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Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
http://www.avsforum.com/forum/110-di...-2-thread.HTML
Bueno, pues abro este hilo a fin de intentar sintetizar nuestra propia formula, a fin de poder probar las bondades de esta pintura para pantallas. Yo hare de conejillo de indias, sere el primero en probar y aportar mediciones reales con mi D3 y Chromapure. Se aceptan sugerencias y consejos en cuanto a los componentes, pues los de la formula original son imposibles de conseguir en España. He encontrado lo que creo podía ser equivalente.
La formula original es:
Rustoleum Metallic Accents – White Pearl 24 oz.
Rustoleum Metallic Accents – Sterling Silver 16oz.
Behr 1750 UPW Flat 16 oz.
Rustoleum's Ultimate Polyurethane Matte Finish (water based) 16 oz.
Distilled Water 32 oz.
Los dos primeros son imposibles de conseguir en España, al menos yo he buscado mucho y no he podido. Lo mas parecido que he encontrado es esto de Titanlux. Serian el nacar y el plata de esta serie, cuestan 40 euros cada uno. Son la parte reflectante de la pantalla, o eso entiendo.
https://www.titanlux.es/es/lineas/pr...as-metalizados
El Behr no es mas que un ultra blanco mate al agua 100% acrílico, ese podría ser cualquiera que cumpliera con estos parámetros.
El poliuretano mate, es un barniz mate incoloro al agua para maderas, aquí hay varios fabricantes en España que ofrecen este producto, entiendo que al igual que el anterior blanco, cualquiera de los fabricantes nos serviría.
Y lo ultimo es agua destilada, también al alcance de cualquiera.
Mi duda es si los dos primeros, servirían para ese propósito. Entre todo seria casi 150 euros en materiales, asi que escucho a los pintores profesionales, a ver que opináis.
Os dejo algún video para que le echéis un vistazo.
https://www.youtube.com/watch?v=DYFLw-Uynok
https://www.youtube.com/watch?v=adTCdLOA1HE
https://www.youtube.com/watch?v=Tuy3...yer_detailpage
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Vaya, yo andaba interesado en probar este tipo de pantalla pero no me decidí. La verdad es que parece que te has informado bastante bien.Yo no soy pintor de profesión pero mi padre sí, yo creo que las equivalencias que haces podrían ser certeras. Si te ves animado prueba y nos cuentas yo desde luego estaré al tanto de las mediciones que saques.
Un saludo!
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
El colorante creo tenerlo localizado en una tienda de bellas artes. En este caso, al ser una pantalla para cine o no para luz ambiente, se le añade muy poco.
Imaginar una pantalla de alto contraste y alta ganancia, superior a 3, se acabaron los problemas de luz...
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Miguel, no estás contento con la pintura que usaste? La Bruguer amplitude. Has notado algo que te moleste o buscas mejorarlo más?
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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ohcat
Miguel, no estás contento con la pintura que usaste? La Bruguer amplitude. Has notado algo que te moleste o buscas mejorarlo más?
El amplitude mate, va bien. La cosa es probar, en teoria esta debe dar mucho contraste. La cosa es que el Rost Oleum no se puede conseguir en ningun sitio y el ideas metalizado no es exactamente igual, al menos no en su composicion.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Miguel, ya irás contando tus avances. Tiene buena pinta esas pantallas que has indicado!
Por cierto, con lo que has puesto (esos 150€), para cuanta pintura te da?? Cuantos litros? cuantas pasadas calculas?
O vale para pintar unas cuantas pantallas?
Otra cosa importante es como aplicarlo. En AVSforum creo que leí que lo mejor es con esprai.
Lo dicho, te voy leyendo!
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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setumismo
Miguel, ya irás contando tus avances. Tiene buena pinta esas pantallas que has indicado!
Por cierto, con lo que has puesto (esos 150€), para cuanta pintura te da?? Cuantos litros? cuantas pasadas calculas?
O vale para pintar unas cuantas pantallas?
Otra cosa importante es como aplicarlo. En AVSforum creo que leí que lo mejor es con esprai.
Lo dicho, te voy leyendo!
Ando a la espera de conseguir los rust óleum originales, pues los Titan no son exactamente iguales. Con esas cantidades salen unos 3 litros de pintura, mas que suficiente para pintar hasta cuatro manos una pantalla de 140 pulgadas.
La aplicación a rodillo no es problema, de echo es en mi opinión mas recomendable, si se hace con el rodillo adecuado. Pues el grano que deja un rodillo de acabado elimina ruido de la imagen.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Ya comentarás cuando lo consigas cual es tu opinión con la calidad alcanzada!
