Tema: Sala de Cine / Charlas para 60 personas

Iniciado por Krlos_

Ya... pero creo según se comenta es mejor el 20 y vale 1000€ menos; especialmente para 4m de pantalla. La verdad es que no he visto ninguna review o comparativa decente.

Real mete no creo que haya mucha diferencia en el 2d del Hw30 en comparacion al HW20 yo lo que creo que te puede pasar viendo tu inquietud por tener una maquina lo mejor posible para tu sala con el esfuerzo economico que sea necesario tampoco sin despilfarrar es que te pillarias el Hw 20 y te gustaria pero en el momento que empesaras a dislumbrar las opiniones y demas del nuevo Jvc X30 volveria la duda de mayores prestaciones 3 d ect y pondrias a la venta el Sony hw 20 pasmandole una buena cantidad d epasta relativamente en poco tiempo,ya sabemos que ocurre en este mundo se hace obsoleto muy pronto y el mercado del usado es a lo muy bajo al menos pienso que un hw 20 con no mas de 3 o 4 mese te costaria venderlo por algo parecido a 1000 euros teniendo presente que apaaratos nuevos con unas 40 horas de vida con sugarantia impoluta ya se es tan vendiendo en unos 1300 es un apena pero es asi,honestamente para muchos usuarios y entre los que me incluyo con poco poder adquisitivo y muchas ganas de trastear esas ventas de aparatos a buen precio ahunque estan descatalogados y usados son la repera es la unica manera que tenemos de hacernos de una buena maquina por un precio inferior en fin en dos palabras que si compras en hw 20 y despues lo quiers cambiar por el Jvc x-30 tendrias que bajar bastante el sony para quitarltelo pronto de enmedio(je,je ojo que si te pones a tro hasta te lo pillaria yo ja,ja)saludos

Si no te corre mucha prisa esperate un poco.

¿Pero realmente necesitas el 3D?, Para tanta gente necesitas un dineral en gafas, ademas del BD que sea 3D. Luego con las dimensiones de la Sala, ¿Llegará a todos la señal para las gafas? Haz pruebas antes de llevarte una sorpresa.

Salu2 Haddock

P.D. Sony o JVC ambos son muy buenas opciones, depende de los gustos personales. Elige con la vista y el corazón y olvidate, "A DISFRUTARLO"

Pasanos la dirección y haremos un "esfuezo" por dar un vistazo.

Iniciado por haddock

¿Pero realmente necesitas el 3D?, Para tanta gente necesitas un dineral en gafas

No no, si no es requisito el 3D. Lo que pasa es que no existen proyectores que no lo tengan :-)

Iniciado por haddock

Pasanos la dirección y haremos un "esfuezo" por dar un vistazo.

Pues claro, te cuento los pasos que faltan hasta llegar a la quedada (Hay que decidir que película vemos o si hacemos una selección de escenas de varias ¡):

- El Miercoles me llegan los traseros Focal Chorus monopolares, 6 unidades.
- El a/v Pioneer LX-85 la semana próxima también.
- La semana siguiente los Monolith que ahora no hay en stock.
- El HTPC está en cuidados intensivos en casa de Goram05.

Iniciado por atcing

En blind test sería fácilmente detectable para la gran mayoría que tuviera un oido sano, Si MIDES lo podrás COMPROBAR.

Esto es contradictorio Atcing, si tienes que medir para comprobarlo es que no es tan "evidente" como dices, yo desde luego se que no por que me he movido por la zona central de la sala y se oye exactamente igual; o si no es así... no se nota absolutamente nada.

Para mi esto es lo importante, que diferencia crees que puede haber en una voz, o en tu disparo, un frenazo de un coche... el hecho de que tu estés sentado en una butaca o en otra (de las centrales). Pues ninguna, al menos nada que tu vayas a notar, de eso se trata.

Iniciado por Krlos_

Esto es contradictorio Atcing, si tienes que medir para comprobarlo es que no es tan "evidente" como dices, yo desde luego se que no por que me he movido por la zona central de la sala y se oye exactamente igual; o si no es así... no se nota absolutamente nada.

Para mi esto es lo importante, que diferencia crees que puede haber en una voz, o en tu disparo, un frenazo de un coche... el hecho de que tu estés sentado en una butaca o en otra (de las centrales). Pues ninguna, al menos nada que tu vayas a notar, de eso se trata.

