Tema: Sony HW55 (sustituto del Sony HW50)

Iniciado por NeogeoG

tanto es asi que quiero comprar otra bombilla a pesar de que solo llevo 800 horas con el proyector

Hola. Aun no te has decido por la bombilla? Yo llevo unas 1000 horas y estoy igual que tu, mirando y mirando pero no acabo de decidirme, si bulbo solo, si completa pero más cara... Has encontrado algún sitio nuevo, además de los ya comentados?

Para colmo el otro día saltó un diferencial y "apagado súbito"... con el consiguiente decremento de horas de vida.... (ya se que tendría que ponerle un SAI y todo eso, pero el caso es que no lo tengo para el proye).

Sldos.

Iniciado por Esrogoz

Hola. Aun no te has decido por la bombilla? Yo llevo unas 1000 horas y estoy igual que tu, mirando y mirando pero no acabo de decidirme, si bulbo solo, si completa pero más cara... Has encontrado algún sitio nuevo, además de los ya comentados?

Para colmo el otro día saltó un diferencial y "apagado súbito"... con el consiguiente decremento de horas de vida.... (ya se que tendría que ponerle un SAI y todo eso, pero el caso es que no lo tengo para el proye).

Sldos.

Hola Esrogoz, estaba a punto de comprar la bombilla en mercado actual, pero al final como compre el central Pulsar Audio XC a un forero, pues la bombilla tendra que esperar un poco, pero no tardare mucho en tenerla, pienso disfrutar del Sony50 durante mucho tiempo.

Un saludo.

Iniciado por NeogeoG

Hola Esrogoz, estaba a punto de comprar la bombilla en mercado actual, pero al final como compre el central Pulsar Audio XC a un forero, pues la bombilla tendra que esperar un poco, pero no tardare mucho en tenerla, pienso disfrutar del Sony50 durante mucho tiempo.

Un saludo.

Muy bien, pues te agradecería que nos mantengas informado cuando la compres, ya que lo mismo lo haces antes que yo y me sirve tu experiencia.

Slds.

Iniciado por Esrogoz

Muy bien, pues te agradecería que nos mantengas informado cuando la compres, ya que lo mismo lo haces antes que yo y me sirve tu experiencia.

Slds.

Ok, te digo algo en cuanto la tenga, aunque ahora tambien estoy barajando la posibilidad de pillarme un Oppo103 para musica Flac y CD, aunque tambien me interesa que funcione bien con MKV, asi que dependiendo de lo que pille primero, lo segundo tendra que esperar un poco.

Por cierto, he leido en el hilo del Oppo que tu lo tienes, ¿estas contento?, es que leo que han capado cosas con las actualizaciones, y ya me entran las dudas.

Un saludo.

Ps. Si quieres contestame por privado en el hilo del Oppo.

Iniciado por NeogeoG

Ok, te digo algo en cuanto la tenga, aunque ahora tambien estoy barajando la posibilidad de pillarme un Oppo103 para musica Flac y CD, aunque tambien me interesa que funcione bien con MKV, asi que dependiendo de lo que pille primero, lo segundo tendra que esperar un poco.

Por cierto, he leido en el hilo del Oppo que tu lo tienes, ¿estas contento?, es que leo que han capado cosas con las actualizaciones, y ya me entran las dudas.

Un saludo.

Ps. Si quieres contestame por privado en el hilo del Oppo.

si puedes y tienes multicanal estirate al 105 juas

yo que tu en parte me pillaria el modelo anterior lee todo sin cinavias eso si tan fino como los dune para nada va saludos

Iniciado por michelpladur

si puedes y tienes multicanal estirate al 105 juas

yo que tu en parte me pillaria el modelo anterior lee todo sin cinavias eso si tan fino como los dune para nada va saludos

Gracias Michel, pero no me compensa la diferencia de precio.

Un saludo.

Aqui van mis primeras impresiones tras un par de días: resumiendo, muy satisfecho con el proyector. En todo caso era lo que esperaba. Después de calibrar y probar bastantes proyectores, tenía la decisión bastante clara. La sensación de realismo y tridemensionalidad de la imagen es tremenda, no solo lo he notado yo (que estoy al caso) sino la family de manera clara.
Ahora vamos por partes ya que ya he realizado una primera y rápida calibración. Esta calibración está realizada desde HTPC, modo YCbCr y ancho a 0-255 y usando MPC-HC+madVR para visualizar. Me falta comprobar y/o calibrar el resultado desde el Oppo.

