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Luego te contesto de forma más extensa con respecto a otros puntos, pero yo tengo aire acondicionado (un mitsubishi) y no se escucha nada, creo que más ruido hace el ventilador del proyector.
Yo no me complicaría mucho con ese punto, ponlo en la zona trasera de la sala o encima de la puerta, no lo vas a escuchar.
Ahí van mis respuestas:
1) No hay necesidad de ponerlos tan separados si va a ir una pantalla acústica. En este caso el tamaño de la pantalla es quien marca esa separación. Otra opción es poner solo el altavoz central tras la pantalla (como hice yo y también ha hecho en compañero Tonimanero).
2) Los Atmos de techo están bastante bien ubicados tal como los has puesto. Para mí son los Front Wide que los veo muy atrás, en todas las instalaciones 9.1.x que he visto los sitúan mucho más adelantados y cerca de los frontales.
3) Pon altavoces empotrados (o semiempotrados) si solo vas a tener 9cm de profundidad.
4) Yo los pondría mucho más centrados en la pared trasera, justo donde abre la puerta en un lado y donde acaba el rack en el otro.
5) Como dice ShangT, hoy en día los splits de aire acondicionado son muy silenciosos, yo no me liaría mucho poniendo instalación de tubos de recirculación de aire. Eso sí, un split de techo (de esos empotrados) quedaría mucho más discreto.
Un saludo del Oso
PD: Por cierto la zona con techo Tonga la veo como de juguete (pequeñísima), cómo es eso?
Yo opino como oso salvo 2 cosas, la recirculación de aire es necesaria, sino las salas acaban apestando y criando mierda aunque ya puse que se puede mejorar añadiendo aire acondicionado, aúnque no lo quieras ahora deberias poner en previsión la preinstalacion.
2- los atmos los veo bien, otra cosa es las torres que yo en ese caso no me fijo en esos ángulos y las pondría detrás de la pantalla modificando el ángulo de orientación de las columnas, de hecho si el punto de escucha fuese posterior¿Las sacarías de la sala? Lo mismo opino de los posteriores.
Respecto a la cantidad de techo Tonga igual es por estética y en eso no entro, tampoco sé si está calculado el porcentaje de techo absorbente por metros de superficie aunque parece el correcto para no dejar la sala muy plana siempre y cuando las paredes no sean de material ceramico, leo que los altavoces laterales prefieres empotrar, yo iría a altavoces de fondo de 4cm, los hay de varias marcas, son un poco más caros pero así conservarás la insonorización sino es mejor que los pongas de superficie o no te gastes el dinero.
En cuanto a.la.sala en general va a quedar muy bien. Un saludo y mucho ánimo, cuerdate de las preinstalaciones, un tubo no cuesta apenas nada y luego es una locura hacerlo.
Sobre todo como dice el amigo YOSHYc
preinstalacion y aire si no te asaras de calor en verano y extracción renovable de aire
saludos
En principio la idea es ponerlo donde marca la imagen, en la zona delantera por encima del pladur. Así cogería el aire por la parte de la pantalla y lo expulsaría hacía los espectadores. Creo que es la manera donde puedo esconderlo mejor y que quede totalmente escondido, a parte que es la zona donde tengo más altura. Si lo pusiera en la parte trasera de la sala, sólo dispongo de unos 2,32m de altura. Si lo quisiera esconder por encima del pladur, estamos hablando que apenas quedarían 2m.Cita:
Iniciado por ShangT_Tnf
Gracias Oso por los consejos. Separaré los frontales un poco más de las paredes poniéndolos alineados con los Atmos, con lo cuál quedaran dentro de la pantalla.Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Los Atmos los puse a 45º que era lo que aconsejaba Dolby. Como comenta YOSHYc, dejaré preinstalación de Atmos central, por lo que adelantaré los Atmos delanteros hasta los 30º, por lo que quedaran adelantados 1m respecto a lo que tenía representado.
