Tema: Star Trek (2009)

Bueno, como ya comenté en una intervención anterior, para un no seguidor de estas serie o que no conozca las anteriores películas, esta obra de Abrams es tremendamente efectiva y con toda seguridad saldrá del cine encantado de ver un producto "redondo". Para un seguidor de esta serie desde hace muchos años, el resultado sigue siendo bastante notable pero, es verdad, hay ciertos matices de los personajes que no cuadran, casi en nada, con los conocidos hasta ahora y esto hace que inconscientemente la valoración final, aun siendo buena, no llegue a ser todo lo positiva que podría haber llegado a ser.
En todo caso, como resumen general, la película es bastante potable y nos deja con la curiosidad y las ganas de encontrarnos con otra más......y así hasta el infinito (y más allá).

hay ciertos matices de los personajes que no cuadran, casi en nada, con los conocidos hasta ahora y esto hace que inconscientemente la valoración final, aun siendo buena, no llegue a ser todo lo positiva que podría haber llegado a ser.

Tienes razón. Pero no se lo puedes criticar a la película dado que el argumento deja claro que son los mismos personajes pero no son las mismas personas.

Yo lo único que veo un poco forzado es la relación Uhura-Spock. Se podía haber esperado a la segunda y hacer que el cambio de carácter de Kirk forzara esa relación. En el sentido de que, a pesar de todo, al empezar la película el único personaje cuya realidad ha cambiado con respecto a las originales es Kirk.

Iniciado por Hidroboy

Yo lo único que veo un poco forzado es la relación Uhura-Spock. Se podía haber esperado a la segunda y hacer que el cambio de carácter de Kirk forzara esa relación. En el sentido de que, a pesar de todo, al empezar la película el único personaje cuya realidad ha cambiado con respecto a las originales es Kirk.

Spoiler:

No creo que Kirk sea el único al que afecta lo sucedido con su padre... En la destrucción de la nave que mandaba su padre murió más gente, gente que al igual que el padre, dejan un vacio y hacen que la realidad que se conocía, también cambie para más personas. Y a su vez esas personas también cambiarán por carambola la vida de otros...... Ya sabeis, lo de la piedra en el estanque... la tiras y se forman esas ondas y bla bla bla (no se si me explico gente... ya me perdonareis si os estoy metiendo la chapa). No me extrañaría nada que se sacara de la manga algún otro personaje relacionado con la destrucción de esa nave o que explicara segun que cosas vistas en esta primera peli y que ha chirriado sobre manera al personal.

Por eso digo que es como si JJ hubiera abierto un bar e hiciera barra libre... Teneis cubatas de todo tipo y color..... sabrá mejor o peor. Pero os lo servirá de manera minimamente adecuada y con bonitas pajitas de colorines y esas sombrillitas de papel.... A mi el cubata que me ha servido no me convence....y me da que los siguientes tendrán un saborcillo igual o parecido

Lo dicho, sorry for la chapa

Iniciado por Picard

Spoiler:

Por eso digo que es como si JJ hubiera abierto un bar e hiciera barra libre... Teneis cubatas de todo tipo y color..... sabrá mejor o peor. Pero os lo servirá de manera minimamente adecuada y con bonitas pajitas de colorines y esas sombrillitas de papel.... A mi el cubata que me ha servido no me convence....y me da que los siguientes tendrán un saborcillo igual o parecido

Lo dicho, sorry for la chapa

Picard, no es por la chapa sino por el tikismikismo. Es cierto que son pequeños detalles que confunden un poco al personal fiel a la franquicia, pero tienes que valorar que gracias a JJ, ha renacido una saga que estaba enterrada en lo más profundo de la Tierra.

Gracias a él se ha vuelto a hablar de Star Trek. Gracias a él ha motivar a la gente joven a conocer toda una saga que ni siquiera habían oído a hablarla. Gracias a él los que somos fans de la franquicia nos ha devuelto una gran sonrisa por ver la Enterprise en la gran pantalla, con total orgullo y satisfacción. Y lo más importante, gracias a él, los de Paramount no han vuelto a sacar otro bodrio de la New Generation, porque, sinceramente, los guiones de las últimas pelis con Picard como protagonista no se podían coger por ninguna parte.

