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Te ha quedado genial la sala, más si cabe cuando se lo ha hecho uno mismo, queda muy poco para que dejes atrás el curro que te está dando y empieces a disfrutarla a tope, una pena lo de los altavoces frontales pero como bien dices si de momento para ti estás satisfecho pues es lo que importa...
Enhorabuena y ahora a gastar lámpara :)
Un saludo.
Después de unas semanas repasando filmoteca, he vuelto al trabajo.
Calibración (REC.709)
Después de mucho tocar, la imagen en Rec.709 ha quedado tal que así:
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46189.jpg
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46186.jpg
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46187.jpg
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46188.jpg
Como lo véis? El Iris lo he dejado en 0, dándome en un IRE100 sobre los 12.8 fTl. No sé si lo tendría que cerrar un poco para conseguir algo más de negro.
Por otro lado, la Gamma me ha quedado sobre el 2.1 y no encuentro la manera de subirla al 2.2. Sabéis si tendría que modificar la gamma en el Epson y subirla 1 punto?
Y por último, en IRE10 y IRE20/IRE30 en menor medida, principalmente el azul me parece bastante descompensado. Hay alguna manera de acercar más al D65 en estos IREs sin descompensar el resto? Los he acercado bastante al D65 con estos IREs pero el resto se me descompensa que no veas y visualmente me parece más gris (los patrones con IRE bajo) así como lo he dejado que de la otra manera.
Audio (REW)
Quería mirar el resultado de los SW antiguos que tenía en el almacen ya que el resultado me parecía medio decente. Así que al pasarle el REW con 1 JBL en el frontal quedaba así:
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46185.jpg
Al añadirle en Y un segundo JBL también en el frontal:
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46183.jpg
Así que compré temporalmente un SVS PB1000 para mirar la diferencia:
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46184.jpg
el resultado mucho mejor, llena más la sala y es bastante contundente, sobretodo en frecuencias bajas que los JBL ni sueñan en llegar. Comparando también con el SB1000 que tuve, me parece que la sala la llena igual pero la pegada o contundencía en momentos puntuales me parece algo mejor.
Por probar, lo puse en Y con uno de los JBL en el otro frontal y el resultado es este:
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46182.jpg
Me pensaba que al poner el JBL los graves mejorarían pero la diferencia me parece que es mínima y casi que peor ya que hay algo que no acaba de cuadrar... son sensaciones personales...
Por lo que os he ido leyendo, creo entender que en 95Hz hay una caída en la potencia, supongo que introducida por la propia sala, y aunque me gusta bastante el resultado, no sé si lo puedo mejorar aún más con el equipo que tengo. A lo mejor poniendo los JBL en la parte trasera?
Agradeceré que a los que tenéis más rodaje en este mundo me podáis aconsejar cómo puedo mejorar, en caso de ser posible con lo que tengo, tanto el video como el audio. Muchas gracias!
Me encanta tu sala y la elección del trío frontal. Enhorabuena
Una pregunta sergi, esa respuesta tan lineal es solamente con el svs pb1000? de ser así está muy pero que muy bien.
Sí, la tercera gràfica es sólo con el PB1000Cita:
Iniciado por ShangT_Tnf
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46184.jpg
Estoy mirando de moverlo de sitio a ver si arreglo a frecuencias superiores a 75Hz pero no hay manera. Intentaré jugar con uno de los JBL por la parte trasera a ver si me lo arregla y si no lo dejaré así de momento hasta que encuentre un PB2000 o PB400 bien de precio.
Estaré atento a tus experimentos!
Gracias!
Hola buenas tardes ,Cita:
Iniciado por sergi_merub
Sobre la gamma , el epson trae un editor de gamma el cual te deja ajustarla por puntos , y así subir la parte alta ,
Intenta no quitar mucho verde en la parte alta si no perderás muchos ft,
Una preguntita los altavoces va a ser esa su posición ? No notas que el sonido vienen de abajo?
