Tema: [SPOILERS] LOST: Cuarta temporada

Iniciado por Xixar

Una cosilla con los viajes espcaio-tiempo.

Está claro que Ben se ha desplazado tanto en el espacio como en el tiempo. Entonces, ¿existen dos Ben? ¿Uno del pasado, y otro del presente que viaja al pasado? Porque si así y la isla se mueve también en el tiempo; tendremos duplicados a Swayer, a Locke, etc.

Iniciado por JED

Ben no ha viajado al pasado. Ben a desaparecido de la isla para aparecer un año después en el desierto. Si no me equivoco, lo de la isla transcurre en 2004 (porque aunque hayan pasado 4 años desde que empezó la serie, en la isla solo han transcurrido unos meses), y Ben aparece en el desierto en 2005.

Ojito que, Xixar pueda que tenga razón. No me refiero en el caso de Ben, que está claro que se ha desplazado hacia el futuro, pero... ¿que pasa con el oso polar? Recordadlo, porque ese aparece hacia el pasado y supuestamente un desierto (como a Ben, aunque no sé si el mismo).

Quizá con el tema del oso polar es otra cosa (otra estación) que también debe jugar con el tiempo, pero sin duda alguna, alguien dijo por aquí que los osos polares lo tenian para hacer mover el engranje ese que mueve Ben bajo la estación.

Si supongamos que tanto el oso como Ben han usado el mismo "transporte" temporal, sin duda alguna estamos hablando de un transporte inestable, y ha dado la casualidad que Ben "sólo" se ha movido un año hacia delante.

No obstante, os planteo otra duda: ¿creeis que Richard Alpert nunca envejece porque habrá hecho algunos desplazamientos de la isla moviendose él hacia el futuro y por eso lo vemos joven?

Iniciado por Sheldon

No obstante, os planteo otra duda: ¿creeis que Richard Alpert nunca envejece porque habrá hecho algunos desplazamientos de la isla moviendose él hacia el futuro y por eso lo vemos joven?

Yo aquí lo tengo bien claro. Richard puede moverse en el tiempo al momento que quiera. Lógicamente sería usando la "cámara" que Ben destruyó para poder ir al engranaje aquel.

Pero envejecer el tio enevejece, lo que pasa que sus desplazamientos en el tiempo son más o menos en el mismo momento de su vida, por eso siempre está igual.

Si supongamos que tanto el oso como Ben han usado el mismo "transporte" temporal, sin duda alguna estamos hablando de un transporte inestable, y ha dado la casualidad que Ben "sólo" se ha movido un año hacia delante.

Ben no usa ningún transporte. Lo de verse "lanzado" al desierto es un efecto colateral de mover la isla, no un fin en sí mismo. Y lo mismo cualquiera que lo hubiese hecho antes. No se entra en esa cámara esperado viajar, sino para mover la isla. Lo otro, ya he dicho, es un accidente inevitable. Y si mover la isla es inestable, ni te cuento lo otro.

Sobre lo del oso, es posible que se hubiese visto transportado muy al pasado (recordemos que lo encuentran en una excavación arqueológica), aunque no me cuadra porque... ¿como han metido al oso ahi? Primero que no cabe por donde pasa Ben, y segundo que el oso lo llevó Dharma y para cuando los hostiles pudieron querer mover la isla (después de matar a los de Dharma), la orquídea ya estaba construida y la entrada a la cueva sellada.

Yo sigo pensando que Richard no envejece. Si viajara en el tiempo simplemente tendría que avisar a alguien de la llegada de los militares para evitarlo todo.

Por otro lado, mover la isla es peligroso e inestable. Dudo que Dharma hubiera conseguido estabilizar el proceso para ir a momentos concretos (si usaban conejos era por algo).

Aparte, Ben DE NIÑO conoce a Richard y, ya de mayor, mata a los de Dharma y tienen acceso a las instalaciones. Sin su intervención con Ben, no hubieran tenido acceso, y no hubiera podido usar las instalaciones para viajar en el tiempo.

Además, en ocasiones se le ha visto con pelo largo, y si se tratara de "misiones" al pasado realizadas en un periodo de tiempo corto no tiene sentido ese cambio de pelo. A menos que hubiera probado el crecepelo Dharma.

En fin, que yo creo que Richard simplemente no envejece.

Iniciado por JED

Aparte, Ben DE NIÑO conoce a Richard y, ya de mayor, mata a los de Dharma y tienen acceso a las instalaciones. Sin su intervención con Ben, no hubieran tenido acceso, y no hubiera podido usar las instalaciones para viajar en el tiempo.

Ya que dices eso, recordemos que Richard también conoce a Locke de niño. Si las apariencias no engañan, diria que tanto Ben como Locke deben ser de la misma generación... por tanto, si el Richard que conoce Ben en la isla era un Otro, y al mismo tiempo vemos a Richard fuera de la isla... una de tres:

- Que, siendo Ben pequeño, Richard ya sabia como salir de la isla, aún sin acceder a las instalaciones.

- Que realmente Richard usa la maquina del tiempo, y viaja al pasado buscando "el elejido" o lo que sea, al mismo tiempo que hay otro Richard pero está en la isla, en contacto con Ben.