No es contradictorio. Medir es sólo para comprobar que hay diferencias tan grandes como para que cualquiera pueda notarlo. Un oico educado diferencias de incluso menos de 0.5dB en cualquier frecuencia. Si miden en varios puntos de la sala podrás ver que hay en algunas zonas diferencias de más de 15dB (seguro en graves). 15dB son como cité anteriormente diferencias abismales. Para que TODO aficionado se hagan la idea CLARA, 15dB de diferencia en una frecuencia equivaldría a que si te llega por ejemplo la intensidad de un amplificador a tope de 50W, 15dB de más correspondería a la intensidad de 1600W a tope. (ya que cada vez que doblas potencia ganas 3dB). Yo en "blind test" he llegado a detectar diferencias de 0.5dB incluso en frecuencaisd altas.. 15dB las detecta todo el mundo que tiene un oido sano porque es una barbaridad.

Eso sí, si no has sido capaz de detectarlas, te podrías haber comprado CUALQUIER CAJA porque todas te van a sonar iguales... ya que entre cajas diferentes tras cortar con un sub que bajen al menos hasta 80hz (casi todas las cajas cumplen) hay mucha menos diferencia de curva de respuesta (bajo mediciones) colocándolas en la misma posición en sala sin mover el oyente, que la misma caja colocada en diferentes posiciones o moviendo el oyente (también bajo medidas)...es decir, la sala varía según posición más la curva que las diferencias de curvas que hay entre cajas diferentes. Eso es TOTALMENTE DEMOSTRABLE bajo mediciones y evidentemente "a oido"

Es tan sencillo como que te traigas tu caja. Si soy capaz de detctar las diferencias en "blind test" según posición en sala me las quedo , se hace???

Un saludete

Iniciado por atcing

Un oico educado diferencias de incluso menos de 0.5dB en cualquier frecuencia.

Esto lo pongo muy en duda; que coño... que no me lo creo ¡.
Ya ni siquiera me creo que con un sonido acotado y repetitivo, por ejemplo el estribillo canción escuchada a 60dB, notes si le subes o bajas a 60,5. Esto ya no me lo creo de entrada, pero es que además si me dices que es solo en determinadas frecuencias y ENCIMA en una peli donde hay sonidos de todo tipo y todos diferenets, amos... ni de lejos lo distingues.

Iniciado por atcing

Eso sí, si no has sido capaz de detectarlas, te podrías haber comprado CUALQUIER CAJA porque todas te van a sonar iguales...

Exacto, de eso se trata... si me hubiese metido aqui unas Dalí seguramente estaría igualmente encantado, o unas Infinity; justamente por que es muy difícil "notar" y distinguir nada con la precisión de los números y gráficas que pones.

Yo creo que no bajando de cierta calidad, es suficiente, y claro requisito indispensable que "zumben", y las Behringer por ejemplo no lo hacen si no tienen soporte de otros altavoces, en cambio estos armarios pues funcionan por si solos muy bien, esa es la diferencia. De precio solo valen el doble eh, 500€... tampoco es una millonada como para argumentar que las Behringer siendo mas baratas son mejores; serán mejores en algunos puntos, pero teniendo en cuenta que por si solas no sirven, pues no son unas "cajas mejores".

Iniciado por atcing

Es tan sencillo como que te traigas tu caja. Si soy capaz de detctar las diferencias en "blind test" según posición en sala me las quedo , se hace???

Si todo lo que afirmas aquí, fueses capaz de demostrarlo en persona... no es que te quedes las cajas, es que te monto un Cine como el mio o a tu gusto donde me digas, palabra ¡

Si eres capaz de distinguir si una peli está a 0.5dB de volumen mas alto o bajo, si distingues si estás sentado en la 4 o 6 fila de butacas, o si disingues si estás sentado 1 metro mas a la derecha o a la izquierda. Es más, solo si fueses capaz de distinguir si giro los Polk 45º a derecha o izquierda; estando tu sentado el centro del cine con los ojos vendados, yo conectando y desconectando la música, te monto un cine como este con mis propias manos ¡

Iniciado por Krlos_

Esto lo pongo muy en duda; que coño... que no me lo creo ¡.
Ya ni siquiera me creo que con un sonido acotado y repetitivo, por ejemplo el estribillo canción escuchada a 60dB, notes si le subes o bajas a 60,5. Esto ya no me lo creo de entrada, pero es que además si me dices que es solo en determinadas frecuencias y ENCIMA en una peli donde hay sonidos de todo tipo y todos diferenets, amos... ni de lejos lo distingues.

No es muy descabellado el distinguir 0,5 dB o 1dB, en mi caso soy capaz de diferenciar 1dB y según que ocasiones 0,5. Eso si tienes que darle tiempo y ganas y afición a este mundillo.

Como dices, es cierto que la mayoría de la gente no te es capaz de distinguir ni 0,5 ni 1dB.

