Rogue One: Una historia de Star Wars (Rogue One, 2016, Gareth Edwards)

1- El Imperio Contraataca
2- El Retorno del Jedi
3- Una Nueva Esperanza
4- El despertar de la fuerza
5- La venganza de los Sith
6- El ataque de los clones
7- La amenaza fantasma

Rogue One necesito reposarla, pero ahora mismo sería la número 4

Cita:

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Iniciado por david227

Completamente de acuerdo, además es algo nuevo en la saga que te indiquen de que planeta se trata. Parece la típica película de acción en la que te van llevando por diferentes localizaciones para presentarte a todos los personajes y situaciones

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Efectivamente, ese es uno de sus mayores aciertos. En cuanto sitúas a cada personaje en su planeta te encanta que te lleven de un lado a otro.

Lo mejor, el comienzo... después ya se vuelve lo mismo de siempre pero en entornos distintos.

El mío , no me sacrifiquéis
.:P:P:P

1- El imperio contraataca
2- Una nueva esperanza
3- El retorno del Jedi
4- Rogue one
5- la amenaza fantasma
6- La venganza de los Sith
7- El ataque de los clones
8- el despertar de la fuerza.

Mi ranking a día de hoy quedaría así

- Imperio Contraataca
- El Retorno del Jedi
- Una Nueva Esperanza
- Rogue One
- El Despertar de la Fuerza
- La Venganza de los Sith
- El Ataque de los Clones

La Amenaza Fantasma ni la incluyo, como tampoco incluyo Star Wars Rebels, los Droides o los Ewoks, Darth Maul no es suficiente para que la historia presentada en el I, tenga que ser un primer capítulo.

De hecho me parece mucho más importante lo que se cuenta en Rogue One, que al final será el talón de aquiles de ese nuevo Imperio, que lo que se cuenta en el I.

1- El imperio contraataca
2- Una nueva esperanza
3- El retorno del Jedi
4- La venganza de los Sith
5- Rogue one
6- La amenaza fantasma (casi intercambiable por la 5)
7- El ataque de los clones

El Episodio VII no existe, los remakes no entran en mi lista.

Cita:

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Iniciado por Kapital

1- El imperio contraataca
2- Una nueva esperanza
3- El retorno del Jedi
4- La venganza de los Sith
5- Rogue one
6- La amenaza fantasma (casi intercambiable por la 5)
7- El ataque de los clones

El Episodio VII no existe, los remakes no entran en mi lista.

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A riesgo de equivocarme Kapital, existirá cuando la trilogía avance y tengas que volver a consultar ese Episodio.

De hecho es que el acto del padre de Jyn da todavía más credibilidad al fallo congénito de las Estrellas de la Muerte, como si habláramos del fallo congénito de todas las Matrix existentes.

Cita:

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Iniciado por Caním

A riesgo de equivocarme Kapital, existirá cuando la trilogía avance y tengas que volver a consultar ese Episodio.

De hecho es que el acto del padre de Jyn da todavía más credibilidad al fallo congénito de las Estrellas de la Muerte, como si habláramos del fallo congénito de todas las Matrix existentes.

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El detalle ese es lo que le da más sentido a la película como engranaje del universo SW. Básicamente han solucionado un problema de guión del que hasta los fans llevaban cachondeándose 40 años y lo han convertido en algo positivo.

Cita:

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Iniciado por Psyro

El detalle ese es lo que le da más sentido a la película como engranaje del universo SW. Básicamente han solucionado un problema de guión del que hasta los fans llevaban cachondeándose 40 años y lo han convertido en algo positivo.

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Muy cierto y me ha encantado el sacrificio que hace el personaje, no sólo de lo que le ocurre finalmente, si no el de renunciar a su vida, con el sufrimiento que para él conlleva eso y ver que ella entienda sus motivaciones al ver su mensaje...

Ese personaje, hace que su acto sea un cáncer total para el Imperio, que se lo traga hasta el fondo y que trata de construir en los años venideros, sin darse cuenta de que siempre se van a crear sobre algo podrido. Ni el mismo Emperador, ni Darth Vader, ni Tarkin pueden saber si están volviendo a construir una Estrella de la Muerte con fiabilidad o no Y es por eso, que ese personaje es importantísimo.

