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¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Hace poco tuve ocasión de escuchar unos MBL (marca alemana esotérica sin límites) de la tienda de un nuevo importador que los distribuye en Madrid.
Afirman tener los mejores altavoces del mundo y lo cierto es que ya lo he oído en otro contexto donde no había intereses de por medio.
Por supuesto, dicen que por encima de cualquier otro factor, lo más importante y la base del éxito de la marca reside en la sinergia de los componentes (Cajas, previo de fuente, fuente, previo de etapa y etapa) y le restan importancia a los cables (ya era hora). Posiblemente, porque no los fabrican...
Por lo visto, una de las ventajas fundamentales de estas cajas, es que la sala no es determinante para sacar un rendimiento óptimo de las mismas. Así mismo, su caracaterística más destacada es el sonido en 360º.
La pinta del sistema completo, (que por cierto, tiene ORO MACIZO en todos los componentes y por todas partes en su acabado de lujo), es bastante impresionante, la verdad.
Contrastaba mucho con la sala, que es terrible, pequeña y no tiene ningún tratamiento acústico.
El sistema completo costaba aproximadamente 145.000€ y muy amablemente me ofrecieron financiación a 10 años.
Os dejo una muestra del equipillo:
http://www.mbl-germany.de/bilder_pre...i2_500x342.jpg
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Si, pero no cuentas como sonaba eso... :]:D
Además... esos caracteres chinos por ahi... ¿no te dan mala espina? :DD
Manu1oo1
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Pues lo de 360º tenía su punto. Es cierto que el punto de escucha no es crítico. Te puedes poner incluso encima de ellas.
Pero por lo demás... O bien si es importante la sala, o no me parecieron nada del otro mundo, la verdad.
Los caracteres nos son Chinos! :D Pone MBL y estos si que hacen todo todito en Alemania (y te lo cobran...)
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
Los caracteres nos son Chinos! Pone MBL y estos si que hacen todo todito en Alemania (y te lo cobran...)
Estás seguro seguro seguro, palabrita del niño jesús...
Por que quizás te confundes.... no es por nada... pero MOTAR, LO QUE ES MONTAR, si, en Alemania...
Te explico por que no te han gustado??? Pues por que tienen un campo de acción muy amplio.... pero por ningún sitio que te pongas tienes escena stereo...
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Jejejeje... Nosotros nos trajimos unas en la compra anterior. No iguales, pero si bastante (sospechosamente) parecidas. El mismo principio. No estaban mal, pero había cosas mejores. Unos monitores Compact que me pillé y que ahora tiene Time se las merendaban.
Vamos, que a ese precio, no me cabe duda de que es una tomadura de pelo. A no ser que ahora me expliquen el beneficio de los tochos de oro macizo en la escena sonora y la separación de instrumentos... A lo peor me convierto... ;)
Manu1oo1
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
Iniciado por Manu1001
A no ser que ahora me expliquen el beneficio de los tochos de oro macizo en la escena sonora y la separación de instrumentos... A lo peor me convierto... ;)
Manu1oo1
Se ofrece Maestro Sith por horas, precios populares :cigarrito
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Oye, pues fuera coñas, los primeros altavoces "high-end" que vi, hace MUCHOS años en Fidelcolor, tenían el cono "de oro" según el vendedor... :oo
Ciertamente... eran dorados. Hasta el elipsoide del medio podría ser de chapa oro, no lo niego... y el cono de kevlar "metalizado" en oro... (esa impresión daba). El precio tampoco desmerecía (millon y medio de pesetas).
Ahora bien, que eso sonara bien... ya es otro cantar... ;)
Manu1oo1
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Norman me envió fotos de los bichos raros esos que tiene (y de los que no para de hablar...) y desde luego comparten el mismo principio. Pero si os puedo asegurar que los monstruos estos son impresionantes (Los acabados al menos, son superiores a cualquier otra cosa que haya visto jamás)
Y no me malentendáis, que sonar sonaban muy bien. Pero es que la parejita cuesta 48.000€
En cualquier caso, hablando con gente que desde luego tiene mucho más criterio y experiencia que yo, si aseguran que estas cajas se encuentran entre lo mejorcito que existe. Por eso digo lo de las condiciones de escucha, que distaban mucho de ser óptimas.