En resumen, que si comparemos esa peli con las hechas hasta ahora sobre Star Trek, pues es una jodida obra maestra.

Y venga pues, quitemos a Blade Runner del altar y pongamos a esta peli de JJ en su lugar....

Picard, tampoco es que el resto de películas de Star Trek sean 2001 ¿eh?

Insurrección no estaba mal y Primer Contacto es un peliculón.

Lo bueno que tiene esta película al utilizar estos personajes es que si ahora alguien lo ve y siente curiosidad por saber conocer a Spock o a algún otro personaje, tiene un montón de capítulos y películas para disfrutar.

Por cierto, momento ultrafriki:

En un capítulo de Fringe (creada por Abrams y con BSO de giacchino) se encuentran con un personaje que asegura ser Spock y le hacen el saludo vulcano. En ese momento suena parte del tema de Star Trek en la serie.

Iniciado por Sheldon

En resumen, que si comparemos esa peli con las hechas hasta ahora sobre Star Trek, pues es una jodida obra maestra.

se puede pensar eso o mas bien en realidad, que tanto la critica ( que la veo mas estupida de lo que la imaginaba ) como gran parte del publico ha estado mas que ciego o lleno de prejuicios durante 30 años.

A ver si lmas de uno espabila y se da cuenta de que no se ha descubierto nada nuevo en esta nueva pelicula y JJ Abrams tampoco lo ha hecho, mas alla de una inteligente campaña de vender diferente, lo que es lo mismo. Ha dado bien sus frutos a base del engaño. Punto.

Yo me inclino mas por lo segundo, empezando porque esto de obra maestra tiene poco o nada cuando ademas coge lo bueno que quiere de las peliculas anteriores.

Iniciado por Hidroboy

Por cierto, momento ultrafriki:

En un capítulo de Fringe (creada por Abrams y con BSO de giacchino) se encuentran con un personaje que asegura ser Spock y le hacen el saludo vulcano. En ese momento suena parte del tema de Star Trek en la serie.

De hecho en el capítulo que se proyectaba la misma semana del estreno, que supongo que es del que hablas, el friki de Star Trek cuenta el argumento de la película de Abrams directamente. Y no digo nada por si los spoilers, pero aún hay más sorpresas trekkies en el último episodio.

Saludos

Iniciado por difett

Picard, tampoco es que el resto de películas de Star Trek sean 2001 ¿eh?

Para mi,las peliculas,salvando alguna,no dejan de ser capitulos normalitos de dos horas.....
.....donde esten las series (y me da igual cual,cada una tiene sus temporadas de gloria)

Y por cierto,en un segundo visionado,por lo menos en mi caso,esta pelicula de JJ gana enteros.

Iniciado por Sheldon

Picard, no es por la chapa sino por el tikismikismo. Es cierto que son pequeños detalles que confunden un poco al personal fiel a la franquicia, pero tienes que valorar que gracias a JJ, ha renacido una saga que estaba enterrada en lo más profundo de la Tierra.

No creo que lo mio sea tikismikismo Sheldon.... es simplemente apartar un momento la cara del culo de JJ e intentar ver lo que a hecho y va a hacer con Star Trek. Yo el primero, porque reconozco que me tuve que desintoxicar de prejuicios hacia JJ antes de ir a verla.... Cuando me enteré de que JJ iba a meter mano en la franquicia de mis amores me cagué en sus muelas y puede que mucha gente se haya centrado más en JJ que en la propia peli de Star Trek....

Iniciado por Sheldon

Gracias a él se ha vuelto a hablar de Star Trek. Gracias a él ha motivar a la gente joven a conocer toda una saga que ni siquiera habían oído a hablarla. Gracias a él los que somos fans de la franquicia nos ha devuelto una gran sonrisa por ver la Enterprise en la gran pantalla, con total orgullo y satisfacción. Y lo más importante, gracias a él, los de Paramount no han vuelto a sacar otro bodrio de la New Generation, porque, sinceramente, los guiones de las últimas pelis con Picard como protagonista no se podían coger por ninguna parte.

