Tema: Star Wars

Pero como va a tener Luke el poder de invocar, a Luke se le aparecen los que regresan de la muerte, como bien dice Yoda en el III con Qui-Gon

Eso por no mencionar que cuando se le aparece Obi-Wan por primera vez como fantasma Luke apenas sabe utilizar la Fuerza, le cuesta hasta coger el sable cuando está atado boca abajo. como para invocar nada

Brundlemosca: tal vez yo esté menos contaminado en ese sentido, pues no he leído ni visto nada sobre la trilogía original, fuera de la trilogía original. Como mucho, jugué al Empire Strikes Back en PC. Teniendo eso presente, la lectura que propongo antes, se basa exclusivamente en lo que aparece en la trilogía original. En realidad no lo digo únicamente para cargarme a Christensen. Sólo busco una teoría igual de válida que cualquier otra que juegue con los elementos presentes en las películas originales.

robde: no sabemos de todos los poderes Jedi. A cada película les encontrábamos alguno nuevo (cosa que ocurre en las precuelas). ¿Cómo sabemos lo que Luke, que se ha entrenado apenas unos meses (si llega) y ha alcanzado el rango de Jedi, mientras otros se formaban desde la infancia (establecido en las precuelas, ojo), es capaz de alcanzar, o tiene de modo latente? Como digo, el poder de desplazar a los muertos para aquí o para "allá", es posible que lo tenga, se despierte cuando comienza su entrenamiento con Obi-Wan, pero no sepa controlarlo o siquiera sea consciente de él.

Iniciado por Brundlemosca

En "La Guerra de las galaxias" Obi Wan dice a Vader que si lo mata lo convertirá en más poderoso de lo que ya es; al desaparecer Obi Wan Vader se queda perplejo, pues ha sido testigo de algo inesperado en toda su trayectoria jedi (recordemos que sabemos por la propia película que ha matado a unos cuantos). Este poder resulta ser el poder regresar de la muerte, como vemos en la propia película. Vader ignora la lcapacidad de poder regresar de la muerte, pues asevera ante el emperador que Kenobi ya no puede ayudar a Luke. Con la información vertida en las películas, yo asumo que no todos los jedis pueden volver y que Vader no está entre los escogidos.

Todas las argumentaciones que se quieran hacer después para justificar su aparición son válidas, pero las hace el espectador fuera del contexto de la película.

Con todos mis respetos, es una lectura tuya. No se especifica que Vader no conozca ese poder: "ha sido testigo de algo inesperado en toda su trayectoria Jedi", obviamente eso queda fuera de la película. Es más, lo de que se queda perplejo es difícil de decir siendo un tipo que lleva una máscara. Y el relacionar la desaparición del cuerpo físico con la capacidad de aparecer en espíritu tampoco se especifica en las películas.
En cuanto al diálogo con el Emperador, ¿por qué quiere decir que Vader no conoce ese poder? "Obi-Wan no puede ayudarle" yo siempre lo entendí como que sabía que estaba en contacto con él, pero no iba a poder hacer nada porque el poder del Lado Oscuro era demasiado fuerte.

En definitiva: en 1983, Lucas cuenta que Vader tiene el poder de aparecerse, sin especificar si lo conocía en vida o si lo adquirió después de muerto. No supone ninguna incoherencia con nada de lo que se cuenta en las películas, y en 20 años nadie lo discutió. Ahora mete a un Anakin joven y empiezan las expliaciones "externas".

dice "Obi-Wan YA no puede ayudarle", oséase que antes de morir SÍ que podía ayudarle según Vader

¿Y ese diálogo no sería absurdo si no supieran de la habilidad de Obi-Wan de comunicarse con él? Obi-Wan lleva muerto unos tres años en "El retorno del Jedi", ¿a qué viene hablar de si puede ayudarle o no?