Creo que la más lógica es la segunda, porque no creo que los de la pandilla de Richard (auntéticos Otros) tuvieran tantos recursos como para salir de la isla, y ponerse a buscar niño como Locke.

Por eso NO creo que que no envejece. Simplemente los guionistas están jugando con nosotros, y haciendonos creer que no envejezca, pero en realidad, si nos ponemos a analizar todas las apariciones de Richard, se podria coincidir con posibles viajes, tanto al pasado como al presente. Lo del pelo largo creo que sólo es cuando Ben es pequeño, es decir, antes de que pudiera realmente usar las instalaciones de Darhma.

Además, da la casualidad que Richard aparece en momentos "oportunos", como por ejemplo que es quien le chiva a Locke que su padre es el ladrón que lleva buscando Swayer toda la vida, por tanto, un posible viaje a espaldas de Ben para ayudar a Locke.

El conocimiento de Richard sobre en qué momentos aparecer puede venir directamente de Jacob, y no necesariamente de los viajes.

Si las apariencias no engañan, diria que tanto Ben como Locke deben ser de la misma generación... por tanto, si el Richard que conoce Ben en la isla era un Otro, y al mismo tiempo vemos a Richard fuera de la isla

Eso es suponer mucho. A nada que Ben y Locke tengan algunos años de diferencia, y que además el "Ben niño" es algo más mayor que el "Locke niño", nos podría dejar perfectamente un lapso de 3-4 años en los que Richard se ha podido dejar crecer el pelo perfectamente.

Por otro lado, el Richard de pelo largo que vivía en la isla antes de poder usar la máquina tenía una edad, y el que vive alli ahora, veintipico años después, es igual de viejo.

Una preguntilla.

¿Penny fue novia de Jack?

Iniciado por JED

Por otro lado, el Richard de pelo largo que vivía en la isla antes de poder usar la máquina tenía una edad, y el que vive alli ahora, veintipico años después, es igual de viejo.

JED, tu mismo lo estás diciendo. Si Richard usa la maquina del tiempo para desplazarse sólo hacia el futuro (haciendo viajes intercalado hacia delante), podemos verlo siempre igual de viejo. Tenlo en cuenta. El pelo largo sólo lo tiene cuando era un Otro antes del ataque a Darhma, las demás apariciones ya aparece siempre con el pelo corto.

Además, insisto, analiza las apariciones de Richard a lo largo de la serie, tanto en el presente como en los flashbacks (de momento, a Richard no lo hemos visto en flashfowards), y podríamos ver perfectamente que Richard haya ido haciendo viajes usando la estación subterranea, pero atención, no por orden de Ben ni de Jacob, sino por su propio interés. ¿Quizá será porque se ha dado cuenta que Ben no fue una buena elección como líder y que Locke si que lo es? Recordemos el último capítulo, cuando Locke sale de la estación, vemos a Richard como un perro faldero preguntando a Locke qué deben hacer.

Además, insisto, analiza las apariciones de Richard a lo largo de la serie, tanto en el presente como en los flashbacks (de momento, a Richard no lo hemos visto en flashfowards), y podríamos ver perfectamente que Richard haya ido haciendo viajes usando la estación subterranea, pero atención, no por orden de Ben ni de Jacob, sino por su propio interés. ¿Quizá será porque se ha dado cuenta que Ben no fue una buena elección como líder y que Locke si que lo es? Recordemos el último capítulo, cuando Locke sale de la estación, vemos a Richard como un perro faldero preguntando a Locke qué deben hacer.

Yo creo que tiene que más que ver con lo del destino y de ser un elegido y tal, porque en lo que se refiere a la isla y a liderazgo, Locke no podría encontrarse la polla ni con un mapa.

El pelo largo sólo lo tiene cuando era un Otro antes del ataque a Darhma, las demás apariciones ya aparece siempre con el pelo corto

¿Entoces el Richard que está actualmente viviendo con los otros (no ha ido esporádicamente, sino que está con ellos desde antes de que Ben les mandase al templo) es el del pasado?

Me parece más lógico que sea inmortal.

Iniciado por JED

¿Entoces el Richard que está actualmente viviendo con los otros [...] es el del pasado?

En mi opinión... ¡SI!

Es el Richard con la edad que tenia cuando Ben aniquila todos los del Darhma (bueno, con algo más de tiempo, ya que hay que añadir lo que tardan en organizar, investigar y toda la pesca).

Fijaros que él (Richard) es la persona que siempre se presenta primero en lo relacionado con los protas y la isla: con Ben, con Juliet (en la empresa de Mittelos), con Locke, ... ¡todo encaja!

No obstante, sobre lo de la inmortalidad no lo descarto completamente, ¿eh JED? Es una teoria que también la apoyo, pero me parece demasiado sencilla, y la aceptaria al 100% si Richard fuera un simple Otro que no se mueve de la isla... pero el hecho que ese tio vaya por el mundo "buscando" elegidos o doctores, me hace sospechar que hay algo más que una simple inmortalidad. Fijate que incluso llegué a pensar que quizá fueran varios clones, pero ya me pareció descabellado

Iniciado por Nandokin-24

Yo creo que tiene que más que ver con lo del destino y de ser un elegido y tal, porque en lo que se refiere a la isla y a liderazgo, Locke no podría encontrarse la polla ni con un mapa.