Puede que esta peli atraiga a nuevos fans, pero no se yo si el que haya conocido Star Trek por esta obra de JJ, les hará muy receptivos hacia el resto del universo Star Trek.... Muchos si, sin duda. Pero no creo que sean la mayoría....

Nemesis: Era algo insultante.... no ya solo para el fan de Star Trek si no para cualquiera. (Mi Picard conduciendo ese buggy)

First Contact: PELICULÓN. Sobre todo para un seguidor del universo Trekie.

Insurrectio: Totalmente prescindible. No se como el Jonathan Frakes perpetró esto despues de hacer First Contact...

Generations: Un capítulo normalito de TNG solo que de larga duración... Demasiada a mi entender...

Iniciado por Sheldon

En resumen, que si comparemos esa peli con las hechas hasta ahora sobre Star Trek, pues es una jodida obra maestra.

Perdona pero ni de coña. First Contact y The Undiscovered Country dejan en paños mayores a la de JJ. Y The Voyage Home por ahi anda también.... Bajo mi punto de vista, claro....

Iniciado por difett

Picard, tampoco es que el resto de películas de Star Trek sean 2001 ¿eh?

Iniciado por Hidroboy

Insurrección no estaba mal y Primer Contacto es un peliculón.

Veo que coincidimos con First Contact Hidroboy....

Iniciado por Bud White

se puede pensar eso o mas bien en realidad, que tanto la critica ( que la veo mas estupida de lo que la imaginaba ) como gran parte del publico ha estado mas que ciego o lleno de prejuicios durante 30 años.

A ver si lmas de uno espabila y se da cuenta de que no se ha descubierto nada nuevo en esta nueva pelicula y JJ Abrams tampoco lo ha hecho, mas alla de una inteligente campaña de vender diferente, lo que es lo mismo. Ha dado bien sus frutos a base del engaño. Punto.

Yo me inclino mas por lo segundo, empezando porque esto de obra maestra tiene poco o nada cuando ademas coge lo bueno que quiere de las peliculas anteriores.

Creo que estamos de acuerdo Bud White....

Insurrección, a pesar de todo, tiene ese regustillo de buen rollete de Star Trek que molaba.

Pero Primer Contacto es FANTÁSTICA. Y punto.

Iniciado por Sheldon

En resumen, que si comparemos esa peli con las hechas hasta ahora sobre Star Trek, pues es una jodida obra maestra.

Ya quisiera el JJ estar a la altura de Robert Wise o Nicholas Meyer

Yo lo que nunca perdonaré en Star Trek: La Nueva Generación (Pinícula) es....

Spoiler:

La forma tan chusca y tan poco épica con la que se despacharon a Kirk, ahí cayéndose por un terraplén en plan cutre mientras se peleaba con un Malcolm McDowell superhistrionico (para variar)

A ver chicos... leedme bien porque creo que no me habeis entendido. Antes de seguir, quiero dejar claro que sólo hablo/comparo sobre las peliculas de la saga, las series es un tema aparte.

Cuando digo:

Y lo más importante, gracias a él, los de Paramount no han vuelto a sacar otro bodrio de la New Generation, porque, sinceramente, los guiones de las últimas pelis con Picard como protagonista no se podían coger por ninguna parte.

Cuando digo las "últimas", me refiero a Insurrection y a Generations. Por supuesto que Primer Contacto es una de las mejores pelis, e incluso que es superior a la de JJ.

