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Tema: Rosana y como acabar con el top-manta.

  1. #26
    Avernícola Avatar de MuMul
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    Mientras escribía el mensaje anterior andaba pensando en Kubrick. Trece película en cuarenta años. Una sola película en los años noventa, la póstuma. Y supongo que sus ingresos principales le vendrían de las películas que rodaba.

    De todos modos, si yo me "retiro" de una actividad, nadie está obligado a mantenerme unos ingresos mínimos por lo que yo he dejado hecho en el pasado, cuando estaba en activo.

  2. #27
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    -
    Última edición por ElflameadodeMoe; 08/08/2009 a las 21:52

  3. #28
    experto Avatar de RangerOne
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    Hablando sobre este tema es fácil perder la perspactiva; pero os dejo un par de consideraciones.

    En mi caso, sigo comprándome la música de los artistas que me gustan ("mis" artistas) a oídos cerrados, aunque acostumbro a bajarla de la red con antelación para ir escuchando cómo suena el disco mientras no tengo el original, muchas veces encargado con semanas de antelación. El resto de música? Pues depende... si encuentro una oferta a buen precio que me hace gracia, va para la saca; si se trata de un capricho o de una curiosidad probablemente pasajera, lleno las alforjas. Eso sí, si un artista me "captura", su próximo disco (y probablemente el actual) caerán legalmente, porque es de recibo.

    Por qué no bajan los discos "clásicos" como los ejemplos que mencionais? Pues está claro: porque siguen vendiendo. Son apuestas seguras de las discográficas, y siempre se saca dinero de ellos, ya sea de contemporáneos que rellenan huecos en sus colecciones, o de neófitos investigando raíces o influencias. Pero... se acostumbran a ver esos discos en los top-manta? Pues en los que yo he ojeado, diría que no. Lo que se ve son triunfitos, música fast-food y productos de consumo de aquellos que duran seis meses y se olvidan.

    La cuestión es que son esas ventas las que preocupan a las discográficas, no las de los clásicos. Lo que les preocupa es que pierden dinero al no poder seguir vendiendo la misma m*erda al mismo ritmo de antes. Porque el que es bueno, vende discos; más o menos, pero no se hunde, porque el boca-oreja es sabio y filtra a los que valen (en todos los géneros del espectro) de la morralla. Pero la canción del verano la tienen que vender ahora, porque pasado ya no le interesa a nadie.

    Vamos, que aquí se mata a la música, pero todos ponen de su parte... y no tengo claro quién es más culpable, si quien compra mierda barata para no pagarla cara, o quien pretende vender mierda cara aunque no valga ni el soporte en el que va grabada.

    RangerOne
    We live for the one... We die for the one...

  4. #29
    freak
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    Cita Iniciado por Magicoviaje
    Ya Mumul, si yo llevo más o menos el mismo tiempo que tú (bueno, que también empecé sobre los 13 a comprar discos) pero al chavalín que tiene ahora 17 años y se baja todo lo que le apetece llevarle otra vez a las fórmulas de pago no creo que pase por bajar los cd's a 9 €uros. Ya que sigue siendo más barato bajarse la música que pagar 9 €uros por el cd.

    Davo
    Lo que pasa es que a la gente joven y no tan joven está desbordada y sobresaturada de consumismo. Me explico.

    Hoy en dia, los chavales de 13-17, esperan tener el ordena, la play, la xbox, el ultimo movil y llamar cuando les rota, ropa de marca, zapatilas de marca, complementos fashion, etc, etc, etc. Ademas no quieren un juego de la play... los quieren todos. Tambien quieren todos los discos. Vamos, que no estan dispuestos a renunciar a nada...

    Y la vaca nunca da para tanto. Se recortan gastos y donde es mas facil cortarlos es en el software y en musica/video.

    Si os fijais es lo mismo que hacemos el resto, solo que en general somos mas capaces de controlar nuestros impulsos. Así la mayor parte tenemos nuestros originales y nuestras "copias de dudosa procedencia", por que es la única forma de satisfacer nuestras ganas de ternerlo todo.

    Claro, estoy hablando de musica y video, por que hablando de software, nadie del foro utiliza originales excepto en el trabajo (aunque alguna excepción habrá). Pero claro, esto parece que no le importa a nadie... será que tiene menos glamour.