No lo subestimes. Recuerda que, en la primera temporada, Locke ya se sentia como pez en el agua dentro de la isla, parecia como si conociera la isla desde pequeño, con suficiente experiencia como para rastrear huellas, saber cazar, el tema de la fe... Y eso que se había pasado casi media vida inválido.

Yo creo que Locke nació con un don que sólo puede experimentarlo en la isla (vease por ejemplo el hecho de curarse la inmovilidez, ser capaz de ver a Jacob, salvarse de un tiro, etc...) y que quizá no tiene límites, porque ahora aún está aprendiendo y desarrollándolo.

No lo subestimes. Recuerda que, en la primera temporada, Locke ya se sentia como pez en el agua dentro de la isla, parecia como si conociera la isla desde pequeño, con suficiente experiencia como para rastrear huellas, saber cazar, el tema de la fe... Y eso que se había pasado casi media vida inválido.

Esa visión del personaje se quedó en la primera temporada. Desde entonces hemos visto como todo el que quiere le da por el culo y él vuelve a por más.

Quizá una de las pocas decepciones al ir avanzando la serie es como han conseguido que Locke siempre parezca un patán incompetente. Especialmente en sus escenas con Ben, donde este le trata con una condescendencia brutal, pero ciertamente hilarante.

Sé que es un poco tarde.... y que todo el mundo habrá visto ya toda la 4ª temporada hace muuucho tiempo.....

pero yo acabo de ver el final de la 4ª ayer (cosas de tener que esperar a verlo con la wat, y quererlo ver en HD) y llevo con la boca abierta desde ayer por la noche (justo despues de haberla visto..) me parece que estamos viendo la mejor serie hecha hasta la fecha.

Para mi, esta claro que Richard no envejece, tema aparte son los posibles viajes en el tiempo, o que simplemente los "otros" se movieran por fuera de la isla mucho tiempo antes de conocer a Ben y Dharma.

Asi como el final de la 3ª temporada me dejó un sabor agridulce, sabiendo de antemano que habia personajes que habian salido de la isla(pensemos que hasta ese momento la serie se centraba en saber como y quien saldria, pero no en su vida "despues de la isla).... esta 4ª temporada me ha enganchado muuchissimo, ya que ha conseguido que me gusté más incluso saber el "como" y el "porque" que "quien sale".

El final de la temporada es espectacular y emotivo, creo que las 2 temporadas que nos quedan (34 episodios) se nos van a hacer cortos, ya que no creo que puedan cerrar todas las tramas en tan pocos episodios.

definitivamente lost es la mejor.

Iniciado por NeoZ

Asi como el final de la 3ª temporada me dejó un sabor agridulce

En lo demás estoy de acuerdo, pero ese final..., ese final será mítico.

Personalmente me dejó mucho más enganchado que este de la 4ª.

Iniciado por draskort

En lo demás estoy de acuerdo, pero ese final..., ese final será mítico.

Personalmente me dejó mucho más enganchado que este de la 4ª.

no me he debido expresar bien.....

a mi el final me parece muuy bueno (el de la 3ª), pero me "jodio" que me cambiaran el "sistema" de contrnos la historia. De ahí mi sabor agridulce.

la 4ª me vuelve a "reconciliar" con la serie y su manera de contarnos la historia... no sé si me explico.....

Claro que te explicas, que los FF no te hicieron ni pizca de gracia a la hora de contar la historia...

Según como lo veas, al principio era un poco raro por lo que dices de desvelar que al final salían pero se ha ido viendo con los capítulos que eso no era ni mucho menos lo más interesante...

Igual que los FB, algunos buenísimos y otros olvidables...

La inmombrable anuncia la 4ª temporada en dvd el 26 de noviembre.

Iniciado por zodiac

La inmombrable anuncia la 4ª temporada en dvd el 26 de noviembre.

no solo en DVD... tb en BD!!!!!

Pues entonces espero que saquen el pack completo también en BD...digamos en ¿Navidad 2010?

El 20 de octubre sale un friki-pack (aquí no) con las cuatro primeras temporadas. 87,75 libras, unos 110 euros aproximadamente. Ya se puede realizar la reserva en amazon. http://www.amazon.co.uk/gp/product/B...SIN=B001DEDTYQ

Y por supuesto, como en todas las temporadas de este año: menos capítulos=mismo precio que las anteriores. Al final la huelga esa de guionistas la estamos volviendo a sufrir de alguna manera.

Aquí os dejo el enlace, con sub en español, para disfrutar de la primera promo de la 5ª Temporada de Lost... Mamma Mia

http://www.youtube.com/watch?v=0T7c4TFYHUA

Se hace muy largo el parón...

¿si viajan ahora la isla al pasado......podrán preveenir todo lo que ha pasao en el presente?

Me estoy volviendo loco.

Tengo LOSTitis

Diossssssssss,,,