Pero te recomiendo que realices la prueba y a base de ello valla si se nota. Se nota mas en medida que el volumen valla siendo mas elevado. Cuando estas escuchando a por ejemplo -10 y subes a -9,5 y a -9, se nota. Mas abajo ya es mas difícil por que tenemos que lidiar otro tipo de ruidos y esa diferencia al mezclarse con el resto , resulta mas difícil diferenciar.

Un abrazo, Tengo ganas de pegarle una catada a ese cine y hacer unas escuchas a nivel "referencia".

Te ha quedado un flipe, yo tengo intenciones de hacer lo mismo pero en una chalet que tengo a las afueras de mi ciudad, claro y no tan grande, pero de 40 metros si y muy decoradito también. En el techo voy a poner para cuando se apague la luz, luces haciendo efecto universo o cielo de noche.

Un abrazo.

Iniciado por Krlos_

Esto lo pongo muy en duda; que coño... que no me lo creo ¡.
Ya ni siquiera me creo que con un sonido acotado y repetitivo, por ejemplo el estribillo canción escuchada a 60dB, notes si le subes o bajas a 60,5. Esto ya no me lo creo de entrada, pero es que además si me dices que es solo en determinadas frecuencias y ENCIMA en una peli donde hay sonidos de todo tipo y todos diferenets, amos... ni de lejos lo distingues.

Eso es totalmente demostrable. No te digo ya si hablamos de más de 10dB de diferencia que habría moviendote por la sala con cualquier caja (o moviendo la caja por la sala).... Todo el que ha pasado por casa de Miguel lo ha notado como es lógico.

Iniciado por Krlos_

Exacto, de eso se trata... si me hubiese metido aqui unas Dalí seguramente estaría igualmente encantado, o unas Infinity; justamente por que es muy difícil "notar" y distinguir nada con la precisión de los números y gráficas que pones.

Debes de tener en cuenta que el hecho de que tú no lo distingas no quiere decir que la mayoría sí lo hiciera, porque esas diferencias son son precisamente sutiles. ya te digo que son diferencias que corresponden a varias veces más de potencia y no me refiero sólo al doble sino mucho más todavía.

Iniciado por Krlos_

Yo creo que no bajando de cierta calidad, es suficiente, y claro requisito indispensable que "zumben", y las Behringer por ejemplo no lo hacen si no tienen soporte de otros altavoces, en cambio estos armarios pues funcionan por si solos muy bien, esa es la diferencia. De precio solo valen el doble eh, 500€... tampoco es una millonada como para argumentar que las Behringer siendo mas baratas son mejores; serán mejores en algunos puntos, pero teniendo en cuenta que por si solas no sirven, pues no son unas "cajas mejores"..

Los sistemas hay que mirarlos en conjunto. Para cine no puedes separar ni las Behringer, ni ls Polk de los subs. Las Behringer cortadas con el/los sub/s zumban como tus Polk + los subs (que es como va a estar un sistema home cinema como el tuyo) pero con el plus de la mejor cobertura y precisión y evidentemente salen más baratas (la mitad para ser exactos).

Iniciado por Krlos_

Si todo lo que afirmas aquí, fueses capaz de demostrarlo en persona... no es que te quedes las cajas, es que te monto un Cine como el mio o a tu gusto donde me digas, palabra ¡.

En numerosas ocasiones lo hemos demostrado unos cuantos; por eso te dije que es tan sencillo como traerte tu caja a la sala de Miguel y así lo podrás comprobar por tí mismo . Ya verás como es bien sencillo distinguir que suena distinto situándo las cajas en diferentes posiciones de sala (o girando la caja de ángulo cuando ésta tiene cobertura estrecha en una zona), como también la mayor precisión y presencia que te va a dar un diseño acústico como las Behringer o las infinity beta20 cortadas con sub/s vs tus Polk también cortadas con los mismos sub/s, que sonará más "encajonada" en comparación directa.

Ya sabes, cuando quieras te pasas un domingo por Tarragona y hacemos las pruebas que quieras, que mientas iré haciendo hueco para cuando me quede las Polk ja,ja,ja
Ah!! y de pasos escuchas un sistema multisub de 4 subs ecualizado para respuesta plana para cada uno de los canales de manera independiente. Incluso si quieres te traes el proyector que tengas en ese momento y realizamos una comparativa tras el calibrado. .
Lo que no se es si habrá tiempo para tantas cosas ja,ja,ja

Un saludete

Krlos_ con tu permiso, te voy a enseñar ejemplos de salas.
De todas ellas estoy extrayendo las ideas para la mía, a parte de las de las Beta20 que te mostre anteriormente.