Gracias
Gracias, probaré de tocar la Gamma. Ya lo hice pero subiendo toda uniformemente y se me descompensó la grafica. Probaré a subirla por puntos como dices, aver si así la puedo arreglar. También tengo que intentar llegar a D65 en la parte baja, ya que está bastante descompensado, así como mirar qué pasa con el rojo, ya que lo tuve que bajar a 27 de 100 y no me parece normal tan bajo respecto a los otros... o es que a lo mejor estoy acostumbrado con el rojo por las nubes... :bigcryCita:
Iniciado por new_golf
Sobre los altavoces, no es la posición definitiva ya que mi intención es poner una pantalla acústicamente transparente, pero como el sofá es bastante bajo y tengo más de cuatro metros hasta la pantalla, la verdad es que no noto que venga de abajo. Así que cuando pueda poner la pantalla como mucho los subiré 30 o 40 cm y los pondré horizontales, ya que si subo demasiado más ya no notaría tanta diferencia entre los frontales y los frontales en altura del Auro3D, cosa que ahora noto y mucho.
Saludos!
Gracias por lo de los altavoces , te lo decía por que yo los míos los tengo yo a 10cm del suelo y si que noto que el sonido viene de abajo ,pero es lo que hay ,Cita:
Iniciado por sergi_merub
Sobre el rojo no te extrañe tanto en bajarlo , si es que lo tienes muy subido , ajusta en 80 , 20
En la gamma donde veas un pico hacia abajo ajusta ese punto , y vuelve a pasar verás que toda la gamma sube , por ejemplo si subes en el 60 pues desde el 60 hacia arriba subirá toda la parte alta ,
Peor lo mejor es punto a punto ,
Hola new_golf, ya probé lo de la Gamma y conseguí subirla pero a costa de que el azul se me marche un poco.Cita:
Iniciado por new_golf
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46202.jpg
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46203.jpg
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46204.jpg
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46205.jpg
Después de muchas horas, siempre me pasa lo mismo, o me queda la Gamma baja o se me desmarcha el azul. Estos valores serían aceptables? Yo lo veo de muerte y la verdad es que el negro ha mejorado mucho respecto a los valores de fábrica, pero no sé si aún podría mejorar más.
Más que nada para saber si lo estoy haciendo bien antes de ponerme a toquetear en BT2020. Gracias.
perdona ando liadillo estos dias ....
cuando ajustes la gamma deberías de volver a pasar la escala y si puedes evitar tocar el azul mejor ,,,,también puedes bajar el verde y te subirá la gamma ,si lo haces en los iris altos perderás mucha luminancia,,al igual que si ajustas el triangulo deberas de revisar todo de nuevo hasta que quede lo mejor posible ...
el triangulo lo veo francamente bien .....
subiria un pelin la parte central de la gamma que la tienes mas baja que el resto ..pero muy muy bien esta
Como bien me indicaste, al final consegui bajar la parte central de la gamma y el resultado ya me parece muy muy bueno. Al final los negros, aunque no són negro profundo como una OLED, son más que correctos y ya no me molestan lo más mínimo.Cita:
Iniciado por new_golf
A parte, he terminado la escalera y he automatizado la iluminación led: con un mando los controlo todos por zonas.
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46296.jpg
Por último, pero no menos importante, he añadido al conjunto los surround Magnat RD 200-THX, que no tenía intención la verdad, pero al encontrarlos a buen precio no me pude resistir.
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46297.jpg
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46298.jpg
No he notado mucha diferencia con los antiguos JBL. Algo más de nitidez seguramente. Lo que sí que he notado es como si el conjunto después de recalibrarlo es más homogéneo, no destacan tanto los surround como antes ya que los tenía subidos manualmente, pero el resultado final te envuelve aún más si cabe. Supongo que al ser de la misma marca y serie que los frontales influye mucho.