Ahora tienes alguna pantalla comercial? o tienes una HUM con formula enigmax?
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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setumismo
Ya comentarás cuando lo consigas cual es tu opinión con la calidad alcanzada!
Ahora tienes alguna pantalla comercial? o tienes una HUM con formula enigmax?
Tengo una HUM pintada con amplitude ultra blanco de Bruguer. La formula enigmax da 6ft en baja y esta 11ft.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Hola Miguel,
dices que la formula enigmax te daba 6fLm y que tu formula, con blanco de Bruguer te da 11 fLm??
En la captura que has puesto pone 5,85 fLm? esa medición es con la Bruguer o con la enigmax??
Perdona si no interpreto bien las gráficas que has puesto :sudor
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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setumismo
Hola Miguel,
dices que la formula enigmax te daba 6fLm y que tu formula, con blanco de Bruguer te da 11 fLm??
En la captura que has puesto pone 5,85 fLm? esa medición es con la Bruguer o con la enigmax??
Perdona si no interpreto bien las gráficas que has puesto :sudor
La medida que da la luz es el valor Y del ire 100, que es algo mas de 11.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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miguel montero
La medida que da la luz es el valor Y del ire 100, que es algo mas de 11.
Yo he mirado en la segunda imagen, donde pone fL del color blanco. ¿no debería ser también eso?
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Iniciado por
setumismo
Yo he mirado en la segunda imagen, donde pone fL del color blanco. ¿no debería ser también eso?
El gamut esta medido con un patron 75%, fijate en los valores 70 y 80 de la tabla. De haber medido con el 109% el valor Y, daria seguramente medio ft mas.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
¿Sirve para aplicarla sobre una pantalla comercial? o no va bien sobre pantallas comerciales
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Iniciado por
miguel montero
Tengo una HUM pintada con amplitude ultra blanco de Bruguer. La formula enigmax da 6ft en baja y esta 11ft.
Hola. Esta pintura refleja más luz que la fórmula enigmax, osea, tiene más ganancia, pero, ¿y el contraste? ¿disminuye con respecto a la fórmula enigmax?
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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pkt360
¿Sirve para aplicarla sobre una pantalla comercial? o no va bien sobre pantallas comerciales
En teoria serviria.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Iniciado por
pkt360
Hola. Esta pintura refleja más luz que la fórmula enigmax, osea, tiene más ganancia, pero, ¿y el contraste? ¿disminuye con respecto a la fórmula enigmax?
En mi sala esta da mas contraste y luz que la enigmax.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Hola Miguel
Repasando el tema de la pintura, he visto que la bruguer te da justo los mismos fL que indica projectorcentral para una pantalla de 131" a 4'70, que según pusiste en el otro hilo es tu configuración. Lo he calculado con un rs49, no recuerdo que proyector tenías, pero creo que era ese, que saca los mismos lumens que mi x30.
11fL con una ganancia 1.0
http://thumbnails113.imagebam.com/46...9467259102.jpg
Me ha parecido curioso que lo clave tanto. Esto puede indicar que da un resultado muy similar a una pantalla comercial 1.0.
¿Has llegado a probar alguna tela comercial con tu pantalla para medir el resultado?
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
El mio es un rs48. Tiene menos luz que un rs49. Y ademas, los 11ft los saco en baja. En alta saco 15.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Con 11Ft vas bien? a mí me parece poco, igual en tu sala no es así...
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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lords54
Con 11Ft vas bien? a mí me parece poco, igual en tu sala no es así...
Estaria en tu termino medio, porque los 15 son excesivos. Cuando hay un fotograma con mucha luz necesitas gafas de sol. En mi opinion todo esto de la luz es relativo, segun la tengas de grande, la pantalla malpensados, puedes necesitar mas o menos luz.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Iniciado por
miguel montero
El mio es un rs48. Tiene menos luz que un rs49. Y ademas, los 11ft los saco en baja. En alta saco 15.
Vale, para el tuyo marca 9fL (no especifica si en alta o baja). Por lo que la bruguer en principio tiene ganancia positiva.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Iniciado por
ohcat
Vale, para el tuyo marca 9fL (no especifica si en alta o baja). Por lo que la bruguer en principio tiene ganancia positiva.