Yo definitivamente nunca sentí que Vader se sorprenda de nada con la desaparición de Obi-Wan. Y el "Obi wan ya no puede ayudarle" siempre lo tomé como que Luke estaba a punto de caramelo para convertirse al reverso tenebroso, sabiendo Vader perfectamente que hasta ese momento Obi-Wan seguía estando presente en la vida de Luke pero que poco podría hacer ya.

Eso sí, quizas el problema de base de estas discusiones es que muchos no hemos leido ni visto nada fuera de la trilogía original (libros, comics, juegos, etc). Yo al menos no.

Es que no debe ser necesario. La aparición de Anakin adulto al final de "El retorno del Jedi" no es incoherente con nada visto en las tres películas, y si hace falta un libro, cómic o vídeo juego para entenderlo de otra manera, no es narrativamente válido.

Ojo, porque las citas... las estamos tomando según el doblaje, que ya sabemos que a veces la pifia ("los lejanos")

Iniciado por Marty_McFly

Es que no debe ser necesario. La aparición de Anakin adulto al final de "El retorno del Jedi" no es incoherente con nada visto en las tres películas, y si hace falta un libro, cómic o vídeo juego para entenderlo de otra manera, no es narrativamente válido.

Lo decía más que nada porque es cierto que cuando te gusta algo, si buscas fuera de las peliculas, muchas veces la percepción de lo que te ha gustado cambia. Puede ampliarse (aunque tambien puede enturbiar. Fuera de la trilogía original sólo leí un comic Marvel donde Jabba era un mono amarillo (mucho antes de hacer el imperio). Curiosamente siempre he preferido el mono al sapo gigantesco de Jabba. Pero a efectos de la película el peso es nulo (pero para mi, Jabba en un principio era un mono).

Edito, que he encontrado una viñeta:

Iniciado por robde

Eso por no mencionar que cuando se le aparece Obi-Wan por primera vez como fantasma Luke apenas sabe utilizar la Fuerza, le cuesta hasta coger el sable cuando está atado boca abajo. como para invocar nada

La primera vez que se la aparece aunque no como imagen es cuando ajusta el disparo en su Ala-X en Star Wars para destruir la Estrella de la Muerte.

Creo que se le está dando demasiado cuerpo a un hecho no bien resuelto en las películas como es lo de las apariciones de los Jedis cuando mueren y me parece normal tanta conjetura y una conversación muy interesante.

Podríamos ver el hecho de que dejarse matar, como Obi Wan, pudiera hacerle que volviera con más fuerza y por eso apareciera pero entonces Yoda no muere de esta manera y luego se reaparece. Aunque también se podría decir que como Yoda es el Jedi más poderoso quizás pueda hacerlo por esa razón. Anakin/Darth Vader, que también se reaparece y también se podría achacar que aunque no se dejara matar directamente (indirectamente por los rayos del emperador) apareciera porque fue un Jedi/Sith muy poderoso pero entonces con tanto giro de rosca me queda la cosa de que el reaparecer no atienda a un patrón en concreto y sí a guiar mejor la historia para todos los públicos. Lo mismo Mace Windu se reaparece a sus seres queridos aunque no hayamos podido verlo o lo mismo Darth Maul se reaparece a su vecino pesado que pone la tele alta por las noches para putearle un poco

Cábalas aparte porque podríamos estar conjeturando eternamente y nadie estaría en lo cierto o en lo equivocado, para mi, como espectador y como seguidor desde niño de la saga me parece mucho más bonito ver a ese Anakin mayor como Jedi. La razón principal es que cuando vi de joven las películas, al menos en mi caso, veía ese cambio de la máscara de Vader y la cara enferma y llena de heridas de Sebastian Shaw cuando le quita la máscara Luke por esa cara normal, del Jedi y padre que debería haber sido en vida y verle de esa manera acompañando a Yoda y a Obi Wan al menos a mi me impactó bastante más que ver esa figura de Jedi joven de Anakin que todos ya habíamos visto pasar por un montón de fases pero poco por la fase de padre y que no me decía tanto al saber claramente que Luke no había visto la cara de su padre de joven y que ese Luke fuera casi más mayor que esa imagen de Anakin en esa escena al final en la luna de Endor.