Por otro lado:

En resumen, que si comparemos esa peli con las hechas hasta ahora sobre Star Trek, pues es una jodida obra maestra.

creo que no he completado la frase, ya que cuando me refiero a "obra maestra", me refiero a las primeras pelis de la franquicia, las de Kirk y Spock, porque está claro que no podemos compararla con las de Picard. En mi opinión, "Star Trek VI: Aquel pais desconocido" es bastante mala, me aburrió de sobremanera. De hecho, casi todas las de Kirk/Spock me aburrieron bastante y nunca me atrajeron, pero en cambio, la serie de esos personajes me encanta.

Y por cierto, de los que me habeis quoteado, a ver si sois un poco más respetuosos con las opiniones de los demás, ya que muchos estais riendo a toda costa (Worf) o tratadolos de ciegos (Bud White).

Aquí, el único que me ha tratado con respeto es Picard, así que tomad buen ejemplo de él.

Estoy dando una opinion mas que valida, no estoy insultando a nadie. Si a ti te lo parece alla tu, pero te equivocas claramente.

"Ciegos" porque me resulta incomprensible que ahora tanta gente abrace este universo por una pelicula mas de la saga por mucha reinvencion que parezca, lo que se resume en que la publicidad del envoltorio ha tenido toda la culpa, porque el contenido interior es exactamente el mismo.

El fallo no esta en la pelicula, sino en la gente que ha ido a verla y ha creido que ha cambiado todo lo suficiente como para ahora si valorarlo de verdad, eso es lo que tiene bemoles. Y el Star Trek cinematografico anterior se merece todo el respeto del mundo, porque nunca ha tenido la culpa de que en todo este tiempo se le haya valorado tan poco, y que resulta que ahora llegue esta para incluso dejar las anteriores mas en el fango cuando en miles de cosas la superan ampliamente? no señores, que no cuela.

Estoy totalmente en mi derecho de pensar que la gente ha sido bastante "influida" por una serie de factores que poco han tenido que ver con crear realmente un nuevo Star Trek.

Si, ciegos por ver ahora lo que dicen que les gusta y ha estado presente 30 años en cine.

Y Star Trek VI es posiblemente una de las mejores peliculas de la saga, bien construida y bien explicada, desde luego le da un buen repaso a esta aun teniendo 18 años de diferencia.

Vamos a ver Bud, creo que no entiendes nada. O mejor dicho, no quieres entenderlo. Una cosa es criticar a un producto (película) o a un equipo técnico por dicho producto (director, guionista, etc...) pero otra cosa es ponerte a criticar a la gente que opina de dicho producto (publico). En el post #526, tú no estás dando una opinión, sino que estás criticando a la gente (y a mi, claro). Si no eres capaz de ver eso, apaga y vámonos.

Aquí lo único que estamos haciendo es dar opiniones personales y subjetivas de lo que vemos cada uno de nosotros, y no echar por abajo una determinada opinión. Hay una cosa que se llama respeto, que consiste en que si a ti no te gusta una opinión, muestras la tuya pero sin descalificar a los demás ni al público.

¿Que coño más te da a ti como sea la gente, qué influencia tiene con la nueva película, cómo abrace la gente al universo Star Trek y lo que piense la gente? Como fan de Star Trek tendrías que alegrarte mucho de que esa gente "ciega" (que políticamente correcto deberías decir: "gente que desconocía la existencia de Star Trek") ha descubierto el impresionante mundo de Star Trek y que gracias a ello revisionarán con otros ojos una de las mejores franquicias que existen en la televisión.

Y volviendo al tema, tanto tu como yo tenemos todo el derecho a criticar las pelis de Star trek que nos han gustado y las que no, como por ejemplo que para ti la película VI es una de las mejores, cosa que para mi es un jodido bodrio, pero no por ello te voy a llamar ciego porque te encante esa película. Mi opinión es que, después de ver la de JJ, para mi está casi a la altura de las mejores de toda saga, dicha opinión tiene que ser tan respetable como la tuya diciendo que la de JJ es una mierda.

Porque la verdad ya estoy hasta ahí arriba de ver a gente como tu que usan el recurso fácil de descalificar a la persona que al producto criticado. Y mira que hay maneras de decir las cosas...