Los preset
Directamente me fui al reference, como ya hacía en los HW50. El modo cinema1, me ha sorprendido por como viene configurado: espacio de color ancho3, y la gamma en 8 si no recuedo mal. Esto hace que el espacio de color CIE sea muy ancho y una gamma horrible. En el modo reference bastante cerca de la norma: apenas un punto el brillo hacia arriba, y situando gamma a 2.4. No obstante cambiando la gamma, el espacio de color y la temperatura a D65 en el modo cinema1 el resultado es muy similar a reference.

La escala de grises
Calcadita a la que Pompy puso en su día, el rojo algo bajo de saturación a lo largo de toda la escala y el azul un pelin sobresaturado. No obstante con dE antes de calibrar de 2,12!!. Tras calibrar la escala de grises he llegado a dE de 0,75, especialmente buena en la zona central de 30 a 70 IRE: 0,1 - 0,1 - 0,3 - 0,1 - 0,4.

La gamma
Aquí he tenido una gran sorpresa y positiva. Antes de calibrar ya me fijé en que la gamma hacía una curva ligeramente ascendente, también como la que indicó Pompy. Pero resulta que esa curva es clavada a la norma BT-1886 en los IREs bajos y algo por encima - imagenes más oscuras- en los IREs altos.
¿Y por que positiva? Por que ya hace un tiempo que me gusta calibrar respecto a esta norma y no con una gamma plana de 2,22 o al valor que a uno le guste. Es la tendencia que gente experta está tomado ultimamente. La diferencia es que BT-1886 no establece un valor fijo de la gamma sino que en función de la luminancia obtenida para negro y blanco absolutos (IRE100 e IRE0) te ofrece cual es la curva de gamma ideal para tu display independientemente del nivel de negros que te ofrezca.

Espacio de Color
Aquí me ha resultado un poco más complicado que en los HW50, especialmente el rojo. Sobre todo mantener la luminancia al ajustar el punto de cada color (x,y). Pero bueno, habrá que dedicarle algo más de tiempo que todo ha sido muy rápido. Aún así el dE es de 1,8 con la luminancia muy ajustada. Pompy, veo que lo dejaste bastante bien partiendo de un valor precalibración muy similar.

Otros
Iris: He seguido el sistema que comentó Pompy, bajando el valor en modo manual y estableciendo el modo limitado, pero sigo con la lampara en Low. He probado a bajar el manual entre 15 y 30 (lo que me da 14-16 fTL al maximo).
Reality Creation: me gusta mucho el efecto. Estoy jugando para comparar el efecto con el shader "sharpen complex" de MPC-HC.
Motion Handler: Estoy entre off y low según la película. El efecto es bueno y me gusta sobre todo en imagenes de acción.

Bueno, hasta aquí mi primera impresión. A ver si durante el día subo las imagenes de la calibración.

Saludos.

La gamma
Aquí he tenido una gran sorpresa y positiva. Antes de calibrar ya me fijé en que la gamma hacía una curva ligeramente ascendente, también como la que indicó Pompy. Pero resulta que esa curva es clavada a la norma BT-1886 en los IREs bajos y algo por encima - imagenes más oscuras- en los IREs altos.
¿Y por que positiva? Por que ya hace un tiempo que me gusta calibrar respecto a esta norma y no con una gamma plana de 2,22 o al valor que a uno le guste. Es la tendencia que gente experta está tomado ultimamente. La diferencia es que BT-1886 no establece un valor fijo de la gamma sino que en función de la luminancia obtenida para negro y blanco absolutos (IRE100 e IRE0) te ofrece cual es la curva de gamma ideal para tu display independientemente del nivel de negros que te ofrezca.

Saludos.

A mí también me gusta más con BT.1886. De hecho, en mi X35 la gamma la tengo establecida de esta manera. Es una forma de no perder detalle en sombra de los que gustan trabajar con gammas altas.

Esperamos ver los resultados de este gran proyector

Alamagar Madvr no saca YCbCr, la conversión final del espacio te lo hace la grafica, precisamente una de las cosas que queremos evitar al usar este Render. A parte Madvr suele generar banding con ese espacio.

Te aconsejo que uses YV12, Madvr trabaja perfecto y es él quien te hace la estupenda conversión a RGB.

Iniciado por Naturaliti

A mí también me gusta más con BT.1886. De hecho, en mi X35 la gamma la tengo establecida de esta manera. Es una forma de no perder detalle en sombra de los que gustan trabajar con gammas altas.

Esperamos ver los resultados de este gran proyector

Otro +1 para la BT1886. Por ahora no tengo proyector, pero en mi plasma tengo ajuste a 21 puntos y la diferencia entre un ajuste plano a 2.22 ó 2.3 y el ajuste a BT1886 es un mundo de diferencia en cuanto a detalle en sombra (el nivel de negro anda sobre los 0,045cd/m2 y en el IRE 5 hay que ajustar la gamma aproximadamente a 2.0).

