Tema: Solo en el foro

Me parece que te estás pasando. Y me lo parece desde hace unos cuantos post.

Iniciado por eltronjhon

Me parece que te estás pasando. Y me lo parece desde hace unos cuantos post.

Lo dudo. No te he faltado el respeto en ningún momento. Mis disculpas si te ha molestado algo. Pero no hace falta que me llames la atención. Solo tienes que reportar algún mensaje que te parezca no acertado.

Ninguno es motivo suficiente para el reporte. Es, por hacer un símil futbolístico, por acumulación de faltas:

Iniciado por alvaroooo

DEMAGOGIA.

Iniciado por alvaroooo

demagogia....demagogia

Iniciado por alvaroooo

¿Te parece poca demagogia?

Iniciado por alvaroooo

Y lo que es peor, se habla con tal DEMAGOGIA sobre los festejos del triunfo que me produce una enorme tristeza.

Iniciado por alvaroooo

Vete al monte (Este era a Diffet)

Iniciado por alvaroooo

Te aconsejo lo que dije ayer; Vete al monte (Este ya era a mi)

Iniciado por alvaroooo

El monte es una gran opción (En respuesta a Twist)

Iniciado por alvaroooo

Te remito a la respuesta de Twist:...el monte es una gran opción (En respuesta a mi)

Iniciado por alvaroooo

El monte es una opción.

Están quoteados parcialmente. Pero intento indicarte que lo que me ha ofendido es esa insistencia en mandarnos "al monte de la demagogía".

En fin que yo tampoco tengo inconveniente en pedir disculpas si he ofendido he alguien. Pero, si se trata de alguna generalización, forear con las páginas blancas al lado es un tanto disfuncional y bastante tedioso.

Me quedo alucinado.

Si eso es pasarme solo tengo palabras para decir una cosa: ADIOS.

Acepto que me llamen borrego, vándalo, energúmeno, sin conciencia social, y me vienes con que te sientes "ofendido" por hacer referencia a la demagogia con la que se está hablando en el hilo. ¡¡No tengo palabras!!!

¿Estás hablando en serio?. .. Me froto los ojos porque no puedo creerlo.

"vete al monte" (en su contexto, no en su expresión literal), no creo que sea motivo para ni si quiera recibir la advertencia del arbitro. ¿Te estás quedando conmigo, verdad? Es que no puedo creer lo que estoy leyendo.


Como no soy un energúmeno te pido disculpas.



Por cierto, que me dices de lo que puedo sentirme ofendido; borrego, vándalo, energúmeno, sin conciencia social, etc, (porque hay mas cosas)

Te sigo considerando un excelente forero (a pesar de no estar de acuerdo contigo). Espero que al menos saquemos algo en claro de este absurdo debate; Respeto. Yo te seguiré leyendo muy atento porque comparto muchas de las cosas que comentas por el foro. Y creo que es un magnífico ejemplo de lo que estamos debatiendo.

Hombre, Alvaroooo, no creo que nadie te haya llamado directamente borrego, vándalo, energúmeno o te haya señalado directamente como no poseedor de conciencia social. Ni siquiera, en los casos segundo y tercero, se ha generalizado. Al menos yo:

Spoiler:

Iniciado por eltronjhon

Exceptuando casos, la gente, por lo general, no es ultra.

Iniciado por Kyle Reese

O sea que los que les gusta el fútlbol, son borrachos, violentos, incivilizados...

Iniciado por eltronjhon

No, Kyle, en absoluto. No creo que nadie haya dicho o piense eso.

Lo que si he dicho, y mantengo, es que el embrutecimiento de la población me parece bochornoso y que su sentido crítico/conciencia social es, en líneas generales, próximo a la indolencia. En modo abuelo cebolletas te diré que mi padre una de las cosas que me inculco es el dicho popular: "Primero la obligación y luego la devoción". Y, a mi modo de ver las cosas, tanto el no embrutecimiento como la tenencia de sentido crítico/conciencia social respecto a la sociedad en la que se vive es una obligación ciudadana. Por eso lo crítico, porque, quizá erróneamente, tengo la impresión de que vivimos en un mundo mayormente frívolo en el que la devoción está por encima de la obligación. Y tener sentido crítico/conciencia social no implica tener que hacer doscientas mil cosas pero, a mi modo de verlo, únicamente pasar por urna en periodos cuaternarios es desentenderse durante cuatro años. Lo cual considero, porque el seguidísimo partidario no me vale, que es lo que hace gran parte de la población.