Sobre el audio, hice la prueba de mover el altavoz del techo y le puse un segundo altavoz para probar la configuración Atmos que aún no había probado. Así que también puse los JBL que tenía en surround en la parte trasera para hacer una distribución 7.1.2. Provando un par de pelis de Marvel, me gustó la sensación de los altavoces traseros ya que directamente viene el sonido de detrás, pero lo que no me acabó de gustar es el efecto de los altavoces de techo. Cuando pasa un helicóptero, por ejemplo, lo oyes pasar por encima de la cabeza, pero la transición de los surround laterales a los de techo me gusta mucho más como la hace el Auro-3D. La immersión me parece más completa. También tengo que decir que sentandome en la segunda fila, la immersión es mejor en el Atmos ya que el Auro-3D está configurado para la escucha central en la primera fila. Quiero probar de poner los surround laterales en altura del Auro-3D en la parte posterior de la sala. Sinó lo dejaré tal cual lo tengo pero en Auro-3D, que me gusta más.
Aún me falta acabar de pintar el cuadro eléctrico y un par de detalles más, así como terminar la puerta. Pero lo que es disfrutar, ya puedo disfrutar de lo lindo que es lo buscado después de tanto tiempo.
Yo desde que probé auro3d no uso otra cosa me parece el más equilibrado de los upmixer!!!,Cita:
Iniciado por sergi_merub
Esos magnat de efectos tienen una pinta estupenda
Yo en cinema hasta ahora lo que mas me a molado en yamaha
solo le quedaría un poko mejor tema de sub osea sobre 8/10 - audyssey esta en 9/10 pa mi gusto
ayer me enseñaron mas cositas un forero muy muy de yamaha que se me habia escapado mas dsp aun en el mando juas:cortina
chapo a esta marca
el tema 3d en una locura ,
lo bien que lo hace que te crees que es atmos y sale de los delanteros elevándose el audio para arriba y te crees que sale de los atmos jajajaja
Enhorabuena por esa peazo sala :D
Nueva actualización. En este caso he cambiado el receptor Onkyo 646 (que me alimentaba el altavoz de techo Magnat IC82) por un amplificador integrado Denon PMA-520AE.
https://assets.denon.com/assets/imag...?RenditionID=3
Este cambio es únicamente para probar, ya que des de que recalibré con los nuevos surround había algo que no cuadraba en la sala. Este amplificador tiene Source Direct, por lo que teoricamente no modifica la señal del canal de entrada y la amplifica directamente hacia el altavoz (sólo alimenta al altavoz de techo).
El resultado es que el cambio se nota y bastante, por lo que me supongo que aunque probé mil y una combinaciones distintas, el Onkyo trataba el señal a su antojo.
El problema que le veo al Denon pero es la potencia. Según la calibración del Marantz, el altavoz de techo lo deja a +2 dB teniendo el Denon sobre el 85% del volumen máximo. Pues bien, aún así creo que le falta potencia ya que para oirlo bien y distinguirlo, lo tengo que subir a +5dB y el volumen del Denon casi al máximo... por lo que ya no sé si se trata de la potencia, del propio altavoz de techo (Magnat IC82 de 2 vías, 100w y 8Ohm), o de mi oido...
Me podéis aconsejar alguna etapa de potencia sólo para este altavoz que no vaya tan apretada como el Denon? Supongo que entre 75W - 100W a 8 Ohm estaría bien... sinó no me quedará otra que buscar otro altavoz de techo para probar... Gracias!
Hombre, el Denon son 45w por canal.. tampoco puedes pedirle peras al olmo. Ya que dabas el salto, no sé cómo no fuiste directamente a por una pequeña etapa de al menos 75-80w.
El altavoz Magnat tiene 91dB de sensibilidad, que está muy bien... yo no le echaría las culpas a él.
Un saludo del Oso
Hola Oso, lo encontré reacondicionado en Amazon tirado de precio y quería probar si el problema de un mini pitido que sólo oía yo era culpa del Onkyo o del altavoz, a parte que después de la recalibración no se escuchaba el Magnat como antes. Con el Denon el minipitido ha desaparecido, por lo que seguro que lo añadía el Onkyo, a parte que al subirle la potencia y que el Onkyo no procese el señal ya vuelvo a disfrutar del Auro como antes...Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Pero como bien dices necesito algo más potente. Por eso pedía consejo para comprar una etapa, ya que nunca he cacharreado con ellas y es un tema con el que voy muy pero que muy perdido (con el audio en general, la verdad). Veo compañeros del foro que venden etapas de 3 y 5 canales, pero se me disparan de presupuesto y por ahora sólo necesito una etapa para un canal. El trio frontal de Magnat THX 100 lo aguanta muy bien el Marantz.