Eso sí, en general va mucho mejor, pero hay ciertas películas en las que lava demasiado la imagen, supongo que porque se usó una gamma más alta de lo habitual para crear el BD, debido a que todavía no existe un estándar. Por ejemplo, El Atlas de las Nubes la prefiero con una gamma plana de 2.3. Por eso tengo los dos modos expertos calibrados exactamente igual excepto por la gamma en los IREs bajos, para poder elegir una u otra a conveniencia

Saludos.

Yo tambien probe en su dia una calibracion a BT1886,pero no me termino de convencer en la parte baja,(escenas oscuras) notaba una gamma demasiada baja sobre 1,9 y la imagen perdia ese toque de contraste que se consigue partiendo de 2,2 o 2,3 al menos en mi sala.

Iniciado por Gn0m4

Alamagar Madvr no saca YCbCr, la conversión final del espacio te lo hace la grafica, precisamente una de las cosas que queremos evitar al usar este Render. A parte Madvr suele generar banding con ese espacio.

Te aconsejo que uses YV12, Madvr trabaja perfecto y es él quien te hace la estupenda conversión a RGB.

Hola Gn0m4, igual no me explicado ben del todo. Cuando he dicho YCbCr y rango 0-255, me estaba refiriendo a la configuración que tengo puesta en la gráfica (que por cierto es Nvidia).

Por cierto, ¿donde configuras/fuerzas el uso de YV12? ¿en la gráfica? ¿en LAV?.

Iniciado por RAGARSA

Yo tambien probe en su dia una calibracion a BT1886,pero no me termino de convencer en la parte baja,(escenas oscuras) notaba una gamma demasiada baja sobre 1,9 y la imagen perdia ese toque de contraste que se consigue partiendo de 2,2 o 2,3 al menos en mi sala.

En este caso la curva de gamma empieza en 2.20 a IRE10 para una máximo de 2.38, con lo que no aprecio lavado de imagen...
La curva de gamma BT1886 que comentas parece corresponder a una configuración del preset del proyector en gamma 2.2. Similar a la que me sale si pongo el HW55 a ese preset de gamma.

Iniciado por alamagar

En este caso la curva de gamma empieza en 2.20 a IRE0 para una máximo de 2.38, con lo que no aprecio lavado de imagen...
La curva de gamma BT1886 que comentas parece corresponder a una configuración del preset del proyector en gamma 2.2. Similar a la que me sale si pongo el HW55 a ese preset de gamma.

Entonces partiendo de una gamma de 2,2 en el IRE 0 que es la norma,no entiendo que beneficio comportaria la BT1886 ya que al menos por lo que yo aprecio metiendo una gama totalmente plana de 2,3 se obtiene a mi parecer el modo optimo.

Es solo mi opinion,y que conste que solo la ejecute una vez y fue en mi LCD de 55",pero al ver que en algunas imagenes notaba la imagen muy lavada,no llegue a probar con el proyector.

Iniciado por RAGARSA

Entonces partiendo de una gamma de 2,2 en el IRE 0 que es la norma,no entiendo que beneficio comportaria la BT1886 ya que al menos por lo que yo aprecio metiendo una gama totalmente plana de 2,3 se obtiene a mi parecer el modo optimo.

Es solo mi opinion,y que conste que solo la ejecute una vez y fue en mi LCD de 55",pero al ver que en algunas imagenes notaba la imagen muy lavada,no llegue a probar con el proyector.

La gamma 2.2 en IRE 10 es el valor que establece BT1886 para los valores de luminancia IRE100 e IRE0 medidos en el proyector en este caso concreto. No es un valor fijo. La diferencia con una curva de gamma plana a 2.2 o a 2.4 es que la gamma va subiendo con cada IRE. Ten en cuenta que la gamma no es un valor fijo, si no que es una curva (o una recta) y que tiene un valor distinto para cada nivel de luminancia.
La idea que hay detrás de BT1886 es que para una visualización óptima la gamma debe ir subiendo conforme incrementamos la luminancia. ¿De que valor partir y hasta donde subir y con que intensidad? es lo que te ofrece la formula de cálculo de esta norma. Según tengo entendido, en el extremo de que a IRE0 el valor de luminancia fuera 0 absoluto, la curva se convierte en una recta.

De todas maneras para gustos colores, y en esto, como en nada en la vida, no hay verdades absolutas. De hecho quiero tener el proyector calibrado a gamma plana y a BT.1886 e ir probando con ambas.

Hope it helps.

Iniciado por NeogeoG

Por cierto, he leido en el hilo del Oppo que tu lo tienes, ¿estas contento?, es que leo que han capado cosas con las actualizaciones, y ya me entran las dudas.

Un saludo.

Ps. Si quieres contestame por privado en el hilo del Oppo.