Desde luego no voy a ser yo quien afirme que todos los componentes están diseñados, fabricados y montados en Alemania. (Que ya han caído otros grandes...)
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
quote]Desde luego no voy a ser yo quien afirme que todos los componentes están diseñados, fabricados y montados en Alemania. (Que ya han caído otros grandes...)
Cita:
Bueno... yo nada más que sé que en Hong Kong, mes si y mes también hay presentaciones esta marca.... y me parece bastante sospechoso, cuando otras marcas de allí comparten con esta los eventos. No tengo certeza pero si sospechas...
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Fenix,
Según el vendedor/importador, se venden bien en Japón, que no debe ser un mercado fácil.
Desde luego la "línea", tiene más aspecto chinil que alemán... y con los doraditos ya ni te cuento.
Manu,
Hace poco vimos varios modelos de cajas supermegaesotericas que montan conos de cerámica. Es decir, a lo pobre (debe ser la tendencia...), pero el tweeter sale a razón de 6000€
:chalao
Por otro lado, recientemente hemos recibido publicidad de unos japos que hacen esto
http://www.fal.gr.jp/english/img/supreme-d_l.jpg
Montan unos conos planos muy curiosos y las especificaciones técnicas, son bastante llamativas:
Units: two FLAT C90s + FAL AMT
Crossover frequency: 10 kHz
Rated input power: 100 W
Maximum input power: 120 W
Frequency range: fo 25 Hz to 23 kHz
Sensitivity: 95 dB/1 m
Impedance: 8 ohms
Recommended amplifier output power: Tube: 8 W or more, Transistor: 50 W or more.
Dimensions (H x W x D): 1330 x 600 x 400/500 mm
De precio ni hablamos....
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
Iniciado por Guser
Recommended amplifier output power: Tube: 8 W or more, Transistor: 50 W or more.
Alguien me puede explicar esto porfaplis? desde cuando un Watio lamparil vale por seis y pico Watios transistoriles?
Salu2!
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
Guser escribió:
Recommended amplifier output power: Tube: 8 W or more, Transistor: 50 W or more.
Alguien me puede explicar esto porfaplis? desde cuando un Watio lamparil vale por seis y pico Watios transistoriles?
En mi humilde opinion:
Que por culpa de la amplificacion nadie descarte las cajitas ¿Que highendero va a tener un ampli de menos de 50W?, Coño! los que tienen tube single ended, pues a esos tambien se la vendemos.
Saludos
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
La explicación (en la línea de lo que dice nervermore), puede ser que ellos mismos venden esto:
http://www.fal.gr.jp/catalog/s/img/final.jpg
Preamplifier
Gain: 30 dB
Inputs: Line input x 3 pairs
Input impedance: 50 k ohms
Output impedance: 60 ohms
Dimensions (W x H x D): 230 x 43 x 160 mm
Power amplifier
Maximum output power: 10W + 10W
Frequency response: 0Hz to 100 kHz
Dimensions (W x H x D): 230 x 43 x 160 mm
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
¿Y que opinion os merece el invento de jamo que aparece en el ultimo numero de CEC? Cajas acusticas... sin caja.
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
jode....y financiandolo a 10 años..¿no te lo compraste?...........jejejejeje.............
....no se como sonaran, pero fijo que los calcetines los puedes guardar en esa especie de ovalo extraterrestre.......
..la verdad es que llamativas son un huevo........a ver si el de los "bonus"me pasa algunos y me las pillo
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
Iniciado por nOundO
¿Y que opinion os merece el invento de jamo que aparece en el ultimo numero de CEC? Cajas acusticas... sin caja.
No sé si otros fabricantes habían hecho esto antes, pero en ambientes HUM y rojillos hace ya bastante tiempo que se habla maravillas de las Orion, estas tampoco tienen caja...
http://www.audioxcel.com/kits/orion.jpg
Un saludo
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
a mí esos altavoces, me suenan a los estufas de las terrazas de los bares... :))
Veo muchos problemas en la ubicación
saludos
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
¿Y que opinion os merece el invento de jamo que aparece en el ultimo numero de CEC? Cajas acusticas... sin caja.
