"Sensación cine": Plasma vs. Proyector

Como reciente propietario de un plasma y relativamente veterano propietario de proyector, me gustaría recalcar por si a alguien todavía le quedan dudas que:

NO HAY COLOR

El plasma es una TV un poquito más grande. Nada más. No tiene nada que ver con la sensación que da un proyector, salvo que te sientes a 1 mt de la pantalla. Y yo creo que ni siquiera eso. Bueno, pues ya se ha dicho en varios post pero por si a alguien aún le quedan dudas, queda dicho explícitamente.

(Las medidas que tengo en casa son muy normalitas: plasma de 42" a 3,29 mts y proyector con pantalla de 1,75 de base -unas 80"" -a la misma distancia)

Efectivamente, NO HAY COLOR

Cita:

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Iniciado por Franciscus

No tiene nada que ver con la sensación que da un proyector, salvo que te sientes a 1 mt de la pantalla.

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Tu mismo reconoces que estás comparando tamaños y no tecnologías. Para poderlos comparar tendrías que probar un plasma de, por ejemplo 50" con un proyector configurado para dar 50", eso sí que sería una prueba justa. O los dos a 42" como en tu caso.

Lo curioso del caso es que cuando la gente compra un plasma para 3m, por ejemplo, se le suele recomendar por aquí que incluso 42" es demasiado. Sigo sin entender por qué se pueden proyectar 80" a 3 metros cuando un plasma de 50" se considera inaceptable. Excepto que la TV se ve mal, también la TV a 80" se vería mal, claro.

Yo creo que quizás tiene que ver con los tamaños de nuestros pisos o con nuestro poder adquisitivo, porque en foros americanos los plasma de 50" son mucho más normales, y los consideran aceptables a 10 pies (3 m).

La comparacion seria plasma de 120" contra proyector 120 ", lo demas estamos quitandole la ventaja al proyector , que es indudablemente el tamaño de imagen .

Es como si a un plasma para compararlo con un LCD , le tunearamos a la baja el contraste , o al comparar dos pantallas pusiesemos a la de mayor resolucion a menos resolucion .

Por algo se denomina a todo este mundillo de visualizadores HOME CINEMA , y una de las caracteristicas principales del cine es precisamente el tamaño de la pantalla

Pues yo creo que además del tamaño hay una diferencia fundamental y es el tipo de visualización. Los plasmas/TFT/CRT, etc lo que hacen es "emitir" una imagen mientras que una pantalla de proyector lo que hace es "reflejar" la imagen que sale del proyector. Esa "pequeña" diferencia yo creo que es la causante de la sensación de cine (dónde también se ve una imagen reflejada) del proyector respecto a cualquier otro sistema de visualización

Por cierto, NO HAY COLOR :juas

Un saludo

después de vivir con un proyector 6 meses... 7 con unplasma 42 y de nuevo proyector otros 4 meses...

el plasma es una tele gansa. cómoda y tal...
el proyector es cine (o lo más parecido al cine). otra cosa en cualquier caso.
más incómodo en cuanto a instalación... apagar luces, etc... pero una sensación incomparablemente superior.

Hola

No son comparables.

Es como comparar un deportivo, el plasma, con un barco, el proyector.

Un plasma es un aparato cómodo para ver tv y cine.

Un proyector es un aparato incómodo para disfrutar del cine.

saludos

Cita:

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Iniciado por Pecci

Pues yo creo que además del tamaño hay una diferencia fundamental y es el tipo de visualización. Los plasmas/TFT/CRT, etc lo que hacen es "emitir" una imagen mientras que una pantalla de proyector lo que hace es "reflejar" la imagen que sale del proyector. Esa "pequeña" diferencia yo creo que es la causante de la sensación de cine (dónde también se ve una imagen reflejada) del proyector respecto a cualquier otro sistema de visualización

Por cierto, NO HAY COLOR :juas

Un saludo

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Si bueno, esa es otra diferencia de cine , y que condiciona un poco la vision ;)

Me he pasado hace poco del proyector al plasma, y para pelis el proyector gana por goleada.
Cuando haya proyes de 1080p a precios decentes y tenga una sala acondicionada, me meto otra vez en la proyeccion (es decir, q lo tengo muy complicado)
Un saludo

Excepto el argumento de la luz reflejada, a mi modo de ver poco científico, nadie da ninguna razón que no tenga que ver con el tamaño.