Te he respondido en el hilo del OPPO.

Sldos.

Iniciado por RAGARSA

Entonces partiendo de una gamma de 2,2 en el IRE 0 que es la norma,no entiendo que beneficio comportaria la BT1886 ya que al menos por lo que yo aprecio metiendo una gama totalmente plana de 2,3 se obtiene a mi parecer el modo optimo.

Es solo mi opinion,y que conste que solo la ejecute una vez y fue en mi LCD de 55",pero al ver que en algunas imagenes notaba la imagen muy lavada,no llegue a probar con el proyector.

Hola ragarsa.

A 0% y 100% (ires) no existe ninguna gamma. La gamma se calcula a partir del dato 100%, y en el caso de BT.1886 también es necesario conocer el dato de negro al 0%, y conociendo esos datos se calcula la gamma para todos los demás niveles, pero a 0 y 100 no existe ninguna gamma

saludos

Iniciado por Naturaliti

Hola ragarsa.

A 0% y 100% (ires) no existe ninguna gamma. La gamma se calcula a partir del dato 100%, y en el caso de BT.1886 también es necesario conocer el dato de negro al 0%, y conociendo esos datos se calcula la gamma para todos los demás niveles, pero a 0 y 100 no existe ninguna gamma

saludos

Tienes razon,me referia desde el patron IRE 10 a 90 que son los medibles por el programa,mi duda es que si;partimos de una gamma BT1886 en el IRE10 de 2,2 y vamos subiendo paulatinamente hasta llegar a 2,40 en el IRE90 que beneficio obtenemos? que no obtengamos en una gamma completamnte lineal de por ejemplo 2,25 ?

Iniciado por Naturaliti

Hola ragarsa.

A 0% y 100% (ires) no existe ninguna gamma. La gamma se calcula a partir del dato 100%, y en el caso de BT.1886 también es necesario conocer el dato de negro al 0%, y conociendo esos datos se calcula la gamma para todos los demás niveles, pero a 0 y 100 no existe ninguna gamma

saludos

Correcto, yo también me refería a IRE10. Gracias por la precisión.
Corrijo el mensaje.

Iniciado por alamagar

Hola Gn0m4, igual no me explicado ben del todo. Cuando he dicho YCbCr y rango 0-255, me estaba refiriendo a la configuración que tengo puesta en la gráfica (que por cierto es Nvidia).

Por cierto, ¿donde configuras/fuerzas el uso de YV12? ¿en la gráfica? ¿en LAV?.

Te contesto por privado Alamagar, así no desviamos el tema del hilo.

Iniciado por RAGARSA

Tienes razon,me referia desde el patron IRE 10 a 90 que son los medibles por el programa,mi duda es que si;partimos de una gamma BT1886 en el IRE10 de 2,2 y vamos subiendo paulatinamente hasta llegar a 2,40 en el IRE90 que beneficio obtenemos? que no obtengamos en una gamma completamnte lineal de por ejemplo 2,25 ?

Hola ragarsa.
Pues en teoría la misma diferencia que hay de elegir una gama 2.25 a una 2.4, que las imágenes medias y altas serán un poco más contrastadas, con la salvedad, de que mediante un mismo valor exponencial de gamma 2.4 o 2.3 para todos los ires muy probablemente perderemos algo de detalle en sombra en escenas oscuras. Sin embargo, con BT.1886 esto no sucede.
Después esta el tema que de nuevo muy acertadamente ha comentado Marcuse, pero eso ya es otro tema del que se podría debatir largo y tendido y este no es el hilo adecuado. Al final lo más recomendable es, o bien 2.2, o bien BT.1886

Saludos

Lo que tiene este sony es que la línea de los gamma predefinidos, al menos el 2.2/2.4 (son los que he probado) empiezan con un ire 10 inferior y va incrementandose muy levemente hasta llegar a un ire90 superior. Vamos que no es lineal y se parece más al bt.1866.
Ahora mismo tengo calibrado en bajo a gamma predefinido a 2.2 y en bombi alta cerrando a tope iris manual y en autolimitado a gamma predefinido 2.4 (empezando en ire10 a gamma 2.2 y terminado en ire90 a 2.4).

Diferencia de contraste entre un Sony HW55, un Epson TW9200 y un Vivitek H9080







Pongo estas escenas porque me encanta ver esos 850:1 de contraste ANSI "intraescena" del DLP

La review: http://www.projection-homecinema.fr/...vitek-h9080fd/

Interesante,ya le echare un vistazo en version traducida.

Le echare un vistazo en casa a las fotos de la prueba, gracias ;)

Este modelo de Sony me tiene enamorado. Hay que verlo para creerlo.

Pd. Eso si, mañana le pongo los cuernos una horita con alguno de los nuevos jvc, je je