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=368188

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=141172

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=74034&s=30

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=955983 En esta sale el sub que actualmente poseo, un segundo cuando ponga la sala , esta asegurado.

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=267388&s=60

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=480422 Este ultimo es la idea que mas me gusta, sus altavoces estan empotrados y es un ejemplo que seguro lo voy a hacer.

Todos estos ejemplos son los que mas o menos estoy siguiendo.

Lo que me llama la atención es la forma peculiar que usa Martin logan en sus diseños.

A ver que te parecen Krlos_

Iniciado por Israel_PB12

Krlos_ con tu permiso, te voy a enseñar ejemplos de salas.
De todas ellas estoy extrayendo las ideas para la mía, a parte de las de las Beta20 que te mostre anteriormente.

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=368188

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=141172

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=74034&s=30

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=955983 En esta sale el sub que actualmente poseo, un segundo cuando ponga la sala , esta asegurado.

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=267388&s=60

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?g=480422 Este ultimo es la idea que mas me gusta, sus altavoces estan empotrados y es un ejemplo que seguro lo voy a hacer.

Todos estos ejemplos son los que mas o menos estoy siguiendo.

Lo que me llama la atención es la forma peculiar que usa Martin logan en sus diseños.

A ver que te parecen Krlos_

isra los martin los e visto y oido en novomusica y no me va mucho sonaban muy metálico , lo que no quita una cosa con la otra son una pasada , que dije como narices sale la musica por hay , saludos

Krlos

Me gustaría si puedes poner el nº de serie del proyector panasonic, te explico,
he pedido uno a Supersonido, de momento me han dicho que se han agotado
y que seguramente me lo sirvan esta semana que viene, lo que no me gustaría
es que me mandasen el que tú devuelvas, que como comentáis, está defectuoso.

Muchas gracias por todo.

PD: Por cierto vaya currada de sala, y yo que estaba orgulloso de la mía, je je.
Enhorabuena.

Iniciado por MatiElx

Krlos

Me gustaría si puedes poner el nº de serie del proyector panasonic, te explico,
he pedido uno a Supersonido, de momento me han dicho que se han agotado
y que seguramente me lo sirvan esta semana que viene, lo que no me gustaría
es que me mandasen el que tú devuelvas, que como comentáis, está defectuoso.

Muchas gracias por todo.

PD: Por cierto vaya currada de sala, y yo que estaba orgulloso de la mía, je je.
Enhorabuena.

creo que te as equivocado con ellos , no creo que te hubieren echo esto que dice s, saludos

Iniciado por MatiElx

Me gustaría si puedes poner el nº de serie del proyector panasonic, no me gustaría
es que me mandasen el que tú devuelvas

No creo que Supersonido te haga eso, además creo que es muy evidente que está defectuoso. Ellos dicen que tienen uno montado en la tienda y que la gente alucina, y esto que he visto yo no es para alucinar, es para echarse a llorar. Así que estate tranquilo :-)

Iniciado por Krlos_

No creo que Supersonido te haga eso, además creo que es muy evidente que está defectuoso. Ellos dicen que tienen uno montado en la tienda y que la gente alucina, y esto que he visto yo no es para alucinar, es para echarse a llorar. Así que estate tranquilo :-)

Gracias por contestar, espero que sea como has dicho.

Por cierto con el proyector viene de regalo la peli de Avatar, es cierto que
no viene en castellano?

Y ya que eres el único que conozco que tiene este proyector quería saber si has
llegado a probar algo en 3D, y en la converión de 2D a 3D, y que tal.

Muchas gracias por todo.

Has dicho bien lo de "humilde conmigo mismo", por que con los demás eres bastante pedante, no hay más que leer este último post tuyo; donde vuelves al -Tu no tienes ni idea, -Yo soy la ley, y -Todo el mundo se equivoca menos yo.

Dejalo ya Atcing, que ya vuelves con las mismas; eso me mosquea y volveremos a lo de antes.

Iniciado por Krlos_

Has dicho bien lo de "humilde conmigo mismo", por que con los demás eres bastante pedante, no hay más que leer este último post tuyo; donde vuelves al -Tu no tienes ni idea, -Yo soy la ley, y -Todo el mundo se equivoca menos yo.

Dejalo ya Atcing, que ya vuelves con las mismas; eso me mosquea y volveremos a lo de antes.

Confundes hablar claro con ser pedante. Yo hablo desde mi experiencia y tú desde como bien has comentado en tus hilos una experiencia más limitada. Pedante sería no tener experiencia y afirmar que "NADIE detectaría esas diferencias" que puedo afirmar se notan con claridad, cuando es totalmente falso. Ser humilde con los demás es ser sincero y no engañarles haciéndoles la pelota "diciendoles lo que les gustaría escuchar" simplemente para quedar bien... porque eso sí sería ser falso con uno mismo y con los demás... y no va conmigo.