Me uno al equipo. En mi plasma de 43" se ven las pelis de lujo, y la TV y esas cosas ni te cuento...

Peeeero cuando pongo una peli en el proyector es cuando apago las luces y hago las palomitas :palomitas

efecto psicosomatico.... :juas



Saludos :hola

No sé si vendrá al caso pero a que distancia teneis vuestro proyector y que base de pantalla sacais. Si podeis decir marca del proyector sería un dato mas a aportar. Por cierto os parece suficiente (el tamaño de la pantalla me refiero?

Saludos.

Cita:

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Iniciado por Merlin

Cita:

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Iniciado por txemix

Excepto el argumento de la luz reflejada, a mi modo de ver poco científico, nadie da ninguna razón que no tenga que ver con el tamaño.

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No he mencionado el tamaño, no tiene nada que ver.

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Por eso he dicho "excepto el argumento de la luz reflejada." Ve conceptos como "suavidad" de la luz reflejada... siguen siendo poco racionales para mi.

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No se trata sólamente de tamaño (aunque el cine es eso sobretodo), ¿o parece poca razón de peso el tamaño?.

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En absoluto, es EL ARGUMENTO.

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Las imágenes en una TV están hipercontrastadas e hiperiluminadas. Es cualquier cosa menos parecido al cine.

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Estan como uno las configura. Sobre lo de la "hiperiluminación"... antes de las multisalas recuerdo esos cines grandes con las lámparas que no podían con tanta distancia, esa imagen... "hiperapagada"?... me quedo con lo que hay ahora.

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Iniciado por txemix

Excepto el argumento de la luz reflejada, a mi modo de ver poco científico, nadie da ninguna razón que no tenga que ver con el tamaño.

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Es que el tamaño SÍ importa... :martillo Y, además, es una cualidad inherente a la proyección.

¿O tú te comprarías una tele de plasma si sólo llegasen a 19"?
No, ¿verdad? Pues eso...

Solo añado una reflexion..en una sala a oscuras..sin referencias de tamaños ..es imposible distinguir un plasma (pantalla) de digamos 50" a 1,5 de otra.. de 100" a 3m.....

Por cierto ..se llama Th. de Thales...griego para mas señas y de hace 2000 años mas o menos... :juas



Saludos :hola

Cita:

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Iniciado por Merlin

Un plasma a esa distancia te quema los ojos.

Saludos.

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Esto sí que es un argumento científico donde los haya... ahora que recuerdo, los fotones que emiten los plasmas son distintos, creo que son radioactivos...

¿Y un CRT también? ¿Y un LCD? Porque la gente lleva décadas trabajando con CRTs y LCDs a medio metro cuando no es a un palmo.

Esta claro que lo que da mas sensacion de cine es un proyector puesto que su funcionamiento y el tamaño que se logra es mucho mas parecido que el de un plasma sin embargo el que se parezca mas al cine no tiene porque significar que sea mejor ni mas real por que para mi lo ideal al ver imagenes no es la sensacion de que se parezca al cine , lo que quiero es que se parezca lo mas posible a la realidad, y aqui no esta tan claro que el proyector sea superior.

Poner un proyector y un plasma al lado con imagenes brillantes de paisajes playas etc, y vereis como el mayor brillo de las imagenes las hace mas reales pareciendo super apagadas las del proyector.

Tambien disiento en lo de la suavidad de las imagenes en el cine, desde que me fijo mas en los detalles me he dado cuenta cuando voy al cine que en los movimientos rapidos de camara se nota cierta trepitacion debido a las escasas 24 imagenes por segundo del cine , por ejemplo el futbol se ve mucho mas suave en una tele cualquiera que visto en el cine

Cita:

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Iniciado por Merlin

Un plasma a esa distancia te quema los ojos.

Saludos.

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sustitutre plasma por prye o LCd.. me es indiferenta..como te digo sin refersncias de tamaño ni de sonido...50" a 1,5 m es lo mismo que 100" a 3 m que 200" a 6m...

...Th thales...semajanza..para mas inri...

Saludos :hola

Para el que dice que no es justo comparar un plasma de 42" con una pantalla de proyector de 80" solo le diría que no se olvide del precio, (¿cuanto te cuesta un plasma de 80"?) eso si que no es justo. Los plasmas son estéticos y punto es como tener un cuadro en la pared, pero tampoco se puede decir para justificar el gasto que se ven de puta madre porque no es del todo cierto. Por menos dinero un proyector le da un repaso al plama en todo.