En fin que del debate aquí acontecido podemos sacar resultados. En la línea de lo que algunos hemos expuesto/tratado de exponer se pueden ubicar estas declaraciones: “Animo a la selección española a continuar por esta senda, que es lo que nos hace falta. Estas noticias son las que el país necesita.” -Ignacio Sánchez Galán, presidente de Iberdrola. Yo pienso que necesita otras pero bueno.

Las declaraciones están sacadas de aquí. De ahí también saco esta columna del día de hoy:

Iniciado por Isaac Rosa

No me gusta el fútbol (ay, perdónenme)

Si quieren experimentar por una vez eso que llaman “clamar en el desierto”; si les apetece sentirse marginales, excéntricos, perros verdes, y conocer la soledad de la disidencia más minoritaria, prueben a decir estos días en público que no les gusta el fútbol, que les deja frío el Mundial, y que ven excesivas las celebraciones. Luego corran a cubierto, no sea que además de retirarles el saludo haya quien intente lincharles.

No hay unanimidad comparable a la del fútbol. Por encima de ideología, clase social, edad y ya hasta sexo, el ‘deporte rey’ ha vencido los últimos resquicios de resistencia. De cualquier otro asunto hay división de opiniones, discrepancia, debate, movimientos a favor y en contra. No así con el fútbol, que cuenta con una recepción acrítica prácticamente absoluta. Da igual que los fichajes sean escandalosos (o las primas por ganar un título como éste), que un club pegue un pelotazo urbanístico o un palco sirva para hacer negocios; apenas lo criticamos, y sólo cuando es el equipo rival. Y no sólo nos parece bien que un ayuntamiento rescate con dinero público al equipo local: es que nos manifestamos para exigirlo.

El dominio del fútbol es absoluto. Cada año se retransmiten más partidos, y ocupa más minutos de telediario y más páginas de periódico. Cuando uno convoca una manifestación, un acto cultural o un cumpleaños, está siempre condicionado a que ese día no haya otro partido del siglo –y hay uno al mes como poco-.

Y no me digan que es por el Mundial, porque es así todo el año. Cuando no es la liga es la copa, cuando no el mundial el europeo, la fase de clasificación, la pretemporada, los amistosos, el mercado de fichajes, y las ruedas de prensa y entrenamientos que también son noticia. Y con el Mundial lo previsible es que vaya aún a más. Tampoco me digan que es sólo un deporte, inofensivo. No hay más que ver los análisis de estos días, en clave política, sociológica, económica, identitaria, de imagen exterior, etc.


Si hay un momento para decir que no te gusta el fútbol, es éste, en plena euforia. Venga, anímense, no me dejen solo.

Fuente: http://blogs.publico.es/trabajarcansa

Bueno, el futbol se ha acabado, al menos por unos cuantos días, y queda la paz.

Respecto a lo de no sentirme ofendido directamente:

Iniciado por eltronjhon

Quizá deberiamos. Estoy hasta las narices del ruido que hacen.

Imposible. Que si las pu*** vuvuzelas, que si los pu*** claxón. Me parece una falta de respeto hacia los que quieran hacer otras cosas. No sé a los demás pero a mi, un ruido de esos, me puede descentrar hasta el punto de joderme una peli.

Como aficionado al fútbol, ¿Me puedo sentir aludido? ¿Generalizamos?

Iniciado por Roy Batty

Y me parece lamentable y bochornoso que la misma gente que se queda en casa apoltronada sin mover un dedo frente a las realidades sociopolíticas se eche a la calle para festejar los triunfos de un puñado de chulos millonarios, o que se gasten cientos de miles de euros en asistir a los partidos del mundial, cuando muchos de ellos no han tenido nunca antes la curiosidad para salir en su vida de su pueblo o ciudad.