Después ya veré si vendo el Denon o me lo quedo, que por lo que ha costado seguro que algún uso le daré en un futuro. Igualmente muchas gracias por responder.
Ahh, me pensaba que querías una etapa estéreo.
Un solo canal? Uhmm... se me ocurre una idea, igual tengo algo que puede interesarte. Te envío un privado!
Un saludo del Oso
La marantz ma6100 de oso te vendrá de perlas es una pedazo de etapa que sacará el pellejo a ese altavoz voz de dios..Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Yo tengo una y la uso para el central y encantado 125w rms
Enhorabuena por esta pedazo de sala que te has currado, un gran proyecto tocando todos los palos habidos y por haber, supongo que muchas horas de trabajo y muchas horas de darle vueltas a la cabeza...que eso también cansa:sudor. ¡Qué la disfrutes¡¡¡
¿Sigues pensando en poner pantalla AT? Con esos Magnat cinema ultra te quedaría de muerte... .Ahora mismo estás con pantalla pintada sobre pared, no?
Un saludo.
Por el plano que hizo para sus subs HUM, no parece que vaya a ser una pantalla AT. Yo sí la tengo y notar que las voces salen del centro de la imagen es un verdadero plus... eso sí, yo tuve que comprar una comercial motorizada (no puedo ponerla fija) y aún me vienen sudores cuando recuerdo el precio que me costó.... :sudor:sudor
Un saludo del Oso
Yo llevo un tiempo mirando pantallas AT para un proyecto (no se cuando podré arrancar...) y he encontrado una que me convence del todo, eso sí, es comprar la tela en USA y hacerte tú mismo el bastidor. Se trata de la pantalla Center Stage XD de Seymour av. Encontré en la red un documento de AccuCal que hicieron un estudio bastante serio sobre pantallas en 2016, lo considero lo suficientemente reciente para que sirva de referencia... ,este estudio es de varios tipos de pantallas. En el apartado de las AT, la ganadora fue la Center stage XD de Seymourav, por encima de stewart, screen innovations, carada y otras marcas premium... . En avsforum también tiene su propio hilo y la gente está muy contenta. tiene una ganancia de 1.2 anunciada que se queda en 0,95-1 bajo mediciones, aún así es de las que más ganancia tiene... pensando en el 4K...
El caso es que Seymourav vende la tela para que te hagas tu pantalla, que creo que pocas lo hacen (comprar la pantalla ya hecha y traerla si que debe costar un riñón.). La semana pasada les pedí un presupuesto para una pantalla de 135" de diagonal y de paso ver si envian a España, y muy amables me contestaron y si que envían. El precio envío incluido 450 euros, que me parece muy razonable para una tela de esa calidad. (supongo que hay que añadir gastos de aduana, pero aún asi...creo que sigue mereciendo mucho la pena... .)
Os dejo el enlace, por si alguien está interesado, especialmente Sergi, que para eso estamos en su sala:P,
Una vez dentro de la pagina web de seymourav buscar la center stage XD y clicar en "this report from accucal" y os lleva al documento de 25 páginas de comparativa entre distintos tipos de pantallas, explican el método de medición etc... . Es muy interesante.
http://www.seymourav.com/screens.asp
Un saludo.
El precio está muy bien para ser una AT y Seymour tiene buena crítica en pantallas.... En lo de Accucal, Seymour ha barrido un poco para casa (la ClearPix2 le gana en todos los valores a la Center Stage). Los americanos no hacen otra cosa que comprar tela y montarse ellos mismos los marcos y bastidores... aquí por problemas de aduanas y poca disponibilidada aún es difícil ver pantallas de este tipo en las salas.
En mi caso me quedé una ClearPix 4K de Screen Research y realmente vale lo que cuesta, solo pierde 1dB en el extremo agudo y la ganancia de 1.0 es muy respetada.... pero claro... a casi 10 veces ese precio que comentas.