Cita:

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Iniciado por Kapital

1- El imperio contraataca
2- Una nueva esperanza
3- El retorno del Jedi
4- La venganza de los Sith
5- Rogue one
6- La amenaza fantasma (casi intercambiable por la 5)
7- El ataque de los clones

El Episodio VII no existe, los remakes no entran en mi lista.

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¡Te quiero!:encanto

Yo la veo mañana. Aborrezco los gentíos.

Todavia reposandola, mi ranking actual es el siguiente:

1 - El Imperio Contraataca
2 - Una Nueva Esperanza
3 - El Retorno del Jedi
4 - El Despertar de la Fuerza
5 - Rogue One
6 - La Venganza de los Sith
7 - La Amenaza Fantasma
8 - El Ataque de los Clones

Cita:

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Iniciado por Kapital

1- El imperio contraataca
2- Una nueva esperanza
3- El retorno del Jedi
4- La venganza de los Sith
5- Rogue one
6- La amenaza fantasma (casi intercambiable por la 5)
7- El ataque de los clones

El Episodio VII no existe, los remakes no entran en mi lista.

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La amenaza fantasma, exceptuando la trama política, tiene muchísimo del episodio IV y del VI. Pero si Lucas se autoplagia se trata de una resonancia, del cierre del círculo, si lo hace otro es un despreciable remake.

Ojalá los personajes de la NT se acercaran a los Rey y Finn del episodio VII, y más en un período tan crítico de la saga.

Cita:

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Iniciado por Kapital

1- El imperio contraataca
2- Una nueva esperanza
3- El retorno del Jedi
4- La venganza de los Sith
5- Rogue one
6- La amenaza fantasma (casi intercambiable por la 5)
7- El ataque de los clones

El Episodio VII no existe, los remakes no entran en mi lista.

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Sacamos pues el VI también.

Y La última cruzada de una lista de Indiana Jones.

Y Terminator 2 (y 3 pero esa no está atada al mito de haberla visto de niño-adolescente) de una de Terminator.

Una película que sin ser oficialmente un remake, actúa como tal o repite mucho de una precedente, no es mala o inexistente per se. Si el tema es valorar una película, y con el ejemplo de T2 y Aliens como ejemplos de un mismo director-autor sacando dos obras maestras con las dos fórmulas posibles (remakeando y haciendo algo totalmente nuevo), el VII no debe ser valorado por eso sino por lo que se debe valorar una película: personajes, trama, narrativa, estructura, diseño producción etc

Lo que el refranero menos distinguido resume en el manido o follamos todos, o la puta al río

Ahora que os habeis puesto a hacer listas, no puedo resistirme :rubor y yo meto todas.

1- El imperio contraataca.
2- El retorno del Jedi.
3- Una nueva esperanza.
4- Rogue one
4- El despertar de la fuerza.
6- La amenaza fantasma
7- La venganza de los Sith
8- El ataque de los clones

(Si, hay dos 4º puesto porque pongo esas dos al mismo nivel)

Yo a las peliculas de los ewoks no les tengo tanta tírria como suele ser habitual. La batalla de Endor (que es bastante mejor que la otra) creo que me gusta mas que algunas de las que he puesto en la parte baja :cuniao

Cita:

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Iniciado por Synch

Sacamos pues el VI también.

Y La última cruzada de una lista de Indiana Jones.

Y Terminator 2 (y 3 pero esa no está atada al mito de haberla visto de niño-adolescente) de una de Terminator.

Una película que sin ser oficialmente un remake, actúa como tal o repite mucho de una precedente, no es mala o inexistente per se. Si el tema es valorar una película, y con el ejemplo de T2 y Aliens como ejemplos de un mismo director-autor sacando dos obras maestras con las dos fórmulas posibles (remakeando y haciendo algo totalmente nuevo), el VII no debe ser valorado por eso sino por lo que se debe valorar una película: personajes, trama, narrativa, estructura, diseño producción etc

Lo que el refranero menos distinguido resume en el manido o follamos todos, o la puta al río

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También está el de o follamos todos o pinchamos la muñeca :cuniao

A mi es que eso de que el VII sea una copia, me parece tirar por la calle del medio y no querer valorar nada.