Un saludete


P.D.: Y no, yo no soy ni la ley, ni lo se todo... si lo hubiera sido todavía seguiría creyendo en los podridos análisis de las revistas subjetivistas como hace años cería....

Si, viene con Avatar en mi caso en Sueco. No pude probar el 3D por que no tenía gafas, pero si a como se vería, hay que restarle brillo y contraste por el uso de las gafas, pues no te quiero ni contar... desastre total :-)

Lo que me gustaría de verdad es poder enfrentar cara a cara el Sony HW20 con el Pana AT5000, yo no he podido por que me urgía devolverlo cuanto antes claro, pero el restultado yo pienso que sorprendería a muchos, lo que hace un proyector con ya años de fabricación y 1000€ más barato.

Ya en la propia construcción hay diferencias sustanciales a favor del Sony, la caja es mucho más solida y firme, los plásticos no se hunden con los dedos como en el Panasonic; y bueno el control para mover la lente no tiene nada que ver... en Panasonic tiene una tapa que se quita por delante y una pieza que sobresale para moverla, pero no es nada preciso, en absoluto... siempre te quedas corto o largo o de repente se te va de golpe muy lejos, terrible.
El Sony esto lo soluciona con unas ruletas arriba, la precisión es total.

Si alguien se compra el Panasonic y no está lejos de Valencia, estaría muy bien poder probarlo.

Krlos_

Es una pena que te haya llegado defectuoso, por lo que pone en la siguiente pagina este proyector pinta muy bien, no se...

http://www.pricephilippines.com/2011...ultimedia.html

Iniciado por MatiElx

Krlos_

Es una pena que te haya llegado defectuoso, por lo que pone en la siguiente pagina este proyector pinta muy bien, no se...

http://www.pricephilippines.com/2011...ultimedia.html

Yo te sugeriría que te leyeras los análisis serios de los mismos. Por ejemplo cine4home es de las pocas webs donde te puedes fiar de los datos que cuelgan. En dicha web el PTAE5000 no sale tan bien parado (menos aún dentro en su franja de precio) como sí lo hace en otras de dudosa fiabilidad.
Si lo que quieres es compararlos viéndolos "in situ"para hacerte una idea objetiva te recomendaría encarecidamente previamente los calibraras ambos, si no te puedes llevar una idea totalmente equivocada: es bien fácil que un proyector de mejores características se vea peor que otro, si está peor calibrado que el segundo.


Un saludete

Con la brasa que nos distes con el PANA 4000, porque se lo habia comprado miguel... el 5000 es mejor. SI bién hay modelos mejores... ya te has cambiado de camisa ¿o es porque miguel not iene el 5000 aún?.

Iniciado por goran05

Con la brasa que nos distes con el PANA 4000, porque se lo habia comprado miguel... el 5000 es mejor. SI bién hay modelos mejores... ya te has cambiado de camisa ¿o es porque miguel not iene el 5000 aún?.

El PTAE5000 no es mejor. Tienes ciertos pros y ciertos contras; lo mismo que dije en su tiempo del PTAE4000. Yo no me caso jamás con una marca en concreto (no como otros)
ya que los tiempos cambian y no siempre mantienn las mejores relaciones calidad/precio los mismas empresas...

El PTAE4000 en su tiempo era cojonudo por el precio. Hoy día por el precio al que se puede conseguir ya está superado (excepto en fluidez de movimiento). Vamos... nada difícil de entender.


Un saludete

Ya, yo también leí cosas similares de el, por eso lo compré ¡

Si te fijas, en esa review no hacen más que repasar las caracteristicas que tiene y por tampoco lo comparan con ninguno de otra marca, tal vez el que lo ha escrito ni siquiera lo haya visto.

Yo antes de comprarlo esperaría a ver reviews, es el fallo que cometí yo; que habiendo visto el Sony antes, este me ha parecido una broma.

Ahora el que defiende es el sony, claro, se lo ha comprado Miguel.

De todas las maneras, creo que los sony han dado un paso adelante con los modelos de proyeccion, ya que con la cagada de los TV (calentamiento de la parte trasera de los lcd) y el PSN ya han tenido mas que de sobra.

Iniciado por raigo

Ahora el que defiende es el sony, claro, se lo ha comprado Miguel.

Ah joder, es verdad no había caido...

2+2= ?

Es que no lo comprendes.
A buen entendedor pocas palabras basta.