  5. #30
    Avernícola Avatar de MuMul
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    Bueno, quoteo a Flameado por última vez y me retiro del hilo. :agradecido

    tus derechos sobre ellos son legítimos
    De la legitimidad de derechos nadie duda... hasta que uno mira alrededor y ve que si no se cumplen derechos básicos como los constitucionales, incluso los humanos ... no se puede tratar los derechos de autor como los del derecho a la propiedad privada, o al derecho al secreto de las comunicaciones. No se puede anatematizar a un ciudadano que baja o comparte un archivo con copyright y equipararlo a un agresivo ladrón de arma blanca, como se hace con muy mala idea desde campañas institucionales y notas de prensa insidiosas.

    Y me voy a cenar.

  6. #31
    freak
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    Otra cosa acojonante es que los CDs son ahora MÁS CAROS que antes! Es la primera vez que cuando baja la demanda de algo... ¡van los tíos y suben los precios!!

    Por otro lado, tiene razón Mágico: la generación de nuestros hermanos pequeños o hijos en cuanto se interesan por la música, tienen ya el ***** o lo que sea a su disposición. Nosotros recordamos cuando teníamos que elegir que discos queríamos, pero ello no saben que es eso.
    www.viruete.com
    Lo puto peor

  7. #32
    maestro
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    Davo, yo tengo 18(cerca de los 17 del chavalin que pones como ejemplo...) y una estupenda conexion a internet. Tambien tengo un estupendo ipod y no escucho musica en casa, ergo, no me gusta pagar por un soporto fisico que despues voy a pasar al ordenador y a tirar en un cajon. Ahora pensaras, bueno, pues la solucion es comprar en itunes o similares...claro, es muchisimo mejor pagar lo mismo que pagaria por un cd y que encima me lo den sin cd y en mp3, cojonuda solucion.

    La realidad es que los precios son caros, primero, y que internet abre un mundo de posibilidades.
    Yo soy un cinefago, amo el cine. Y creeme que me encanta ver peliculas, siempre que puedo, varias por semana, pero con mis 18 años de chavalin mi presupuesto no da para comprarme 3 dvds a la semana. Lo logico es que pueda descargarme 300 peliculas, y comprarme en dvd las 15, 20 o 50 que me hayan gustado, para tenerlas en mejor formato, mejor calidad, con una bonita presentacion y poder asi disfrutarlas. Pero lo que me da internet es la posibilidad de decidir si ese autor merece el escaso dinero del que dispongo o no.
    Si quiero que un grupo siga tocando, o un director siga dirigiendo, voy a los conciertos o me compro el dvd, pero es imposible comprar todo lo que me gusta probar.
    Creo que el planteamiento es erroneo. No hay que acostumbrar a los chavalines de 17 años que nacieron con la mula a que compren todo original sino a que descarguen como posesos, prueben, y paguen por lo que consideren que tiene calidad (y te hablo de un joven medio, no de los canis pelocenicero).
    Pain is temporary. Film, is eternal.

  8. #33
    sabio Avatar de parruso
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    Creo que el planteamiento es erroneo. No hay que acostumbrar a los chavalines de 17 años que nacieron con la mula a que compren todo original sino a que descarguen como posesos, prueben, y paguen por lo que consideren que tiene calidad (y te hablo de un joven medio, no de los canis pelocenicero).
    Totalmente de acuerdo
    De hecho, es lo que yo hago
    Yo bajo todo lo que potencialmente sera de mi interes, y lo que realmente me gusta, lo compro.
    no me da la gana de pagar algo que no me gusta, o pagar un disco entero al tipico listo que hace dos o tres temas buenos y el resto de relleno. Que den mas calidad, tando los artistas como las discograficas, que como bien decis, cada dia dan menos por mas.
    Visita mi meteoweb http://www.meteogandia.net

    Macintosh power!!!

  9. #34
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    Ya me conozco eso de que se descargue y luego se compre. Es como lo del dicho al hecho hay un gran trecho. Al final se acaba teniendo toneladas y toneladas de D i v x, no se pisan los cines y se tienen unos cuantos DVDs que otros, comprados a precio de saldo.