En alta, lo que dice projectorcentral es en alta cuando no te deja seleccionar.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
En mi sala, la pared de la pantalla es negra. Hay una moqueta de 2.80x2 y una tira de aironfix de 3.60x2.40, ademas el resto de paredes y suelo son de un color oscuro, con lo que no hay muchos rebotes de luz. La pintura es una ultrablanco mate al agua, la ganancia esta en 1.4 segun mis mediciones, lo cual es mucho. Para alta ganancia hay que gastarse un pastizal en los dos casos que hay, o al menos los mas sencillos. Comprar Paint On Screen, que vale un potosí o gastarte un tercio e intentar sintetizar una spanish Silver Fire. Estas dos opciones seguro mejoran lo que tengo, pero la bruguer cuesta 25 euros 4 litros y se ve genial tambien.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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miguel montero
En mi sala, la pared de la pantalla es negra. Hay una moqueta de 2.80x2 y una tira de aironfix de 3.60x2.40, ademas el resto de paredes y suelo son de un color oscuro, con lo que no hay muchos rebotes de luz. La pintura es una ultrablanco mate al agua, la ganancia esta en 1.4 segun mis mediciones, lo cual es mucho. Para alta ganancia hay que gastarse un pastizal en los dos casos que hay, o al menos los mas sencillos. Comprar Paint On Screen, que vale un potosí o gastarte un tercio e intentar sintetizar una spanish Silver Fire. Estas dos opciones seguro mejoran lo que tengo, pero la bruguer cuesta 25 euros 4 litros y se ve genial tambien.
Voy a comprar la bruguer este fin de semana, y compraré también un tinte negro para oscurecer un poco la mezcla. Ya contaré mis impresiones, aunque no pintaré seguramente hasta la semana que viene que tenga la pantalla.
Puedes darme algún consejo para pintarla?
Imprimación primero?
Rodillo a utilizar, y capas a dar?
Lijado es necesario?
Cantidad de agua a mezclar?
La idea es pintarla en el suelo, no se si habrá problema.
Gracias de antemano.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Iniciado por
ohcat
Voy a comprar la bruguer este fin de semana, y compraré también un tinte negro para oscurecer un poco la mezcla. Ya contaré mis impresiones, aunque no pintaré seguramente hasta la semana que viene que tenga la pantalla.
Puedes darme algún consejo para pintarla?
Imprimación primero?
Rodillo a utilizar, y capas a dar?
Lijado es necesario?
Cantidad de agua a mezclar?
La idea es pintarla en el suelo, no se si habrá problema.
Gracias de antemano.
Yo prefiero pintar con la pantalla colgada. Si es DM no hay que lijar, tan solo limpiar antes la superficie. Puedes o bien darle un sellante o mas manos, yo soy un poco exagerado y siempre doy tres. No añado agua. Imperativo pintar con un rodillo de acabado, en Leroy Merlin tienen unos azules de unos 20cm que dejan una terminacion muy buena. Y lo del tinte, si tus paredes son algo oscuras, no te lo aconsejo. El tinte o el gris son un torpedo directo a la linea de flotacion de luz.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Iniciado por
miguel montero
Yo prefiero pintar con la pantalla colgada. Si es DM no hay que lijar, tan solo limpiar antes la superficie. Puedes o bien darle un sellante o mas manos, yo soy un poco exagerado y siempre doy tres. No añado agua. Imperativo pintar con un rodillo de acabado, en Leroy Merlin tienen unos azules de unos 20cm que dejan una terminacion muy buena. Y lo del tinte, si tus paredes son algo oscuras, no te lo aconsejo. El tinte o el gris son un torpedo directo a la linea de flotacion de luz.
Te refieres a este rodillo? No es muy pequeño? http://www.leroymerlin.es/fp/1589454...illo-universal
Yo tengo techo blanco, pared derecha gris muy claro y la otra pared queda lejos y hay un mueble. La pared donde va la pantalla si que es casi negra. No se, había pensado en probar, porque iba a comprar una tela gris, pero con la pintura si no me gusta el resultado puedo pintar encima...
A mi en un cartón pluma blanco me sobra luz, y en imágenes con apl medio el contraste se va un poco al traste, valga la redundancia XD. Un par de gotitas de tinte no creo que hagan mucho daño, lo haré en un cubo a parte para no estropear la pintura.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Iniciado por
ohcat
Te refieres a este rodillo? No es muy pequeño?
http://www.leroymerlin.es/fp/1589454...illo-universal
Yo tengo techo blanco, pared derecha gris muy claro y la otra pared queda lejos y hay un mueble. La pared donde va la pantalla si que es casi negra. No se, había pensado en probar, porque iba a comprar una tela gris, pero con la pintura si no me gusta el resultado puedo pintar encima...