Miraré los altavoces empotrados. La verdad es que como desconozco este mundillo, no sabía que había este tipo de altavoces, y supongo que para surround tampoco habrá mucha diferencia respecto a unos tradicionales.
Los surround traseros los pondré donde dices. La verdad es que me quitará quebraderos de cabeza ponerlos de esta forma.
Si, el aire acondicionado va por encima del pladur, por lo que quedaría totalmente escondido y sólo se vería la rejilla de expulsión.
Sobre la zona de Tonga, la verdad es que únicamente la puse así por distribución. Tengo en la parte trasera una viga, y en la parte delantera el aire acondicionado. Los Atmos los quería colgar directamente en el pladur, ya que no sé la manera de poner los Atmos directamente en el Tonga. He visto a gente que usa tableros de DM donde van los altavoces y después los pinta o los forra, otros que ponen una placa de pladur pintada o encima mismo del Tonga,... y la verdad, por desconocimiento he puesto la zona del Tonga limitado por viga, aire acondicionado y Atmos en los laterales. Creéis que se verá ridículo así? Lo ampliaríais?
Muchas gracias. Así lo haré y dejaré preinstalación para Atmos y otro par para laterales posteriores.Cita:
Iniciado por YOSHYc
Sobre la recirculación de aire, como lo harías? Quiero decir, si dejo un paso de aire de otra habitación a esta, o del exterior a esta, estoy dejando un paso para el sonido, por lo que dicha insonorización creo que se verá afectada.
Ola sergi para los laterales pillate unos reducidos no notaras diferencia yo pille unos jamo art500 y suenan de putisima madre para sureound laterales son de dos vias y creo recordar que las medidas eran 40x40x6cm y suenan realmente bien sino vete a otra marca pero triplicaras el precio lo del aire yo tengo en la sala un daitsu y nose escucha nada yo para la sesion de cine de dos horas lo pongo al minimo y cuando acabo abro la ventana y listo no tengo recirculo de aire ni nada por el estilo y no apesta como dicen algunos foreros..saludos y animo que teva quedar xulisima
Respecto de un sistema de recirculación de aire externo, no tienes más que colocar un laberinto sonoro intermedio. Estos sistemas hacen que a pesar de que el aire circule libremente, la comunicación sonora no sea directa al existir este laberinto que hace que el sonido "muera" a su paso por él.
Un sistema básico sería este:
https://www.gearslutz.com/board/atta...9inch-duct.jpg
Se trata de un cajón con una entrada y salida de aire donde en su interior se colocan unas paredes a modo de zig-zag forradas de material absorbente que son las que frenan el sonido.
Un saludo del Oso
Yo también tengo ventanas delante y detrás en mi buhardilla, pero muchas de las salas dedicadas se encuentran en sótanos sin ventilación al exterior y ahí a veces si que es necesario que entre un poco de aire fresco.Cita:
Iniciado por antequera
Un saludo del Oso
El cajón de oso es la opción lógica si vas a la habitación de al lado, yo como la tengo alejada de donde expulsó el aire al exterior simplemente pille un conducto acústico, que no es más que un tubo forrado de lana de roca.
Yo en mi sala nunca pondría el aire acondicionado delante de la pantalla por dos motivos, me molestaría a la vista (quiero la zona de la pantalla limpia) y nunca me ha gustado que el aire me de directamente delante de mí, me reseca los ojos. El mío lo tengo encima de la puerta, un lugar ideal para mí, no lo veo, me enfría la sala de forma indirecta y esta relativamente cerca del proyector y lo mantiene a una temperatura agradable.
El mio esta en el lateral cerca del aire el cual nimentero que esta hay pero si es un sotano entonces ya me callo de eso no entiendo :P
Yo creo que con un buen Split de los modernos no tendrías problemas.
Eso si,lo colocaría en la parte trasera de la sala.
Yo lo tengo así y muy contento,ni me molesta a la vista ni me da directamente.
Un saludo!!!