Con independencia de que un plasma de como 42", tal y como se emite la televisión en este país me resulta imposible verlo (no he visto ni un solo plasma expuesto en un comercio del ramo con imágenes de antena que se vea razonablemente), a mí el tamaño sí me importa. Cuando pasé de una TV de 29" a una de 32" flipé. Ahora mismo, 32" a 3.1-3.3m me parece pequeño para ver una peli. Porqué? porque con el proyector me pongo una pantalla de 1.8m de base. Al principio me parecía apabullante. Ahora me gustaría ponerme une de 2.2m. Y si algo me gusta de ir al cine es que aún es más grande....

Pero hay una cosa para mí aún más clara: para ver una peli en un plasma te sientas igual que para ver "salsa rosa". Para verla en un proye, apagas la luz, cierras persianas.... te aislas a toda percepción de los sentidos que no esté dirigida por la pantalla.
Claro, que con el plasma puedes hacer lo mismo, pero como volverá a ser más pequeño, la sensación global será menor.

Yo digo lo que decía el añorado Grubert: "el verdadero cine en casa es con un proyector. Rechaze imitaciones"

Evidentemente que es una cuestión de tamaño, pero no sólo de tamaño. Como decís algunos, una imagen reflejada está más cerca del cine que una imagen "autoiluminada".
Hace 2 años, este post no hubiera tenido ningún sentido simplemente porque los dispositivos planos de gran diagonal valían un porrón. Entonces era claro que la mejor manera de obtener una gran diagonal sin dejarse el sueldo de medio año era un proyector. Ahora que los plasmas/lcd de 42", 46" y 50" son más asequibles y se empiezan a popularizar, hay gente que ni se plantea instalar un proyector porque creen que una pantalla de 42" va a colmar sus expectativas cinéfilas. Y ahí está el error. Ahora más que nunca es cuando se justifica tener un proyector dedicado para cine. Ahora que no hay que poner el futbol o la TV normal o una consola en el proyector porque el plasma ya nos sirve razonablemente bien, podemos dedicar el proyector a lo que realmente hace bien: proyectar pelis.

No sé si me explico :chalao

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Iniciado por Whisper

Solo añado una reflexion..en una sala a oscuras..sin referencias de tamaños ..es imposible distinguir un plasma (pantalla) de digamos 50" a 1,5 de otra.. de 100" a 3m.....

Por cierto ..se llama Th. de Thales...griego para mas señas y de hace 2000 años mas o menos... :juas

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Sí, pero el Teorema de Thales no tiene en cuenta que tenemos dos ojos, y que medimos distancias. No es lo mismo mirar una pantalla de ordenador a 30 cms, donde los ojos tienen que converger para enfocar, que ir al cine...

Cita:

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Iniciado por peck

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Iniciado por Whisper

Solo añado una reflexion..en una sala a oscuras..sin referencias de tamaños ..es imposible distinguir un plasma (pantalla) de digamos 50" a 1,5 de otra.. de 100" a 3m.....

Por cierto ..se llama Th. de Thales...griego para mas señas y de hace 2000 años mas o menos... :juas

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Sí, pero el Teorema de Thales no tiene en cuenta que tenemos dos ojos, y que medimos distancias. No es lo mismo mirar una pantalla de ordenador a 30 cms, donde los ojos tienen que converger para enfocar, que ir al cine...

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estas confundiendo la TRIDIMENSINALIDAD.. de la imagene estereoscopica de los dos ojos..que para eso son (una persona con un ojo ..no ve correlaciones 3-D).. con el teorema de Thales..

Lo que he dicho aqui es incuestionable..el TAMAÑO NO IMPORTA...

El problema es que tu sabes el tamaño de la sala...el audio tambien te lo dice..y eso te contextualiza psidcolgicamnete la percepcion,....es como decia Kant...peor yo cito textualmentea KORES.. cuando quieras...prueba ciega..si te menten con ojos vendados en una sala sin audio .sin reflexiones que oir.. lo que he dicho antes..lo siento va a misa....si queresis bibliograifa..eso si desde hace 2000 añois la hay....

y prueba...todas las que quieras...podeis buscar en iternet..sobre teoria dela perpeccion..

