del cine. Por lo tanto para mí eso la hace diferente y muy original. ¿Se repite la misma fórmula? Pues claro, eso pasa en todas las sagas que tengan el mismo equipo. En Aliens cambiaron de equipo.

Muy interesante este nuevo debate entre las dos Terminators, y como bien ha dicho Diodati, este hilo mejora cada día más.

Es cierto. Es completamente nuevo y original. Cuando llegan los dos cybors y buscan a un Connor, pensé "esto no lo había visto nunca!!" y cuando el bueno encuentra al Connor buscado antes que el malo! Y cuando se persiguen por carretera y sitios públicos. Y cuando terminan en una fábrica. Un cambio radical.

Creo que ya se entiende, estamos en un foro de cine y sabemos lo que es un remake, de forma literal. Por lo menos en mi caso lo hemos dicho de forma figurada. Es la misma estructura pero añadiendo a John Connor y el tema Cyberdyne. Un T2 distinto y original sería centrarse por ejemplo en todo el tema Cyberdyne, con John y Sarah, pero sin envío alguno de cyborgs. Pero comercialmente habría sido un suicidio.

Synch

Yo sí os he entendido. No es un remake, pero roba muchísimo a la primera, hasta el punto de que casi carece de originalidad. Sólo las subtramas enriquecen. Otra cosa es la simpatía de los personajes (variable por lo que veo entre el personal) y una técnica de efectos visuales mucho más depurada, lógico y observable es.

Iniciado por Diodati

Yo sí os he entendido. No es un remake, pero roba muchísimo a la primera, hasta el punto de que casi carece de originalidad. Sólo las subtramas enriquecen. Otra cosa es la simpatía de los personajes (variable por lo que veo entre el personal) y una técnica de efectos visuales mucho más depurada, lógico y observable es.

A mi no me parece que esté falta de originalidad, porque aunque repita el esquema, es distinto. Como bien ha dicho Quint, el que era el malo ahora es el bueno y el que parece el bueno (T1000/policía) es el malo. Ese cambio, que ahora puede parecer normal, con lo de los saltos temporales en su momento fue un alucine. Algo así como lo que Tarantino hizo primero en Reservoir Dogs y luego con Pulp Fiction con sus saltos en el tiempo. Ya se habían visto antes pero en la manera que los usaba él resultaba totalmente novedoso.

Yo no puedo contar las veces que he visto T2 pero nunca me ha parecido una película copia para nada. Simplemente es seguir la historia con más medios

Vale, pero yo entiendo a los que han dicho los esquemas repetitivos, porque veo como cierto que son. Otra cosa es lo que guste. Cuando vi Drácula de Fisher no me paré a pensar que esa historia, más o menos, ya la sabía, pero contada por otros maestros. Después vienen los matices. Y eso que ahí se partía de una magistral novela conocida por todos. Cuando es un guión original la cosa cambia un poco.