A mi me parecen más impresionantes los FAL que ha comentado Guser, que usa todos los drivers PLANOS, no son conos. Hay gente que ha montado esos drivers en trozos de metacrilato tal cual. Son los LCD/plasma de los altavoces :laleche
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Eso es más viejo que el cagar sentao... :) Tengo en casa unos Sony autoamplificados qe tendrán... quince años. O más. Y son de membrana plana.
Su problema: que no dan bajos. Los mios lo "solucionan" con un radiador pasivo, con resultado dudoso. Para un altavoz hi-fi, imagino que habría que apoyar con un subwoofer, solución que si bien yo defendía con uñas y dientes, ahora veo poco sólida tras tener unas cajas que bajan "de verdad".
Manu1oo1
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Hola.
Veo que llevamos muchos años de afición, pero falta un poco de lectura extranjera ¿eh?
Hace muchos años que la marca MBL comercializa sus productos con un gran éxito en algunos mercados.
Tanto el Gitano como yo tuvimos la ocasión de escuchar el conjunto más alto de la gama y super-super optimizado en Septiembre cuando estuvimos en la IFA. Además como fuimos a primerísima hora de la mañana, estuvimos allí sólos con el dueño de la empresa casi una horita escuchando de todo y atendiendo a sus explicaciones. aA mi personalmente el tema de los altavoces omnidireccionales no me gusta ni un pelo. De las supuestas ventajas que esgrimía el vendedor, no pude apreciar ninguna que no hubiera escuchado en altavoces de alta o muy alta gama. Y la desventaja de este tipo de altavoces (la falta de escena sonora por aquello de que la música fluye por todos los lados), me parece tan grave que nunca me los comparía.
Un saludo, Javier G.
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
Su problema: que no dan bajos
Ya. Eso era hasta ahora. Estos FAL bajan hasta los 21Hz :babas sin necesidad de ningún radiador. Estamos hablando de cajas que recogen TODA la gama de frecuencias que recoje el oído humano.. y alguna más. Simplemente NO EXISTEN ningunas otras que lo consigan :D
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Estoy de acuerdo con Javi, son KK :D
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
Iniciado por magnum
Cita:
Su problema: que no dan bajos
Ya. Eso era hasta ahora. Estos FAL bajan hasta los 21Hz :babas
Bajan hasta 21 Hz porque lo dice el catálogo?
Bajan hasta 21 Hz? Ya y a qué SPL?
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Desconozco a que SPL. He sacado las especificaciones de la web. Pero a juzgar por los precios que nos pasaron en su momento los de FAL, deberían bajar no a 21 si no a 12Hz.
Las MBL además de todos los inconvenientes mencionados hasta ahora, creo recordar que son un muro de hormigón: 82db
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
El plato fuerte de MBL no son los altavoces, sino los previos y las etapas de potencia. Los de The Absolute Sound se derriten cada vez que hablan de ellos.
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Efectivamente... (con respecto a los Fal) no sé quien ha sido quien saco el tema... pero esos altavoces son un concepto antiguo. Sony los denominaba tambien planos. Pero en sí conforman un chasis muy parecido a los altavoces redondos que se montan habitualmente. Y yo particularmente no los he tenido, pero mi primo tenía una minicadena con estos altavocillos allá por el año 85-86.
Los únicos planos hasta la fecha, pero planos de verdad que yo conocco y que no les influía la colocación (en la teoría) eran los Ntx de Missión que sacó a bombo y platillo a principios de los 90. Y que se quedaron en unos cuantos altavocillos para ordenador, bastante mediocres.
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
jasjesb, Además de los previos y las etapas (que son impresionantes), me llamó mucho la atención que la fuente tenga separada la sección analógica, de la digital.
Fenix, los de FAL no presumen de haber dado con una solución innovadora y original. Tan solo de tener un buen producto y por lo que he leído en intesné, debe serlo.
Me temo que nunca lo sabremos, porque no creo que nadie se anime a traerlos por estos lares...