Cita:

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Iniciado por Hereze

Dos aspectos que me han encantado especialmente

Spoiler:

1. QUe el director no ha tenido miedo alguno en matar a los personajes, era una de las cosas que me daban mieo, que les buscaran un final feliz. Nada de todo eso, mueren como héroes y tienen un final infinitamente más digno que no el del pobre Han Solo a manos del zumbado de su hijo

Spoiler:

2. La masacre rebelde a manos de Vader, mucho criticar a Disney pero esta es una de las escenas más bestias de todas las películas de Star Wars, que animal, se ventila a todos los rebeldes sin despeinarse (nunca mejor dicho).

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Spoiler:

De acuerdo contigo, tuvieron un final digno, no como la miserable muerte de perro que le dieron a Han Solo, cayeron de cara al sol, como héroes, quizá faltó ver cara de sufrimiento y de cobardía al morir Krennic, es decir, que se vieran las 2 caras de la moneda, unos esperando el sueño de los justos con serenidad y el villano aterrorizado y hasta gritando, algo muy visto, pero creo que sí hizo falta eso.

https://s29.postimg.org/a5vohjygz/IMG00092.jpg

Cita:

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Iniciado por tonk82

Ahora que os habeis puesto a hacer listas, no puedo resistirme :rubor y yo meto todas.

1- El imperio contraataca.
2- El retorno del Jedi.
3- Una nueva esperanza.
4- Rogue one
4- El despertar de la fuerza.
6- La amenaza fantasma
7- La venganza de los Sith
8- El ataque de los clones

(Si, hay dos 4º puesto porque pongo esas dos al mismo nivel)

Yo a las peliculas de los ewoks no les tengo tanta tírria como suele ser habitual. La batalla de Endor (que es bastante mejor que la otra) creo que me gusta mas que algunas de las que he puesto en la parte baja :cuniao

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A mi me ocurre igual, por muchos Ewoks que haya, el combate a 3 bandas entre naves, Luke Vs Vader y la luna de Endor es un carrusel de acción. De hecho la batalla de naves de El Retorno del Jedi, la entrada a la Estrella de la Muerte, la destrucción del superdestructor...es muy difícil de superar a mi gusto, por no decir imposible.

Cita:

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Iniciado por ChanclónVandam

Spoiler:

De acuerdo contigo, tuvieron un final digno, no como la miserable muerte de perro que le dieron a Han Solo, cayeron de cara al sol, como héroes, quizá faltó ver cara de sufrimiento y de cobardía al morir Krennic, es decir, que se vieran las 2 caras de la moneda, unos esperando el sueño de los justos con serenidad y el villano aterrorizado y hasta gritando, algo muy visto, pero creo que sí hizo falta eso.

https://s29.postimg.org/a5vohjygz/IMG00092.jpg

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Spoiler:

Nadie elige como muere y en este caso, Han muere a manos de su hijo, por lo que como padre, él no está en guardia como estaría en cualquier otra situación. De hecho cuando más lo pienso, más sentido tiene...Han Solo no tenía talón de Aquiles, se las sabía todo...hasta que se hizo un Han Solo de familia

Y se me olvidó comentar el buen hacer en las frases del nuevo androide (el androide imperial)...da gusto volver a escuchar humor socarrón con sentido y su personaje, me gusta bastante de principio a fin, en una escena que me recuerda la de Han y Luke en el episodio IV en la sala de mandos.

Cita:

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Iniciado por tonk82

Spoiler:

Moff Tarkin. Para algunos será un simple personaje CGI que canta un poco... pero para mi siempre fue un grande. No solo por ser fan de Cushing, sino porque su relación con Vader siempre fue una de las cosas que mas me gustabam del episodio IV. Me alegra y emociona como han recuperado y enfocado al personaje, y a la vez me parece que sirve de homenaje perfecto. No tenía ni idea de que le iban a meter, aunque visto con perspectiva me extraña que no lo viese venir, siendo la historia que es.

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Viva el gran Moff!!!!

Cita:

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Iniciado por Caním

Spoiler:

Nadie elige como muere y en este caso, Han muere a manos de su hijo, por lo que como padre, él no está en guardia como estaría en cualquier otra situación. De hecho cuando más lo pienso, más sentido tiene...Han Solo no tenía talón de Aquiles, se las sabía todo...hasta que se hizo un Han Solo de familia

Y se me olvidó comentar el buen hacer en las frases del nuevo androide (el androide imperial)...da gusto volver a escuchar humor socarrón con sentido y su personaje, me gusta bastante de principio a fin, en una escena que me recuerda la de Han y Luke en el episodio IV en la sala de mandos.