    En fin, algunos se creen que así ayudan a la industria y todo. Ejemplo práctico. Vertigo Films estrena en España dentro de 7 meses "Takeshis", la copia les ha costado su buen dinero, en cine recauda una mierda porque TODO su público potencial ha decidido bajarsela de la famosa mula. Deaplaneta la edita en DVD vendiendo unas cuantas copias en sus primeros meses de lanzamiento y vuelve a vender otras cuantas cuando ha caído a precios de derribo.
    Conclusión: Vertigo decide que no les sale rentable comprar una película de estas dimensiones y decide traer cine europeo mucho más barato y de facil salida.

    Pero ya se sabe. No hay que apoyar al cine, porque el cine se rueda gracias a las buenas intenciones de la gente y no del dinero, de hecho creo que ultimamente los proyectos se están pagando con dinero de Monopoly y cheques repletos de amorfraternal y a la cultura

  10. #35
    6E, rue Pillore Avatar de diomede
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    pues yo los únicos di*v*x que tengo son cortometrajes, Metisse (no editada en España ni se editará), Largo domingo de noviazgo (las ansias de tenerla tras verla en cine y esperar a comprármela), Seul contre tous (que sale este mes y voy a jubilarla) e Iréne (que la vi en Francia y pensé que aquí no se iba a estrenar y lo hacen, sorprendentemente, este mes e iré pq quiero que mi novia la vea)...

    con esto quiero decir que no todos los que tienen div*^x hacen daño a la industria...aunq sé que somos pocos. Tengo un amigo q hace años que no va al cine y lo ha visto todo. Y las broncas que le echo (en parte por envidia de ahorrarse pasta y verlo absolutamente todo) son constantes...y lamentablemente no es el único.

    Pero quiero creer que quienes se bajan pelis a mansalva realmente no quieren al cine sino que ven el cine sólo como un entretenimiento (bajan sin ningun tipo de criterio)

    el div*x lo considero correcto como un formato para ansiosos (como yo) o para cosas que no se editarán jamás.


    lo que no entiendo es como resulta tan fácil grabar en un cine...hay películas que a los dos días de estrenarse aquí ya tienes la copia con el audio castellano, etc...pienso que desde dentro ya hay quienes se dedican a colgar las pelis (me refiero a gente que trabaja en los cines y q se la trae floja la industria...taquilleros, etc...)

    es un problema, pero creo que está a un nivel aún por debajo de la piratería musical.



    adéu!
    Jusqu'ici tout va bien...

  11. #36
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    En la propia industria también se filtran las cosas. Me estoy acordando de la copia de trabajo de "Isi Disi" que se vendía en el Top Manta, con la película sin efectos especiales y sin apenas música

  12. #37
    maestro
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    chino, yo no compro saldos, es mas, casi ni compro ediciones normales. Solo compro ediciones especiales o coleccionistas de las pelis que me gusta tener con mas calidad o poder ver sus extras y poder exhibirlas en mi preciosa estanteria.
    Obviamente no soy un modelo, y supongo que el tipico crio de 17 años que va y se baja 50 pelis por semana, casualmente todas de estreno(cosa que jamas he hecho, jamas un screener) pues obviamente no va a ir a comprarse dvds, pero tampoco le gusta el cine y si no tuviera la mula probablemente no iria al cine.

    Es asi, la politica esa de "hemos dejado de ganar" es totalmente falsa. Si no hubiera pirateria de verdad crees que la gente pagaria por los cientos de peliculas que se descargan? yo apuesto que por ni una sola. La gente a la que no le gusta el cine...van muy de vez en cuando por hacer algo con amigos o conocidos, pero vamos, no se gastan el dinero en eso.

    Cierto, si tengo muchos mas divx que dvds, pero la mayoria de esos divx son una mierda, o no se encuentran en dvd. Ah, y para mas inri, si no pudiera tenerlos...no podria ver cine. Es triste eh? tener que renunciar al arte por el dinero...pero claro, es mas facil decir eso de que si no se apoya a la industria ya no habra arte...bueno, creo que es una pose un tanto ridicula, piensalo bien, arte ha habido desde que el hombre es hombre...y dinero?
    Pain is temporary. Film, is eternal.

  13. #38
    Save Us????? Avatar de chinocudeiro
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    Predeterminado Re: Rosana y como acabar con el top-manta.

    Dime que no me estas comparando hacer pinturas en una pared con el hacer una película.

    Espero que si eres guionista o director alguna vez, te paguen en buenas ilusiones y en agradecimientos "artísticos"

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