Lo de los conos planos es viejo, lo que no se si es tan viejo, es que se utilicen conos planos full Range y que "supuestamente" sean capaces de bajar hasta los 21Hz
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Si no pasa nada por que sea una tecnología antigua... simplemente digo que ya está visto. Ahora bien... ni me he preoucpado de investigarlo, pero supongo por la pinta que tiene que abajo lleven un wofer convencional. En la parte que tiene una tapa negra.
Si yo no pongo en duda que bajen a 21hz. Eso sí, ya te puedo decir que yo seguramente no llego a "oir" esa frecuencia. Y oye, de verdad, cada vez menos....
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
:DDD No hombre, si Mephisto tiene el oido que tiene, aun nos quedan esperanzas.
Además, no conozco mucho el tema, pero creo que lo primero que perdemos son las frecuencias altas. (A ver si hay suerte y dejo de oir el móvil...)
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
efectivamente... si no hablo de las altas... es por algo, y me parece que precisamente es por que para mí ya es demasiado tarde... :bigcry
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
Estamos hablando de cajas que recogen TODA la gama de frecuencias que recoje el oído humano.. y alguna más. Simplemente NO EXISTEN ningunas otras que lo consigan
Ejem... Los Compact XZ8 bajan hasta 20 Hz. y suben hasta 40.000
Cof, cof...!
Manu1oo1
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
Ejem... Los Compact XZ8 bajan hasta 20 Hz. y suben hasta 40.000
Cof, cof...!
Tu sigue diciendo esas cosas, que vas a ser el único con ellas en europa por poco tiempo :]:D
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Es que esas Compact... Son muchas Compact...
http://www.sendsound.cn/en/products/img/s/xz8_b_01.jpg
Dicho esto, he mirado las especificaciones del tweeter y del SUBwoofer y "en teoría" ni bajan ni suben tanto (por los pelos), aunque no se si posteriormente se les hacen modificaciones que permiten aumentar los rangos de frecuencias.
Por cierto Manu, los de Compact están haciendo un central nuevo para las gamas altas :))
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Cita:
Por cierto Manu, los de Compact están haciendo un central nuevo para las gamas altas
Os veo trayéndome unas XZ5 para traseros y montándonos un multicanal de cagalse... :]:D
Manu1oo1
PD) Ojo, que yo NO ME CREO que bajen hasta los 20 Hz., pero son especificaciones oficiales, iguales que las de los 21 Hz. ;) Eso si, tienen unos bajos del copón, estas XZ5. :babas Y controladísimos. Cuando acaba el tono... ACABA. Nada de brroooooommmmmmmmm... extendiéndose por todo el salón. :)
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Tengo muchísimas ganas de escucharlas :babas
Hablando de MBL, le pregunté al importador si le constaba que alquien se hubiera montado un sistema multicanal con estos altavoces y por lo visto hay un 7.1 montado en USA y lo cierto es que con la peculiaridad esa de "omnidireccionales" (ovnidireccionales para algunos...), si debe ser bastante espectacular el efecto. (Al menos el visual!)
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Ya sabéis que si queréis, antes de pedirlas, podéis pasaros por casa a escucharlas. Estamos lejillos, pero es que meterlas en el Peugeot y llevármelas a Madrid me da pereza... :]:D
Invitados estáis, of course. :)
Manu1oo1
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
A Magnum lo tendrás ahí en verano y probablemente yo también.
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Peor todavía: voy al Puerto en Semana Santa :D A ver si consigo que la WAT me deje escapar un ratillo...
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Pues llévate el camión de la WAT y sin que se entere Manu te las traes puestas...
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Re: ¿Son estos los mejores altavoces del mundo mundial?
Por seguir con la diversión de las gamas altas raras y "poco" vistas en occidente con elementos curiosos:
Usher Dancer AC-20
http://www.mwaudio.de/assets/big/g_ac20.jpg
Tweeter y medios de cerámica
* 3 way System with 1 10" woofer
* 1 x 4" ceramic midrange
* 1 x Ceramic tweeter
* Sensitivity:87db @ 1 watt-1m
* Impedance: 8 ohms
* Frequency response:(-3db) 26hz- 20 khz
* Power handling: 150watts
* Crossover frequencies: 320 hz and 3.9khz
* Weight:68 kgs, without the stand
* Dimensions:(W x D x H) 32x60x112cm