Pero si coloca uno empotrable de techo aún es más discreto. Los paneles frontales del split son desmontables y pueden pintarse en negro si es necesario.
http://img.archiexpo.com.ru/images_a...15-9781000.jpg
Un saludo del Oso
Yo eso split aparte de ser carisimos loveo basto para una sala de unoa 20-25m2 son industriales y eso consume de lo lindo yo un split mitsubishi que son los mas silenciosos sobra y aorrandote un dinero aver si sergi se decide ya ameterle mano y nos ilustra con fotos que tengo ganas de ver esos avanzes..saludos
Efectivamente, un split normal de casa está perfecto para cualquier sala. De hecho, los de ahora son pequeños, potentes y muy silenciosos, hasta la unidad exterior es silenciosa! creo que ahora mismo hay ofertas, aprovecha antes de que llegue el calor porque en verano va a ser una locura.
Hola compañero, he estado mirando por eBay y este modelo lo venden bastante barato. Aunque sean surround laterales, no se nota falta de calidad al ser tan estrechos?Cita:
Iniciado por antequera
Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Viendo la facilidad que es hacer este cajón, casi seguro que al final pondré el aparato de aire acondicionado en el garaje. Primero lo pondré como lo tiene el amigo YOSHYc con un tubo forrado. Si veo que el sonido repercute aún en el exterior de la sala, haré este cajón con paredes en zig-zag que es bastante sencillo de hacer. El split de techo ya lo ví pero me obliga a bajar el techo más de lo que me gustaría si lo pongo en la parte trasera como muchos me recomendáis. Así que lo pondré fuera y ampliaré la zona de Tonga 60 cm de ancho y 1,20m de largo, quedando ya una zona más decente.Cita:
Iniciado por YOSHYc
Yo soy partidario siempre de darle ventilación del exterior a la sala. No es muy común, pero cuando hemos hecho maratones de cine de 18 o 20 horas creo que es imprescindible que el aire se vaya renovando, más siendo un sótano.Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Qué oyen mis ojos?????? 20 horas seguidas viendo cine????????? :wtf:wtf:wtfCita:
Iniciado por sergi_merub
El aire acondicionado lo tendrás que poner directo a vena en la entrada de aire del proyector so pena de achicharrarlo vivo!!!!!!!!!!
Un saludo del Oso
20 horas? yo ya con una peli de 3 horas estoy asqueado... y soy incapaz de ver dos seguidas! y necesito mucho tiempo entre una peli y la otra porque me saturo con facilidad y no las disfruto.
Eres un crack sergi!
Hombre el domingo por la tarde sino voy a la piscina con el.chaval nos bajamos a la sala y tranquilamente son 4-5 con un par de pelis y alguna chorradilla. Aparte que siempre hacemos paradita para ir al baño.
Es poco común hacer maratones tan largas. La última fué de Harry Potter con los jovencitos de la familia, las 8 películas seguidas empezando a las 8 de la mañana. Al final pero la mayoría durmiendo o con dolor de cabeza.
La intención era estrenar la sala con una maratón de Star Wars, pero la verdad es que no me veo viendo 9 películas seguidas. Supongo que esta vez separaremos las sesiones en trilogías... a ver si le cogeré manía a la saga...:sudor
Hombre, sin acritud te lo digo... estoy seguro de que ver 8 películas seguidas en un mismo día no es nada saludable, de ahí esa reacción de tus peques y de la mayoría de la gente que estuvo en ese maratón. Yo veo la primera de harry potter y ya me estoy durmiendo al final, me gustan, pero son muy largas. No quiero imaginar velas todas de una sentada, para mí seria una tortura y que conste que adoro el cine.Cita:
Iniciado por sergi_merub
Mi humilde consejo? un pelín de moderación y seguro que nadie se te dormirá ni le dolerá la cabeza.
jajaja, no son tan peques mis sobrinos! Que el más joven tiene 16 años! Después de mucho, mucho, mucho insistir acepté... pero como he comentado no es lo habitual. Mi tope son trilogías y con descansos! :cuniao (aunque las del Señor de los Anillos extendidas y en 3D también tubo tela...)Cita:
Iniciado por ShangT_Tnf
Preparando el pedido del pladur / Tonga he rectificado los planos.
https://www.mundodvd.com/usuario/541...s559-44944.jpg
He estado mirando precios y seguramente inicialmente instalaré un 7.1.2, dejando la preinstalación de 4 laterales y 4 Atmos y otro sw para una futura ampliación (en verde oscuro).