A mi en un cartón pluma blanco me sobra luz, y en imágenes con apl medio el contraste se va un poco al traste, valga la redundancia XD. Un par de gotitas de tinte no creo que hagan mucho daño, lo haré en un cubo a parte para no estropear la pintura.
El rodillo es asi pero mas grande. Lo que te pasa es una cuestión de luz, no solo de pantalla. Una pantalla gris arreglara algo, pero al final será a costa de perder luz, cosa que puedes hacer cerrando el iris. Si hay reflexiones y quieres estar entre 12 y 16 ft, la diferencia entre una pantalla blanca y una gris es minima a igualdad de luminosidad y totalmente a oscuras.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Iniciado por
miguel montero
El rodillo es asi pero mas grande. Lo que te pasa es una cuestión de luz, no solo de pantalla. Una pantalla gris arreglara algo, pero al final será a costa de perder luz, cosa que puedes hacer cerrando el iris. Si hay reflexiones y quieres estar entre 12 y 16 ft, la diferencia entre una pantalla blanca y una gris es minima a igualdad de luminosidad y totalmente a oscuras.
Ufff, cada vez estoy más liado.
Tenía entendido que una pantalla gris ayuda a mitigar las reflexiones en paredes y techo. Y que si el proyector arroja suficiente luz, el punch se puede mantener. O por lo menos eso es lo que deduzco de este hilo: https://www.mundodvd.com/pantalla-co...icadas-132334/
Pero claro, tu afirmas lo contrario. Es que para pintar y no ponerla gris, me vale más la pena comprar tela blanca comercial y hacer un bastidor...
Como comentaste la luz que se ganaba con la bruguer, deduje que si se hacía un poco gris, seguiría produciendo una luz decente y se podría reducir un poco las reflexiones.
Todo esto teniendo en cuenta que no me gusta una imagen muy brillante, y que he estado proyectando en una pared gris oscuro casi negro, y me ha encantado el contraste y la eliminación de las reflexiones que se produce, pero claro, aquello se veía muy oscuro con iris a tope y lámpara alta, como es lógico, y cuando se comparaba con el cartón pluma, la diferencia de luz y colorimetría era muy grande. El caso es que la vista se acostumbra después de un rato.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Si tienes 14ft en una sala con paredes blancas, te da igual de que color sea la pantalla que habrá reflexiones si o si. Lo que evita esas reflexiones es tratar la sala. Una pantalla gris para dejar la imagen muy pobre y sin luz... personalmente no me gusta, pues dejas todo echo un desastre.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Alguien ha probado hacer una pintura de color gris claro y darle un poco de brillo?
Las pinturas esas tan famosas, y caras, deben ser algo asi. Yo trabajo con todo tipo de pinturas (carroceira, muebles, etc) y no puede tener mucho mas. Juegan con el color y el grado de brillo. Si pudiera hacerme con un poco la llevaba al laboratorio de mi proveedor para que la analizasen.
Yo actualmente la tengo con blanco mate. La sala es totalmente dedicada y creo que tengo bastante luz (jvc x500, iris a -7 y 150" o 160" en 2:35).
Saludos.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
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Iniciado por
miguel montero
En mi sala esta da mas contraste y luz que la enigmax.
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Iniciado por
miguel montero
En teoria serviria.
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Iniciado por
miguel montero
Yo prefiero pintar con la pantalla colgada. Si es DM no hay que lijar, tan solo limpiar antes la superficie. Puedes o bien darle un sellante o mas manos, yo soy un poco exagerado y siempre doy tres. No añado agua. Imperativo pintar con un rodillo de acabado, en Leroy Merlin tienen unos azules de unos 20cm que dejan una terminacion muy buena. Y lo del tinte, si tus paredes son algo oscuras, no te lo aconsejo. El tinte o el gris son un torpedo directo a la linea de flotacion de luz.
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ohcat
Ufff, cada vez estoy más liado.
Tenía entendido que una pantalla gris ayuda a mitigar las reflexiones en paredes y techo. Y que si el proyector arroja suficiente luz, el punch se puede mantener. O por lo menos eso es lo que deduzco de este hilo:
https://www.mundodvd.com/pantalla-co...icadas-132334/
Pero claro, tu afirmas lo contrario. Es que para pintar y no ponerla gris, me vale más la pena comprar tela blanca comercial y hacer un bastidor...
Como comentaste la luz que se ganaba con la bruguer, deduje que si se hacía un poco gris, seguiría produciendo una luz decente y se podría reducir un poco las reflexiones.