Como aficinado al fútbol, ¿Me puedo sentir aludido? ¿Me pueden estar llamando "Borrego"? ¿Seguimos generalizando?

Iniciado por eltronjhon

El aborregamiento de la mayoría de la población da entre vergüenza y asco.

No me parece mal que la gente se interese por el fútbol. Lo que me parece mal es que no se interesen también por otras cosas que, en verdad, son más importantes.

Vaya respeto tenemos por esa sociedad de la que dices convivir.

Respecto a lo subrayado; ¿Demagogia barata? ¿Los mil y uno tópicos sobre el mundo del fútbol? ¿Seguimos generalizando? ¿Sin conciencia social?

Iniciado por Whisper

FUTBOL: herramienta de contención...

¿Seguimos con los tópicos? Pues vale. ¿Lo interpreto como que soy un borrego?

Iniciado por difett

No quiero personalizar, pero seguro que has salido a la calle alguna vez (o más de una) para celebrar el triunfo de tu equipo en una final...

¿Podrías decirme algún otro asunto de la realidad social o política o económica, que te haya llevado a la calle a manifestarte con lo misma determinación? Pregunto...

Si no es tu caso, lanzo la pregunta a quien sí sale a la calle a dar por cu... digo a celebrar las victorias de su equipo.

Respecto a lo subrayado; ¿Quien respeta a quien? ¿Seguimos generalizando?

¿Seguimos con la demagogia? Pido disculpas por celebrar en la calle un acontecimento deportivo. Pero aun más por no poder dedicar al mundo mis servicios de voluntariado para arreglar este mundo. Manda . ... ... (como decia aquel).

Iniciado por difett

Podría concebir que alguien no sintiera el impulso de salir a la calle en ninguna de las dos situaciones, por el futbol o por un tema social que le afecte. Pero salir por el futbol y practicar una pasividad social con la que cae, me parece lamentable. Y es, desgraciadamente, la postura de la mayoría.

Por poner sólo un ejemplo, ahora mismo en el mundo está pasando algo que tendría que tenernos a todos en la calle. A todos. Más importante que la situación económica actual, las hipotecas o el paro. Al nivel de una guerra o del hambre en el mundo.

¿Cómo debo de interpretar estas palabras?

¿Me acusan de pasividad social? Otra vez; DEMAGOGIA. Ya sé que no te gusta la palabra pero es que lo ponen a huevo. ..

Iniciado por eltronjhon

Únicamente se solicita, aparte de las obligaciones personales de cada uno, un poco más de compromiso en otros asuntos

Espara, wait, DEMAGOGIA.

Iniciado por difett

Aprovecho el quote de Twist para responder porque es la clave. Evidentemente, la culpa la tienen las personas, pero hay en el asunto un componente de manipulación intencionado.

La rivalidad entre equipos, MADRID-BARÇA, al igual que en política, PP-PSOE, o en nuestro pasado reciente de guerra civil, ROJOS-FRAQUISMO, y tantos otros campos que nos enfrentan, es absolutamente promovida desde arriba para aborregarnos y tenernos entretenidos.

No existe rivalidad para el que le gusta el futbol como deporte. Pero se busca el enfrentamiento. Enfrentamiento por ejemplo, entre hombres-mujeres (a diario nos enseñan muertes de mujeres a manos de sus maridos para que veamos la separación de géneros como algo lógico y normal).

Enfrentamiento entre tu equipo y el contrario, que genera VIOLENCIA. Violencia verbal, siempre, violencia física a veces. Pero en definitiva, un estado de euforia/cabreo que altera a las personas y las dispersa de dónde deben permanecer.


¿Hablamos de fútbol? ¿Hablamos de política? ¿Violencia? ¿Acaso otros deportes o espectáculos no generan la misma violencia? ¿Medimos todo con el mismo rasero?


Con el desastre de pais que tenemos, en cuanto a productividad y económicamente hablando ¿es lógico tener los clubs más caros del mundo?

Espera, otra vez, DEMAGOGIA.