Como he comentado, amplio el Tonga hasta 1,15m de la pared frontal hasta decidir finalmente el tipo de pantalla a poner. Por la disposición del Tonga, los Atmos quedan muy cerca de la pared. Si veo que no me acaba de gustar, dejaré suficiente tubo como para ponerlos en la placa contigua hacía el centro de la sala.
El aire acondicionado entrará por la parte posterior, supongo que por una rejilla entre el proyector y el rack.
Hola Sergi,
Mañana hace 2 meses del inicio el 4/2/2018 has avanzado mucho, sería bueno alguna foto para ver como van las obras.
Los sillones HT me tienen :encanto
He descubierto otras butacas alemanas más ajustadas de precio: 149€
https://www.kirstein.de/es/Accesorio...ignoreForCache[]=userInput&queryFromSuggest=true&ignoreForCache[]=queryFromSuggest
Saludos,
Duncan
Esta distribución me gusta más!!Cita:
Iniciado por sergi_merub
Ahora como dice Duncan, unas fotillos de como va progresando el tochamen y todos mas contentos que unas pascuas!!
Un saludo del Oso
Yo también veo muy juntos los atmos y los laterales. La ventaja del tonga es que puedes poner los altavoces de techo en su placa y hacer pruebas en diferentes ubicaciones.
La preinstalación de un segundo subwoofer también es buena idea. Incluso podrías dejar una preinstalación para un sub en la parte de atrás. Así puedes probar diferentes ubicaciones del sub. El sonido con dos subwoofers ya te digo que mejora muchísimo.
Sobre el plano se ve muy bien. Ahora, a ver esas fotos.
Saludos
Sergio como va esa sala amigo..saludoss
Hola por si te interesa,desde la semana pasada tengo estos asientos en casa.:cejaCita:
Iniciado por sergi_merub
Si quieres más detalles.....
Un saludo!!!
Yo también los tengo, a mi también me han gustado y me resultan cómodos. Quizás si mides mas de 1.85 pueden resultar un poco pequeños.
Perfecto, no había pensado en poner preinstalación de un SW detrás. Así que también la dejo ahí, gracias!Cita:
Iniciado por davidjg
Por ahora parado. Me tienen el material que pedí en el almacén pero como nunca he puesto pladur (y menos mezclándolo con tonga) y suspendido con SilentBlocks, no tuve en cuenta que estos SilentBlocks tienen una carga de trabajo óptima que no se cumplía con la distribución que calculé. Así que hasta que no me saque el pico de trabajo que tengo estos días y pueda recalcular otra vez el material, no haré que me lo traigan. Espero que en un par o tres semanas pueda empezar... aunque la verdad, como aún me estoy decidiendo en el equipo a comprar pues no tengo prisa.Cita:
Iniciado por antequera
Cita:
Iniciado por Trueno Azul
Pues sí, la verdad es que me interesan vuestras opiniones. Principalmente me da miedo, por un lado la comodidad y por otro que el material sea más o menos decente. Evidentemente no es ni cuero ni piel por el precio al que lo venden, pero tuve un sofa barato de cuero o piel sintética (no recuerdo exactamente qué era) y en medio año empezó a agrietarse y a ponerse muy feo... y no me gustaría que me volviera a pasar.Cita:
Iniciado por davidville
En cuanto a los sofás, yo he ido a una tienda y me los hicieron a medida, partiendo de los modelos que ellos tenían. El precio dependiendo de la calidad, piel, telas,etc es lo que marca el precio.