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Spoiler:

de acuerdo, nadie elije como muere, pero esa muerte se la dio el guionista, libretista ó quién haya sido, quien pudo haberle puesto más creatividad a la hora de matarlo, porque esa muerte para un personaje tan grande de la saga, no vale ni tres cacahuates, merecía un final épico a la altura del personaje

Cita:

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Iniciado por ChanclónVandam

Spoiler:

de acuerdo, nadie elije como muere, pero esa muerte se la dio el guionista, libretista ó quién haya sido, quien pudo haberle puesto más creatividad a la hora de matarlo, porque esa muerte para un personaje tan grande de la saga, no vale ni tres cacahuates, merecía un final épico a la altura del personaje

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podrian...

Spoiler:

haber hecho que se sacrificara destruyendo la estrella de la muerte por ejemplo.

Cita:

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Iniciado por ChanclónVandam

Spoiler:

de acuerdo, nadie elije como muere, pero esa muerte se la dio el guionista, libretista ó quién haya sido, quien pudo haberle puesto más creatividad a la hora de matarlo, porque esa muerte para un personaje tan grande de la saga, no vale ni tres cacahuates, merecía un final épico a la altura del personaje

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Spoiler:

Es que esta manera de morir, tendría sentido para el devenir de Kylo Ren y su viaje...esa manera tan sucia de matar a su padre, un grande no para nosotros únicamente, para todo esa galaxia, es algo que no se puede limpiar con un simple perdón. Por lo que ya tenemos un personaje, con cara de niñato, con orejotas, puede que con unas cicatrices en su cara por el enfrentamiento con Rey, que más que remordimientos, lo que tenga es todavía más ganas de entrar de lleno al lado oscuro y dar estopa.... Aunque conlleve la muerte de Han de esa manera, digamos cutre (para mi no lo es), se prepara un buen plato para las siguiente entregas.

De Darth Vader sabíamos que era un tío muy malo, pero también sabíamos que por su hijo algo sentía o se intuía que algo de bondad había en él. De Kylo Ren es justo lo contrario, se podría intuir que por su padre o su familia, algo sintiera, pero ha quedado cristalino por esa escena que no vale ni tres cacachuetes Keylo Ren y su cara de niñato, no va a ser Anakin.

así mejora la cosa, me pongo a ver al final la película y son cientos de gentes en los créditos y de todos no se hace uno para dar una buena idea, puede haber no una lluvia de ideas, sino un huracán ó un tifón de ideas

Cita:

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Iniciado por Synch

Sacamos pues el VI también.

Y La última cruzada de una lista de Indiana Jones.

Y Terminator 2 (y 3 pero esa no está atada al mito de haberla visto de niño-adolescente) de una de Terminator.

Una película que sin ser oficialmente un remake, actúa como tal o repite mucho de una precedente, no es mala o inexistente per se. Si el tema es valorar una película, y con el ejemplo de T2 y Aliens como ejemplos de un mismo director-autor sacando dos obras maestras con las dos fórmulas posibles (remakeando y haciendo algo totalmente nuevo), el VII no debe ser valorado por eso sino por lo que se debe valorar una película: personajes, trama, narrativa, estructura, diseño producción etc

Lo que el refranero menos distinguido resume en el manido o follamos todos, o la puta al río

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Yo no incluyo a la VII porque a mi me lo parece... y punto. Que tú u otros sí, bien por vosotros.

La película no sólo ME PARECE fallida a nivel de remake-refrito encubierto de secuela, sino porque no tampoco me gustan buena parte de sus personajes y tramas. Y vamos, que creo no ser el único.

De igual manera que algunos no incluyen a La amenaza fantasma en la saga, y tú no dices nada, yo prefiero olvidar de mi memoria el Episodio VII.

Cita:

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Iniciado por Kapital

Yo no incluyo a la VII porque a mi me lo parece... y punto. Que tú u otros sí, bien por vosotros.

La película no sólo ME PARECE fallida a nivel de remake-refrito encubierto de secuela, sino porque no tampoco me gustan buena parte de sus personajes y tramas. Y vamos, que creo no ser el único.

De igual manera que algunos no incluyen a La amenaza fantasma en la saga, y tú no dices nada, yo prefiero olvidar de mi memoria el Episodio VII.