Para empezar, a mi no me parece una mierda esta de JJ,es una mas, y no me refiero a gente que desconocia Star trek hasta ahora, era gente que se negaba a ver Star trek claramente por diversas razones o llamalo prejuicios, que es muy distinto. Eso para mi es muy criticable hacia las personas porque directamente desvinculan la culpabilidad a un producto cinematografico que puede ser ya bueno o malo por si mismo.

Anda que no estoy viendo estos dias a gente que dice que esta es la mejor de la saga y luego se averigua que solo habran visto alguna de las anteriores.

Y ahora esa misma gente a la que yo llamo ciega es aquella que se ha dedicado todo este tiempo a no valorar algo que estaba ahi o que directamente ha criticado todo este tiempo SIN VER. Osea el "No me gusta Star Trek, pero claro tampoco lo he visto". Entonces ¿como sabes realmente que no te gusta?

Y ahora llega esta y les abre los ojos sin realmente hacer demasiado . Llamalo sugestion o llamalo simplemente autoengaño. Osea el "He visto la ultima de Star Trek y me ha gustado" porque claro, la han vuelto Star Wars, que si se nota la mano de Abrams y demas tonterias... ¿No sera que a lo mejor Star Trek te gusta?

Que les molesta que les recalque a algunos eso precisamente? pues lo siento, asi es como yo lo veo.

Puedo criticar las acciones o algunos comportamientos de la gente, puede molestar o puede que sirva para algo porque es licito pero de ahi a insultar o realmente meterme con alguien no, porque es muy muy distinto.

El fallo no esta en la pelicula, sino en la gente que ha ido a verla y ha creido que ha cambiado todo lo suficiente como para ahora si valorarlo de verdad, eso es lo que tiene bemoles

Es que esta es una premisa absolutamente falsa. Te lo inventas.

Y sí, esta es una de las mejores de la saga y (otra vez te equivocas) he visto las películas decenas de veces y las series.

Iniciado por difett

Es que esta es una premisa absolutamente falsa. Te lo inventas.

Y sí, esta es una de las mejores de la saga y (otra vez te equivocas) he visto las películas decenas de veces y las series.

Yo no invento, baso las cosas en lo que veo y leo. Los simples lavados de cara a una franquicia no provocan este tipo de cambios y si nos referimos a la calidad tampoco es que se desmarque de forma considerable de las anteriores.

y no confundas, no he dicho que no se pueda opinar muy bien de la ultima habiendo visto las otras porque es algo totalmente valido y perfectamente normal.

Iniciado por Sheldon

Y por cierto, de los que me habeis quoteado, a ver si sois un poco más respetuosos con las opiniones de los demás, ya que muchos estais riendo a toda costa (Worf) o tratadolos de ciegos (Bud White).

Entiendo el planteamiento que hace Bud White..... y creo que no le falta razón. Aunque puede que si un poco de tacto al expresarlo

Reconzco que despierta sospechas en mi cuando alguien que se denomina Trekie alaba tanto la de JJ.... Y lo digo intentando separar lo que supone el empujón que le ha dado a la franquicia (imposible no admitirlo), lo que es la película en si (buena sin más a mi parecer) y lo que es el personaje JJ (sospechoso cuanto menos..... para mi entender)

Iniciado por difett

Y sí, esta es una de las mejores de la saga y (otra vez te equivocas) he visto las películas decenas de veces y las series.

Será por que yo soy una especie de fundamentalista Trekie, pero me estremezco solo con pensar en que pongas la de JJ por encima de según que pelis de la saga.... Por ejemplo.... First Contact por debajo??
Si dices que películas de la saga estan por debajo y por encima de la de JJ te lo agradecería... solo con fines interpretativos de tu postura simplemente.

Iniciado por Bud White

y no confundas, no he dicho que no se pueda opinar muy bien de la ultima habiendo visto las otras porque es algo totalmente valido y perfectamente normal.

No, has dicho esto:

Iniciado por Bud White

Anda que no estoy viendo estos dias a gente que dice que esta es la mejor de la saga y luego se averigua que solo habran visto alguna de las anteriores.