Hombre, no lo tengo mucho tiempo, por ahora un mes o así, pero por ahora contento, la calidad no me ha parecido para nada mala para lo que me costaron. De hecho me voy a comprar otro mas para la 2º linea de butacas.Cita:
Iniciado por sergi_merub
Bueno, después de un paron de unos días por trabajo, espero esta semana que viene o la próxima a muy tardar empezar la instalación. El material me llega el martes... a ver si he hecho bien los cálculos.
En principio irá en el techo placas de pladur Phonique de Placo 13mm y lana de roca Acustilaine 70 de 40mm de ISOVER, todo sin lámina Chovacustic y con placa simple. La parte del tonga, encima de los perfiles de techo desmontable y del Rockfon Cahrcoal negro de Rockwool, también panel de lana de roca Acustilaine 70 y suspendido con dobles perfiles de techo continuo F530. El conjunto del techo va suspendido con amortiguadores Chova 47 25kg.
Por los cálculos que he hecho, no llego al rendimiento óptimo de los amortiguadores que se situaría en los 18 kg y estaré como mucho en los 14 kg, pero está dentro de los límites de trabajo (aunque a malas le tendré que poner más masa en la parte del Tonga). Por otro lado, la frecuencia de resonancia se situa en torno a los 55 Hz, que no es que sea lo ideal y lo que me gustaría pero está por debajo de los 100Hz que ya es lo que buscaba.
Así que según las características de la instalación, tendría que darme un aislamiento acústico en el techo de unos 72,4 dB si al final le doy 10 cm de cámara de aire. Por lo que creo que es más de lo que necesito. Es la primera vez que hago este tipo de cálculos, por lo que me podría equivocar...:sudor
Referente al equipo, me preocupa el proyector. Como he puesto en el hilo de Consejos de Compra, la distáncia de tiro del proyector a la pantalla está en torno a los 7.4m (6.6m en caso de pantalla acústica) y los proyectores que estoy viendo tienden a tener una distancia de tiro más corta.
El Optoma UHD51 según especificaciones tiene muy buena pinta, pero por la distancia de tiro máxima que tiene lo tendría que instalar encima de las cabezas en la zona del Tonga. Así que los Optoma los he tenido que descartar. De otras marcas, por ahora estoy entre:
- Sony VPL-HW45ES y HW65ES: 135"(4.07m a 6.46m); 160" (4.83m a 7.67m);
- BenQ W7500: 135"(4.84m a 7.27m); 160" (5.73m a 8.60m);
- BenQ W1700: 135"(4.84m a 7.27m); 160" (5.73m a 8.60m);
aunque el Sony si pongo la pantalla en la pared frontal tampoco me da el tiro para una pantalla de 135". Me aconsejaron también el JVC x5000 o x5500 pero se me van de presupuesto por ahora (el x5000 no lo encuentro, debe estar descatalogado).
Todo consejo será bienvenido, y como decía, lo que busco es que tenga el mínimo de efecto halo y con buena nitidez, imprescindible 3D, y que dé un negro decente en sala dedicada y oscura.
Sobre el AUDIO, por ahora se viene para casa un SVS SB-1000. Aunque mirando reviews y observaciones de la gente que los tiene, no sé si quedará corto para una sala de 30m2.
Sobre el trio frontal, por ahora estoy casi decidido en comprar unos Magnat Cinema Ultra LCR 100-THX como tiene el compañero ShangT_Tnf, y como surrounds usaré por ahora unos JBL muy sencillos que aún tengo en el trastero. Más adelante ya los iré sustituyendo. El ampli por ahora tampoco lo cambiaré, un Onkyo Tx-Nr646, a menos que me salgo un Marantz 7012 o superior a precio de chollo.
Y qué problema hay en que el proyector quede más adelantado? En muchísimas salas están así, sobre todo en USA donde las salas doblan el tamaño a las nuestras!!
Yo mismo tengo mi proyector colocado a mis pies!!
Un saludo del Oso
Cita:
Iniciado por sergi_merub
Opino lo mismo que el Oso, simplemente con proyectar más cerca se te soluciona el problema.