Un saludo del Oso
Caray, te deseo que la disfrutes durante muchos años mas¡¡¡¡
Es lo que ocurre cuando tienes que ir a temas que no usa casi nadie... que te pegan unas castañas con los precios que te dejan "baldao". Efectivamente esa pantalla se retira conmigo!
En tu caso o en el de Sergi si quisiera hacerlo, evidentemente lo suyo es por una fija que es infinítamente más económica que una motorizada, has de tener en cuenta que hay que colocar un tela negra trasera extra para que no pase la luz (las pantallas AT son muy finas y a parte del sonido pasa también la luz). A no ser que montes un baffle acústico totalmente negro en la pared frontal y los altavoces más negros aún, casi es obligatorio poner una tela negra detrás.. sobre todo con las pantallas AT motorizadas ya que normalmente van en salas no dedicadas y pueden haber paredes u objetos claros detrás que pueden quedar algo iluminados a través de la pantalla.
Un saludo del Oso
Si, lo de la tela del "black backing" lo tengo que estudiar..., a ver si me entregan pronto la nueva vivienda y expongo mi proyecto por aquí y me echais una mano con ese y otros muchos temas que hay muchas posibilidades para sólo una cabeza...:fiu
Así es reinhold, tengo que estudiarlo aún pero la idea es poner la pantalla AT.Cita:
Iniciado por reinhold
Hola Oso, el plano de los subs HUM está pensado para adaptarlo a la pantalla actual (tanto de ancho como de alto). La idea pero es hacerlos para en un futuro ponerlos de pie detrás de una pantalla AT. El problema que le veo (a parte del precio que me pensaba costaban) es la distancia de la pared a la que hay que poner la pantalla.Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Encima de donde tendría que ir la estructura de la pantalla, aunque en las fotos no se vea, hay fondos de estudio de fotografia. El problema es que tendría que adelantar la pantalla como mínimo 60 cm de la pared, por lo que pierdo 2 de los 3 fondos. Con los subs, al ser bajos, no hay problema ya que los fondos pueden coger cierta inclinación y no se nota. Pero al ponerle la pantalla, quedaría demasiado alta la estructura por lo que los fondos (a no ser que haga un invento que aún no he podido probar) no bajarían. La otra opción sería modificar el techo de pladur quitando una hilera de placas... pero me da una pereza...
Tiempo al tiempo!
Gracias Reinhold, llevaba tiempo buscando telas AT pero el precio se disparaba. Miraré estas Seymourav que el precio es bastante bueno. Supongo que deben mandar la tela enrollada, por lo que el paquete serà alto pero estrecho. Se tendría que mirar lo que vale el envío (con el peso y dimensiones del paquete) para poder valorar si vale la pena hacer el envío por Shipito. De no ser posible, sí o sí se tendría que hacer el autodespacho. Ya me lo miraré... pero muchas gracias igualmente.Cita:
Iniciado por reinhold
Hablando de pantallas AT, se debe tener en cuenta también que los altavoces no se pueden poner directamente pegados detrás de la tela. Si bien las telas modernas con trama no son tan problemáticas como las telas perforadas, sigue siendo necesario dejar un mínimo de unos 20cm de espacio entre el altavoz y la tela, para evitar efectos de filtro de peine en las frecuencias medias y agudas.
https://www.prosoundtraining.com/wp-...5/Picture6.png
Un saludo del Oso
Sergi, para que te hagas una idea te dejo el presupuesto que me han dado para pantalla de 135"
- precio de la tela 275,40$ mandan tela de más para que puedas graparla al bastidor de madera por detrás o lo que sea...
-corte de la tela a 12º 45$ este corte en ángulo es para minimizar el posible efecto "moiré" para esto también hay que respetar la distancia mínima de visionado que recomienda el fabricante, que en este caso es 11 pies--3,35 metros. (hay telas que permiten una distancia de visionado menor)
- gasto de envío 158$ (140 euros creo recordar con el cambio a 0,90) efectivamente la mandan enrollada a un tubo. No se que es lo del envío por "shipito":rubor
Interesante... la tela negra de "black backing" influirá también en el sonido o es despreciable? me la imagino como la telilla del grill de los altavoces no sé si andarán por ahí los tiros...Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Para nada. Es como la tela/malla negra de proteger árboles frutales y plantaciones diversas.