Saludos :hola


PD: es ipsoible saber a que altura vuela un avion ....aproximadamente..sino LO HAS VISTO ANTES EN TIERRA.... esto viene de los informe cientificos sobre ovnis... y demas hechos en su dia por Carl sagan


PDD: yo en mi casa quiero la pantalla cuanto mas grnade mejor..lo cortes no quita lo valiente..sencillamente..porque al hechar luz..ilumina la habitacion y mi percepcion contextuializa/hace el resto.si esto no estuviere presente..no hay manera..pasaros por el departamento de psicologia (percepcion)..de cualquier universidad y os lo corroboraran....con las multiples pruebas serias..

Cita:

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Iniciado por Franciscus

Ahora que los plasmas/lcd de 42", 46" y 50" son más asequibles y se empiezan a popularizar, hay gente que ni se plantea instalar un proyector porque creen que una pantalla de 42" va a colmar sus expectativas cinéfilas. Y ahí está el error. Ahora más que nunca es cuando se justifica tener un proyector dedicado para cine. Ahora que no hay que poner el futbol o la TV normal o una consola en el proyector porque el plasma ya nos sirve razonablemente bien, podemos dedicar el proyector a lo que realmente hace bien: proyectar pelis.

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Es evidente que dado que el cine se proyecta nada se le parece más que un proyector. Yo lo que veo es que no todo el mundo tiene un piso con un espacio apto para montar el proyector, además de la tele. Por eso de un plasma 50", por ejemplo, lo veo como una solución de compromiso que sirve un poco para todo.

Cita:

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Iniciado por Kores

Claro, que con el plasma puedes hacer lo mismo, pero como volverá a ser más pequeño, la sensación global será menor.

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De aquí se deduce que nos interesaría que el plasma no fuera pequeño, por eso no entiendo, y lo leo cada dos por tres en el foro, que ante la duda de tamaño siempre se recomiendan plasmas pequeños (o LCD para el caso), por ejemplo 37" antes de 42" cuando un plasma 37" es un producto nicho de mercado y difícil de encontrar (creo que ya sólo Panasonic lo tiene). Si a alguien se le ocurre proponer 50" para 3m se le dice que es una aberración, y se le dice que 42" es demasiado (!!!!).

Sólo añadir otra reflexión: aquí los retroproyectores nunca han tenido mucho mercado, pero sí en USA, donde en un tiempo predominaban a los plasmas. Para los que dicen que la luz no directa es "lo bueno" los retros deberían ser mucho mejores y yo lo que veo es que una vez el precio de los plasmas 50" ha bajado estan predominando sobre a los retros (en USA por ejemplo), que quedan como otro nicho de mercado (Sony por ejemplo sigue con ello). Quizás es por el tamaño (el retro es aparatoso) pero el 50" de Sony es más barato que un plasma de 50" y no veo yo que se venda más.

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Iniciado por Kores

(no he visto ni un solo plasma expuesto en un comercio del ramo con imágenes de antena que se vea razonablemente),

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Kores, pues te has aplicado poco tu máxima: los hay :disimulo Aunque quizás un comercio del ramo no sea el mejor sitio para verlo :doh . Vente a Pamplona y te lo enseño en mi casa :juas

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Iniciado por txemix

Yo lo que veo es que no todo el mundo tiene un piso con un espacio apto para montar el proyector, además de la tele. Por eso de un plasma 50", por ejemplo, lo veo como una solución de compromiso que sirve un poco para todo.

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Hace tiempo que sugiero, insinuo, deslizo que se puede poner un proyector en casi cualquier salón.
Y claro que un 50" es una solución de compromiso, pero... ¿a qué precio?

Las teorías sobre la percepción (hasta donde yo sé) hablan, en relación con el cine, de "El efecto pantalla" para hacer referencia a que el espectador en el cine se ve envuelto por la imagen. La relación de distancia-tamaño de pantalla y el apagado de luces motivan que el marco de la pantalla (cortinajes, paredes, etc) pierdan atracción (visual, se entiende) para nosotros y se provoca una sensación de inmersión en la historia.

Como decía antes Whisper citando a Thales, yo no veo ninguna causa que impida obtener esta misma sensación si nos acercamos lo necesario a una pantalla de TV con una imagen lo suficientemente buena (si al acercarnos vemos muchos defectos la comparación no vale). En todo caso, está claro que en muchos casos puede resultar POCO PRÁCTICO.

Mis disculpas por el rollete ( :chalao ).
Saludos.

Cita:

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Iniciado por txemix

Es evidente que dado que el cine se proyecta nada se le parece más que un proyector. Yo lo que veo es que no todo el mundo tiene un piso con un espacio apto para montar el proyector, además de la tele.