En definitiva, más la imagen del padre que Luke nunca vio y nunca tuvo que la de un chaval!

Saludos

Me parece coherente que aparezca el fantasma de Kenobi con el aspecto de Alec Guinness porque muere en ese estado, con esa forma y ese cuerpo. Cuando está Vader moribundo, redimido ya al lado luminoso de la fuerza, cogido por Luke en la Estrella de la Muerte, muere con el aspecto de Sebastian Shaw, luego desde mi punto de vista debe seguir con ese aspecto. ¿A qué viene meternos al Hayden de repente?. Por esa regla de tres nos tenia que haber metido a Ewan Mcgregor y no lo hace (según la teoria de Lucas, claro)

A Lucas se le va la cabeza de una forma que raya lo absurdo.

Para empezar, ya he descartado yo mismo, como norma tácita que está siendo en esta discusión, los aportes derivados de información adicional, así que los he vertido como lo que son; como aportaciones sin valor.

Lo que está claro es que Obi Wan advierte a Darth de que él ha alcanzado un nivel superior que Vader no puede entender, y que eso se traducirá en un poder que se hará efectivo una vez muera. Vader ha sido un jedi luminoso y ha exterminado a un sinfín de jedis, por lo que si Obi Wan ha de advertirle se establece implícitamente que ésto es un hecho insólito (para que lo sepa Vader y para que lo sepamos nosotros ocmo espectadores). En la propia película se establece que ese poder es regresar de la muerte vía manifestación auditiva o, ya en las secuelas, visual.

Las únicas explicaciones plausibles dentro de la lógica de la película son:

A) Obi Wan ha conseguido un poder inusual para cualquier jedi, que es regresar de la muerte.

B) Es una fanfarronada; una forma de decir como defiende repopo que como martir Kenobi vale más que como vivo, pero que en realidad todos los jedis luminos se reaparecen.

Parto de que un guión no ofrece información gratuita porque sí, y menos en el contexto del climax de un duelo con trágicas repercusiones, así que personalmente, la segunda expllicación la encuentro rebuscada. Primero, porque a esas alturas Kenobi es un absoluto personaje anónimo a quien nadie recuerda; su muerte no tiene ningún efecto a esos niveles. Si efectivamente ésa fuera la intención, el guión hubiese reflejado que tras la muerte de Kenobi un sinfín de sistemas o personajes se ponen de acuerdo para rebelarse. Pero el único que lo lamenta es Luke. Kenobi no es ningún William Wallace o Jesucristo de las galaxias, según la propia trilogía original. Y segundo, porque Lucas es un guionista poco dado a la metáfora, como se puede observar en toda su carrera. Si dice que la Fuerza es un campo místico que te permite hacer cosas chulas es que es un campo místico que te permite hacer cosas chulas; no es dios ni buda, por mucho que haya cierto trasfondo místico/religioso en todo el asunto. Pero vamos, ni de lejos me da la impresión de que "Star Wars" haya querido ser nunca una metáfora religiosa, sino un cuento de hadas.

Por otra parte, ya que ninguna información es gratuita, el plano de Vader examinando los restos de Kenobi reflejan perplejidad; cierto es que toda la perplejidad que puede mostrar una máscara, pero ese plano es completamente inútil si lo que pretende no es reforzar lo extraño de la muerte de Kenobi. De un personaje que hasta el momento sólo conocemos una maldad sin límites que es lo que esperamos ¿remordimientos?, ¿arrepentimiento? No; ese plano removiendo unas ropas vacías refuerza la misma sensación que tuvo el espectador por la misma época del estreno de la película: perplejidad.

Ahora bien, hay fuentes alternativas y otras fuentes alternativas. Unas enturbian el entendimiento y otras ayudan a entender mejor la intención original de la obra. Saber diferenciarlas es bueno. No vamos a darles aquí ningún valor porque no es cuestión, pero os diré por qué pienso que algunas sí son fiables.