Te iba a mandar que vieses la foto del back blacking de mi pantalla en mi hilo.... y veo que no se ven la mayoría de fotos! GRRRR! :burning:burning
Es así:
https://5xcieg.ch.files.1drv.com/y4m...&cropmode=none
Este de mi pantalla ya viene incorporado y se pliega al mismo tiempo que la tela acústica. Son telas de trama muy abierta, por lo que añaden muy poca pérdida a la de la propia pantalla.
En instalaciones fijas se suele hacer un baffle sonoro con fibra absorbente acústica, se le coloca el back blacking delante y si las cajas ya son muy oscuras, se puede dejar unas ventanas en la tela por donde asoman los altavoces. Algo así:
https://i.imgur.com/E8e46JP.jpg
Un saludo del Oso
Gracias Oso, ya me queda claro. Mi intención es hacer un bafle sonoro de ese estilo... . Jode como controlas del tema...
Espectacular sala Sergi, enhorabuena por el buen fruto que ha dado tanto esfuerzo. me quedo con bastantes "cosillas" para cuando me toque a mi meterme a fondo. Yo también iré con el trio magnat casi al 100%, ya veo que estás encantado!! Y oso como siempre un crack facilitando "acertar" ante las dudas que surgen...
un saludo
Actualizo foto con los subs terminados (ya lo puse en otro hilo pero así lo pongo todo aquí):
https://www.mundodvd.com/usuario/541...559-46598.jpeg
Gracias Oso, la distancia entre los Magnat y la pantalla será de unos 25 cm, así que por ahí no tendré problema alguno. Eso si, será una HUM que no me puedo permitir el nivel de la pedazo pantalla que tienes tu!!!:wtfCita:
Iniciado por OsoSolitario
Perfecto, muchas gracias! Supongo que cuando me ponga lo haré por Shipito. Es un almacen en USA que te permite tener una dirección en Estados Unidos y mandártelo para casa por la mensajería que prefieras, asegurada o no.Cita:
Iniciado por reinhold
Pues sí, esa era la idea. En cuanto me ponga lo quiero hacer como esta foto. Gracias.Cita:
Iniciado por OsoSolitario
El trio Magnat está muy bien para cine. No suelo escuchar nunca música, pero por lo que he probado para música tiraría por unas buenas torres... pero no es el caso. Para cine me da lo que busco, son contundentes, explosivos, rápidos y muy nítidos en los diálogos, a parte que proporcionan suficiente potencia que es lo que buscaba.Cita:
Iniciado por Halong
Te está quedando brutal!!! Vas a disfrutar como un niño pequeño. Casi debes de sentir como desplazan el aire los sub no?
Enhorabuena por la sala
Actualizo la sala. Le he puesto una bisagra a la puerta que da acceso al Behringer. Así puedo configurarlo y, una vez terminado, ya no se ve ni se oye nada. Puse un ventilador trasero Noctua que enfría todo el mueble, desactivando los propios del Behringer y que funciona únicamente cuando está el Behringer encendido.
Como dirían en Barrio Sesamo:
ABIERTO
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46630.JPG
CERRADO
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-46629.JPG
A ver si me llega ya la moqueta para forrarlo y a ver si consigo domar los Dayton...:digno
https://www.mundodvd.com/hum-doble-d...3/#post4484975
hola sergi tal como tienes los frontales ahora mismo no los puedes poner en la esquina encima de los subwoofers?Cita:
Iniciado por sergi_merub
Sergi ya comentó que haría unos soportes de pared para colocarlos allí. Básicamente el plan era instalarlos como como si estuviesen colocados encima de los subs pero anclados a las paredes sin llegar a tocarlos (para evitar las vibraciones de estos).
Imagino que ya nos irá informando poco a poco de sus avances.
Un saludo del Oso