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Iniciado por Merlin

Otra cosa es que sea incómodo estar quitando y poniendo, pero aquí en este foro se pueden ver instalaciones incluso en dormitorios, y no se me ocurre espacio más pequeño que ese caso.

Saludos.

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Es curioso, un día hasta yo me puse una peli en el dormitorio, puse el pj en la mesita y... Aunque la instalación del pj. a priori suele ser mas complicada y mas intrusiva en nuestras casas, en realidad con tener una pared libre ya lo flipas.

:hola

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Iniciado por Whisper

estas confundiendo la TRIDIMENSINALIDAD.. de la imagene estereoscopica de los dos ojos..que para eso son (una persona con un ojo ..no ve correlaciones 3-D).. con el teorema de Thales..

Lo que he dicho aqui es incuestionable..el TAMAÑO NO IMPORTA...

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Yo no confundo nada, eres tú el que no ves la diferencia...
Te estás basando en el ángulo cónico de visión del ojo, simplemente. Y yo te digo que no tenemos un ojo, sino dos, y los dos enfrente, cada uno con una percepción diferente. Por eso medimos distancias.

Y ya que tanto te gustan las matemáticas, te diré que sabiendo el ángulo que forman los ojos y la distancia entre ellos, es fácil calcular la distancia a un objeto mediante una simple aplicación del Teorema de Pitágoras (también tienes bibliografía desde hace 2500 años) :juas

http://jmarco2000.wanadooadsl.net/ha.../conceptos.jpg

Concretando aún más... Cuanto:
- Menor diferencia haya entre las percepciones de ambos ojos
- Menor esfuerzo de convergencia hagan los músculos
- Y más centradas estén las proyecciones de las imágenes en la retina

¡¡Más lejano estará el objeto!!

Y todo esto sin contextualizar, simple física... La sicología sólo la necesitan los tuertos. :freak

Por lo tanto, el tamaño Sí importa

Cita:

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Iniciado por txemix

Sólo añadir otra reflexión: aquí los retroproyectores nunca han tenido mucho mercado, pero sí en USA, donde en un tiempo predominaban a los plasmas. Para los que dicen que la luz no directa es "lo bueno" los retros deberían ser mucho mejores y yo lo que veo es que una vez el precio de los plasmas 50" ha bajado estan predominando sobre a los retros (en USA por ejemplo), que quedan como otro nicho de mercado (Sony por ejemplo sigue con ello). Quizás es por el tamaño (el retro es aparatoso) pero el 50" de Sony es más barato que un plasma de 50" y no veo yo que se venda más.

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es igual,sigue sin haber color.Yo tengo un retro DLP 50" y he visto una peli una vez y solo por curiosidad para compararlo con el proyector y reconozco que el retro se vé perfecto pero no consigues sensacion de cine ni de coña.Eso solo lo da un proyector.Cualquiera que tenga lcd-plasma-retros y proye elegirá preferentemente este ultimo para ver pelis

el retro es perfecto para los videojuegos,esa sensacion de imagen digital no la consigues con el proyector.En este aspecto es muy superior y supongo que pasará lo mismo con plasmas y lcds

Cita:

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La sicología sólo la necesitan los tuertos.

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Peck, me ha parecido una buena explicación, pero ese último comentario yo creo que está de más. Conste que no soy psicólogo ni ninguna otra profesión afín, pero me parece una ciencia tan respetable como cualquier otra.

Saludos.

esrodriguez, me he debido explicar mal o no me has entendido tú...

He escrito esa frase para recalcar el hecho de que, con un solo ojo, necesitamos de la experiencia y de la sicología para reconocer distancias. Y con dos ojos, no es necesario.

Pero no por eso desprecio la sicología, ni mucho menos. :hola

Lo mejor del plasma es que es cómodo, no necesitas apagar luces, preparar pantalla, etc como en el proyector... pero respondiendo al título del post, lo único que puede simular medianamente el cine en casa es un proyector. Un plasma no deja de ser una tele grande y nos acabamos acostumbrando a su tamaño. Pero tampoco es todo cuestión de tamaño, porque esa "ceremonia" que implica poner una película en el proyector(bajar la pantalla, habilitar la sala, la luz, etc) a mi personalmente me hace meterme más en materia...

Entendido, Peck. Ya me extrañaba a mí que tú dijeras algo así.

Saludos. ;)