Con los Magnat te certifico que no vas a quedar decepcionado, son altavoces que te van a dar muchos detalles, dinámica y pegada, ahora con el subwoofer siento decirte que para cine y siendo tu sala de 30m2 el SB1000 lo más probable es que se te quede corto, yo con el PB1000 siento que en mi diminuta sala la llena lo justo y necesario, y tengo la rueda en las 13:00 y es ported. Igual el SB te sorprende, pero lo mínimo para tu sala sería un PB1000, ideal dos PB1000 o un PB2000. De todas formas, lo dicho... prueba primero a ver que tal te presuriza la sala el SB, para música dicen que es muy bueno (el PB1000 es muy discreto en los graves medios, el SB seguro será mejor).
Problema ninguno, pero quedaría encima de la cabeza de la primera fila y por delante de la segunda fila. A lo mejor es que estoy mal acostumbrado con mi actual proyector pero lo tengo justo encima de la cabeza y el poco ruido que hace me molesta en escenas silenciosas (o que pongo en volumen bajo para no molestar a la familia). Por eso mi intención era ponerlo en la parte posterior de la sala.Cita:
Iniciado por OsoSolitario
Bueno, a malas lo devuelvo... a ver cuando me llegue y haga la prueba. He estado mirando las gráficas de respuesta en Frecuencia y veo que los PB estan sobre los 10 dB por encima de los SB en frecuencias inferiores a los 30Hz... :digno me parece que voy a intentar cancelar la compra aunque el precio era bastante bueno...Cita:
Iniciado por ShangT_Tnf
ACTUALIZO: Estoy mirando de cancelar el SB. Creeis que el Klipsch R-112SW podría ser una mejor opción a igualdad de precio?
Ola sergi yo tengo el sub que comentas y lo tengo en el frontal,es un sub con unos acabado magnifkcos es bonito y suena de lujo pero si te soi sincero no se si es por el lugar donde lo tengo ubicado o que pero yo me esperaba algo mas contundente(me hablaban de patada en el pecho)no se mi yamaha trasero detras del sofa lo tengo al minimo porque casi anula al de delante en presion al tenerlo justo detras y este solo tiene 150rms contra los 300rms del klipsch,es cierto que el audisey me lo deja cortado mui bajo es dejandolo a 75db como marcan ellos y me lo recorta a -10db pero mi sala es de 10m2 con dos bichos en peliculas de bastante lfe desconecto el trasero pero esta a la par de un pb1000 con la diferencia de tener un woofer 12"
Si puedes cancelar el SB sería genial, tengo mis serias dudas de que ese subwoofer sellado y tan flojito en potencia te llene 30m2, de hecho, hasta al PB1000 le costaría llenar esa sala si te gusta un sonido brutalmente contundente.
Yo los subs klipsch no los conozco, pero conociendo ahora como suena un svs para cine no me lo pienso, svs o arendal, son los mejores a precios asequibles.
Si no tienes prisa ahorra para un PB2000, que tampoco es tanta la diferencia de precio y en tu sala lo vas a notar mucho.... o dos PB1000. Lo que sí te aconsejo que si lo vas a usar para cine consideres uno ported, bajan más te lo aseguro.
Gracias por el consejo. Acabo de comprar el Klipsch R-115SW en el Marketplace de Amazon, pero me da a mí que me lo van a cancelar ya que el vendedor tiene pocos votos y estaba muy bien de precio... a ver si tengo suerte!!Cita:
Iniciado por antequera
No me dejó cancelar el pedido. Lo compré en Amazon.de así que cuando me llegue lo probaré y seguramente lo devolveré. Igualmente me ha costado relativamente barato, por lo que tampoco es un gran desembolso. Igualmente el SW que tengo ahora no llena ni una sala pequeña, así que por poco que suene ya notaré mejoría! :cuniaoCita:
Iniciado por ShangT_Tnf
Muchas gracias a los dos por los consejos.