Y lo que yo trato de dejar claro, es que hay mucha gente también que se las ha visto todas como yo, y decimos que está entre las mejores.

Picard, respondiendo a lo que me pides, te diré que las de la nueva generación son una caca excepto Primer Contacto que es bastante divertida a pesar del poco carisma de los tripulantes del Enterprise.

De las clásicas (y por tanto de toda la saga), la mejor es Star Trek: La película.

Revisadas las pelis de Kirk y co. hace unas semanas en blu-ray, me reafirmo en que es la mejor de todas con diferencia. Star Trek 2 siempre fue mi preferida, pero envejece muy mal por culpa de la poca variedad de escenarios y la sensación de set permanente. Los peinados y aspecto de banda de rock de los 80 de los malos tampoco ayuda. Aún así, la sitúo en tercer lugar por debajo de Star Trek de J.J. Abrams.

En cuarto lugar, Star Trek 4, más cómica, pero mejor rodada y con mayor aguante al paso del tiempo. El resto, al mismo nivel más o menos...

Sera que claramente no me referia a gente que si conoce esta saga, de ahi que no se por que te darias tu por aludido.

No es lo mismo evidentemente juzgar y hablar habiendo visto todas, que comparar esta nueva con solo haber visto alguna y tomarlo ya como en plan referencia de que prefiere esta nueva vision de Star Trek. Para juzgar hay que primero ver, y luego, se compara.

El exito mayor de esta nueva dice claramente que ha acaparado la atencion de un publico desconocedor de lo que significa Star Trek a lo largo de estos años, pero que curiosamente y simplemente por el hecho de que les ha gustado lo que han visto ya se permiten el lujo de rechazar lo anterior y partir de 0 sin problemas.

Iniciado por Bud White

No es lo mismo evidentemente juzgar y hablar habiendo visto todas, que comparar esta nueva con solo haber visto alguna y tomarlo ya como en plan referencia de que prefiere esta nueva vision de Star Trek. Para juzgar hay que primero ver, y luego, se compara.

El exito mayor de esta nueva dice claramente que ha acaparado la atencion de un publico desconocedor de lo que significa Star Trek a lo largo de estos años, pero que curiosamente y simplemente por el hecho de que les ha gustado lo que han visto ya se permiten el lujo de rechazar lo anterior y partir de 0 sin problemas.

Pero ¿de qué estás hablando? A quien le ha gustado la nueva Star Trek y no conoce la saga?? La gente? que gente? tus vecinos? De dónde te sacas esas conclusiones a mi juicio totalmente inventadas?

Si no es que me dé por aludido, es que te estás inventando un rollo...

Sinceramente, no sé de donde sacas que la gente dice todo eso que dices... desde luego, yo no conozco a ninguno.

Iniciado por difett

Pero ¿de qué estás hablando? A quien le ha gustado la nueva Star Trek y no conoce la saga?? La gente? que gente? tus vecinos? De dónde te sacas esas conclusiones a mi juicio totalmente inventadas?

Sera eso, que tu no conoces esos casos, yo si. Y como tu dices A TU JUICIO, no al mio. eso no te da derecho a decir que me lo invento. ¿Por que sigues insistiendo que me invento las cosas? de nuevo, yo me baso en lo que veo, ya sea gente cercana o no, en lo que leo, en lo que oigo, en lo que rpesencio, en lo que me cuentan , en todo y no saco conclusiones inventadas o solo por casos esporadicos sino por algo bastante extendido. Veo que no entras mucho en otros foros por decir un ejemplo, entre ellos de SW.

¿Por que sigues insistiendo que me invento las cosas?

Porque hablas de la "gente" generalizando, y dando por supuesto que es una opinión mayoritaria.

Tu no dices que esa es tu opinión, dices que es la de los demás y además dices que el éxito dice claramente que ha acaparado la atencion de un publico desconocedor de lo que significa Star Trek.

¿Y te basas en...? No me irás a decir que "en un foro de Star Wars"?