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Si por el otros, te refieres a mi...yo tengo mi caja en BD con ese Episodio I y mi caja en DVD donde también aparece.

Pero no digo que el I no me parezca un episodio de la saga porque esté enfadado con Lucas o porque tenga el día malo. Lo digo porque la información que aparece en ese capítulo, es totalmente prescindible para el rumbo de las siguientes entregas. En cambio el VII no, porque todo lo siguiente se va a cimentar en este episodio.

Cita:

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Iniciado por Caním

A mi me ocurre igual, por muchos Ewoks que haya, el combate a 3 bandas entre naves, Luke Vs Vader y la luna de Endor es un carrusel de acción. De hecho la batalla de naves de El Retorno del Jedi, la entrada a la Estrella de la Muerte, la destrucción del superdestructor...es muy difícil de superar a mi gusto, por no decir imposible.

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Bueno, y la primera parte con el misterio sobre que habrá pasado con Lando y Chewie, la llegada de Leia, la de Luke, el rescate de Han, puro cine de aventuras. A mí me encanta

Cita:

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Iniciado por david227

Bueno, y el rescate de Han, puro cine de aventuras

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Sí, también, claro con esos AT-ST y esas motos jet :atope

Cita:

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Iniciado por Kapital

Yo no incluyo a la VII porque a mi me lo parece... y punto. Que tú u otros sí, bien por vosotros.

La película no sólo ME PARECE fallida a nivel de remake-refrito encubierto de secuela, sino porque no tampoco me gustan buena parte de sus personajes y tramas. Y vamos, que creo no ser el único.

De igual manera que algunos no incluyen a La amenaza fantasma en la saga, y tú no dices nada, yo prefiero olvidar de mi memoria el Episodio VII.

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Madre mia entre el que pone por delante La amenza fantasma y etso, como vayáis a una de esas convenciones no os sacan vivos ni los GEOS :cuniao

Antes de poner mi ranking tengo que decir que el orden lo marca mi disfrute con las películas,y no tanto la calidad más o menos objetiva de las mismas.
Dicho esto:

1.El Imperio Contraataca
2.El Retorno del Jedi
3.Una Nueva Esperanza
4.La Venganza de los Sith
5.Rogue One
6.El Despertar de la Fuerza
7.El Ataque de los Clones
8.La Amenaza Fantasma

Cita:

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Iniciado por Rub

Yo la veo mañana. Aborrezco los gentíos.

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This.
Y si median comunidades FAN HUYO directamente sin mirar atrás. Coincidir con estos en sala bordea el espectáculo bochornoso, cuando no entra de lleno, CLARO.

P.D para Ron Damón: ¿Vas a ir? :abrazo

Cita:

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Iniciado por BruceTimm

This.
Y si median comunidades FAN HUYO directamente sin mirar atrás. Coincidir con estos en sala bordea el espectáculo bochornoso, cuando no entra de lleno, CLARO.

P.D para Ron Damón: ¿Vas a ir? :abrazo

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Sin mirar atras y lo mas lejos posible que se pueda.

Yo ya tengo mi entrada para el miercoles a primera hora de la tarde que es cuando mas tranquilo esta todo.

Cita:

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Iniciado por BruceTimm

This.
Y si median comunidades FAN HUYO directamente sin mirar atrás. Coincidir con estos en sala bordea el espectáculo bochornoso, cuando no entra de lleno, CLARO.

P.D para Ron Damón: ¿Vas a ir? :abrazo

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En mi sesión en VO ayer, como dije anteriormente, estuvimos 20 personas máximo, es probable que menos y ninguna disfrazada...que vaya alivio, bueno, alguno llevaba alguna camiseta de Star Wars, como servidor, pero vamos que igualito que la sesión de las 19:30 en castellano, con una cola horrible de gente y la mitad disfrazados de algunas cosas...que dudo que pertenecieran a la saga de Star Wars.

Cita:

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Iniciado por BruceTimm

This.
Y si median comunidades FAN HUYO directamente sin mirar atrás. Coincidir con estos en sala bordea el espectáculo bochornoso, cuando no entra de lleno, CLARO.

P.D para Ron Damón: ¿Vas a ir? :abrazo

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pero si en estas películas es lo mejor, en cierta escena la gente pegando gritos, era la ostia. xD

Cita:

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Iniciado por Caním

Pero no digo que el I no me parezca un episodio de la saga porque esté enfadado con Lucas o porque tenga el día malo. Lo digo porque la información que aparece en ese capítulo, es totalmente prescindible para el rumbo de las siguientes entregas. En cambio el VII no, porque todo lo siguiente se va a cimentar en este episodio.