¿Es lógico tener un coche oficial de alta gama? ¿Medimos todo con el mismo rasero? ¿Es lógico gastarte 4000 euros en una silla con la que está cayendo? ¿En moralmente aceptable que un rico se gaste 2000 euros en una botella de vino?

Pero claro el fútbol suscita debate, lo otro son anecdotas y elecciones libres de cada uno.

¿De verdad cree la gente que se trata sólo de deporte? ¿Por qué la gente no se da cuenta y se dejan arrastrar por los que promueven el aborregamiento?

Respecto a lo subrayado; Deduzco que si formo parte de ese circo soy partícipe de ese aborregamiento. Por tanto, soy un borrego. ¿Me puedo sentir ofendido?

Iniciado por U-Alex

Llegó el momento en el que los gilipollas toman las calles, destrozan alguna fuente u otro monumento público para celebrar que un puñado de analfabetos millonarios han metido un balón en una portería, y le joden la noche a los que les importa una mierda este circo.

Si participo en la celebración, ¿Me puedo sentir aludido por lo de Gilipollas?, ¿Y vándalo?, ¿Generalizamos un poquito más?

Iniciado por eltronjhon

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Bien: ahora mismo "somos" campeones del mundo de fútbol y baloncesto. Planteo la siguiente pregunta: ¿Y a ti de que te gustaría que España fuese campeona del mundo?. ¿De PIB?. No. Estamos en el top ten. Más que suficiente. ¿De PIB Per Cápita?. Tampoco. Pese a que en esto somos tan malos que nos descolgamos hasta el 25º puesto. ¿Del índice Gini?. ¡¡Si!!. ¡¡De esto si!!. Pero, maldita casualidad, en esto "nuestra selección" es pésima hasta el bochorno. Los 43º del mundo.

Yo quiero que mi país sea “Campeón del Mundo del Coeficiente Gini”. Quiero que "mi selección" tenga el compañerismo de la “Selección Danesa”, el orden táctico de la “Selección Japonesa” y el jogo bonito de la “Selección Sueca”. Pero, lamentablemente, estamos al nivel de Kirguistán. Y lo peor, pese a que los rumores pronostican un cambio de seleccionador, es que nuestro "estilo de juego" seguirá siendo el mismo. ¿Estáis dispuestos a ir a "celebrarlo" próximamente por las calles del país?.

Esta vez no te diré lo que significa todo ese comentario. Ya te lo puedes imaginar. .. (Empieza por una D. .. )

Me parece lamentable que sea hagan este tipo de comentarios. ¿Pero alguien pone en duda todo eso? ¿No es compatile?

Para terminar te diré que el artículo que mencionas lo comparto al 100%. Asumo y respeto el derecho a que la gente no comparta los mismos gustos. La diferencia entre ese artículo y lo que aquí se comenta, es que el articulo solo habla de fútbol, y no de comportamiento de masas, ni insulta, ni pone en duda el compromiso de sus aficionados.


Por cierto, todos los comentarios están sacados antes de la victoria en el mundial. Las acusaciones de Infiltrados, antipatriotas, holandeses, etc. etc. .. son posteriores.

Iniciado por alvaroooo

Respecto a lo subrayado; ¿Quien respeta a quien?

Yo no. No respeto a esas personas porque ellas no me respetan a mi. No personalices, yo hablo de la masa alborotadora e incívica.

Me resulta preocupante que a los futboleros exaltados ni siquiera se les pase por la cabeza que están molestando. Sólo les importa la celebración. ¿Hay que dejarles? Es el fútbol un motivo suficientemente importante, más que otros en los que no se permite? Se puede debatir? Viva er Betis!!

¿Mejor así?

Respecto al aborregamiento de la sociedad, la pasividad social, etc... me reafirmo. No sé dónde está el problema, España es pan y circo, lo dije al principio.

Que España es pan y circo es un hecho constatable, pero no solo por el fútbol.

Un fenómeno de masas absolutamente pueril y superficial, más si cabe que el deporte es un ser tan anodino y que nada sabe hacer como la tal Belén Estéban.

Esta tía por no saber no sabe ni dar una patada a un balón, y parece ser que gana al menos, más que el Presidente del Gobierno de este país.