Todo esto teniendo en cuenta que no me gusta una imagen muy brillante, y que he estado proyectando en una pared gris oscuro casi negro, y me ha encantado el contraste y la eliminación de las reflexiones que se produce, pero claro, aquello se veía muy oscuro con iris a tope y lámpara alta, como es lógico, y cuando se comparaba con el cartón pluma, la diferencia de luz y colorimetría era muy grande. El caso es que la vista se acostumbra después de un rato.
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Iniciado por
miguel montero
Si tienes 14ft en una sala con paredes blancas, te da igual de que color sea la pantalla que habrá reflexiones si o si. Lo que evita esas reflexiones es tratar la sala. Una pantalla gris para dejar la imagen muy pobre y sin luz... personalmente no me gusta, pues dejas todo echo un desastre.
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Iniciado por
xvlad
Alguien ha probado hacer una pintura de color gris claro y darle un poco de brillo?
Las pinturas esas tan famosas, y caras, deben ser algo asi. Yo trabajo con todo tipo de pinturas (carroceira, muebles, etc) y no puede tener mucho mas. Juegan con el color y el grado de brillo. Si pudiera hacerme con un poco la llevaba al laboratorio de mi proveedor para que la analizasen.
Yo actualmente la tengo con blanco mate. La sala es totalmente dedicada y creo que tengo bastante luz (jvc x500, iris a -7 y 150" o 160" en 2:35).
Saludos.
Estaría muy bien poder saber la fórmula de una pintura gris con ganancia positiva
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
La ganancia se la puedes dar con un poco de brillo. Por ejemplo: coges un blanco mate 0, que es lo mas mate que hay, y lo mezclas con un negro brillo de 99 gloss (alto brillo), y vas jugando para darle mas tono de gris o menos y juegas con el brillo que vaya sacando. Tal vez se haria mas facil con los colores en mate y un brillo transparente, sacas el tono de gris que te guste y luego vas subiendo el brillo con el transpatente. A mas brillo mas reflejara, por lo tanto mas ganancia. O eso creo yo :cuniao.
Saludos.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
"O eso creo yo"
Eso crees tú, porque no es así.
La ganancia se consigue sustituyendo el blanco por un color reflectante (habitualmente aluminio plata).
Un saludo del Oso
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Cita:
Iniciado por
OsoSolitario
"O eso creo yo"
Eso crees tú, porque no es así.
La ganancia se consigue sustituyendo el blanco por un color reflectante (habitualmente aluminio plata).
Un saludo del Oso
Y si le das mas brillo a la superficie, haciendo que refleje mas la luz, no se consigue mas ganancia tambien?
Si no es asi, tambien se puede conseguir ese aluminio o plata y añadirle a la mezcla no?
Saludos.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Si le das más brillo con una capa transparente, lo único que consigues es un efecto cristal con un desagradable brillo en el centro de la pantalla (al reflejarse el objetivo del proyector).
La ganancia se obtiene casi siempre añadiendo plata al color blanco de base.
Un saludo del Oso
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
No hombre, no me refiero a meterle una capa de brillo, sino a añadir brillo a la mezcla, en pocas cantidades e ir probando, por ejemplo un 5% o un 10% para empezar.
Pero si la ganancia sube a base de meter plata, todas las pantallas de alta ganancia serian grises no? Aunque sea un poco, ya que la plata oscureceria el blanco.
A ver si esta semana puedo hacer un prueba en el taller con un trozo de tablero que tengo por ahi.
Saludos.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
Si no mal recuerdo la enésima reinvención de la fórmula Enigmax era añadirle purpurina !!!
Lo que no sé es si el blanco en lugar de ser mate al 100% podría mezclarse con blanco satinado o brillante en pequeños porcentajes. Aún así había que añadir GOTAS de negro.
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Re: Silver Fire, pintura para pantalla HUM.
La formula enigmax original era un blanco satinado con titan export 1104. El añadir polvo metalizado, era para darle un poco menos de ganancia negativa, que aun asi la tenia, pues por mucho polvo que le echaras, era muy complicado no crear hotspot. La formula silver fire, si se hace bien, anda por el 1.3 de ganancia. El problema es la aplicacion, pues por mucho que pases la formula por coladores de nilon, es muy complicado no dejar marcas. La solucion es comprar un aplicador a pistola, los hay medio decentes desde 100 euros.
He podido comparar el Paint On Screen Ultimate Contrast con el Amplitude Bruguer mate y el chasco fue monumental. Menos luz, y proyectando en oscuridad los mismos negros, con lo cual de momento y la espera que me llegue la nueva maquina, sigo con el amplitude.
La verdad que las formulas grises con control total de luz y una sala acondicionada, no me parece que tengan mucho sentido.