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No me lo habia planteado nunca pero creo que tienes toda la razon.

Como odio eso de ver a la peña disfrazada y haciendo el payaso porque lo siento para mi eso es hacer el payaso, aun recuerdo cuando fui a ver el Episodio I (el dia del estreno y las 22:00 uno que era ingenuo entonces) y se me puso al entrar a la sala un pavo vestido de Darth Maul soltandome ahi que si el lado oscuro no se que, que si el reverso tenebroso......Me dieron ganas de meterle la puta espada por ya sabeis que sitio.

Que vayan disfrazados vale, no me gusta pero bueno vale tampoco soy yo nadie para decir como tiene que ir la gente pero al menos que dejen tranquilo a la peña, que a muchos les gustara toda esas cosas pero a otros como yo no y no tenemos porque soportarlo.

Cita:

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Iniciado por Hereze

pero si en estas películas es lo mejor, en cierta escena la gente pegando gritos, era la ostia. xD

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¿Lo mejor? Eso para mi es insoportable y ademas una falta total de respeto tanto a los espectadores como a la pelicula en si.

Por cosas como esta es por lo que cada vez voy al cine menos, me parece increible que algunos apoyeis y os guste esto.

La mayoría de mis compadres no domina la lengua del bardo, Caním, así que toca joderse.
Eso sí, los "puerto de indias" post-visionado corren de su cuenta. Do ut des.

Disney ha colgado, integra, la BSO, en YouTube:
https://www.youtube.com/playlist?lis...FGwLRhJmBWWRTK

La lista de reporducción es mia, por algun motivo, no han creado una Playlist oficial.

Cita:

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Iniciado por bracima

No me lo habia planteado nunca pero creo que tienes toda la razon.

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Había un montaje por youtube del capítulo II y III, donde aparte del montaje, explicaban bien el razonamiento de que la trilogía nueva, podría haberse hecho en una sola película (ese montaje) de casi 3 horas y sin duda era muy interesante y curioso, como curiosa la explicación de que del Episodio I lo realmente importante de todo lo que cuentan, aparte de presentar el personaje de Kenobi y el de Amidala, es que Anakin era un gran piloto en su juventud. Nada más.
Todo lo demás, incluido el tema de que la madre se quede en Tatooine, se resuelve explicándolo en las siguientes.

Cita:

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Iniciado por BruceTimm

La mayoría de mis compadres no domina la lengua del bardo, Caním, así que toca joderse.
Eso sí, los "puerto de indias" post-visionado corren de su cuenta. Do ut des.

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Bueno, yo no soy Shakespeare, pero me defiendo y aún así, para algunos acentos o voces complicadas como la aguda voz de Forest Whitaker, ahí están los subtítulos.

Cita:

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Iniciado por Agustin.

¿Lo mejor? Eso para mi es insoportable y ademas una falta total de respeto tanto a los espectadores como a la pelicula en si.

Por cosas como esta es por lo que cada vez voy al cine menos, me parece increible que algunos apoyeis y os guste esto.

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Es una película de Star Wars, todos sabemos quienes van el primer día a verla, por eso esta saga está por encima de todas las demás.

No creo que sea ninguna falta de respeto a la película, es mas, creo que si sus protagonistas asisten a un pase con los frikies y ven como éstos se pasan toda la película callados, no les gustará en absoluto, señal de que la cosa no pinta bien.

Cita:

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Iniciado por Hereze

Es una película de Star Wars, todos sabemos quienes van el primer día a verla, por eso esta saga está por encima de todas las demás.

No creo que sea ninguna falta de respeto a la película, es mas, creo que si sus protagonistas asisten a un pase con los frikies y ven como éstos se pasan toda la película callados, no les gustará en absoluto, señal de que la cosa no pinta bien.

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Por lo general muchos de esos frikis, son frikis y exageradamente maniáticos de no comer, de no hacer ruido y de que nadie le deslumbre con el móvil.

Tengo un colega que curraba pintando figuras de Warhammer en una tienda de cómics y me contaba cada cosa de estos personajillos que se disfrazan, que es para pensar que los de Big Ban Theory son una panda de paletos.