Alpha 3 acierta al decir que Jabba aparecía en los comics con otra apariencia. Se olvida de decir que la adaptación oficial del comic Marvel del 77 recogía, directamente del guión, la secuencia de Jabba y Han Solo, con exactamente el mismo diálogo que incluye la escena añadida en el 97. Sin embargo, la apariencia de Greedo en el cómic tiene también los diálogos cambiados, de forma que ambos diálogos de una secuencia y otra no son redundantes. Al eliminar a Jabba del montaje, hubo que poner en boca de Greedo el diálogo que justificase que Han tenía una deuda con Jabba, por lo que abandona Yavin apresuradamente. Como no había una criatura asignada para el aspecto de Jabba, pero éste aparecía en el guión, los responsables del comic optaron por darle la apariencia de un personaje totalmente secundario que aparece en varios frames de "La GUerra de las Galaxias", con lo que, por lo menos, se aseguraron de que su aspecto fuese coherente con el diseño de producción de la película.

Sin embargo Jabba no apareció en pantalla con este ni ningún otro aspecto, pero siguió dando guerra en el universo alternativo de los cómics, con ese aspecto tan peculiar. Cuando apareció "El Retorno del Jedi" no se tuvo en cuenta la coherencia con los comics. Sin embargo, es reseñable que el guión del cómic de "La Guerra de las Galaxias" es completamente fiel a la película, y que incluso existen escenas en él que no vimos en pantalla (Biggs y Luke en Tatooine, su reencuentro en Yavin, etc.).

Igualmente ocurre con la novelización publicada el mismo año, y que según se afirma es del propio Lucas. Pongo muy en duda que el propio Lucas se encargase de la novelización (aunque podría ser, porque el resto de novelizaciones de la saga van firmadas por otros autores), pero está claro que si no lo hizo él, quien fuese contó con el guión que siguió a pie juntillas, hasta tal punto que no se consideró oportuno que figurase como autor de la narración. Pues bien, en la novelización, cuando Obi Wan es asesinado, el texto es el siguiente:

"Se produjo un breve relámpago mientras el manto de Kenobi revoloteaba hasta el suelo, partido en dos trozos simétricos.

Pero Ben Kenobi no estaba dentro. Vader, que sospechaba algún truco, atizó con la espada los fragmentos vacíos del manto. Ni señales del anciano. Había desaparecido como si jamás hubiese existido".

Esa novela, si no como otra cosa, sí puede tomarse como material que ayude a entender las intenciones del guión original -ya que está redactada con él delante, y Lucas lo rubrica con su firma-, que deja suficiente espacio de maniobra como para entender una cosa u otra. Y lo cierto es que según esto Vader asiste a algo para lo que no estaba preparado.

Dentro del sacrilegio que supone cambiar las originales (no pudiendo disponer de ellas si no es en VHS o DVD), me hubiese molestado menos que pusieran a Obi-Wan y Anakin de jóvenes que sólo a Anakin. Pero claro, entonces se cargarían la cosa de que Obi-wan saliese siempre viejo en su version "fantasma". Y tambien creo que Lucas no hubiese tenido narices a cambiar a Sir Alec Guinness.

Brundelmosca, respecto al Jabba del comic, sólo leí ese número suelto. No tengo ni idea si era fiel o no al guión original. Sólo recuerdo al mono con pistolas lasers haciendole la vida imposible a Han Solo. Por tanto "no olvido", es que sólo leí un número de 18 páginas y no se correspondía con nada de la película. No era una escena de la pelicula descartada, era una continuación post Ep IV (que a día de hoy sólo tiene valor entre coleccionistas de comics).

Aunque ya hace tiempo que he visto claro que no vamos a llegar casi a ningún sitio, me lo estoy pasando teta con esta discusión. Así da gusto debatir.

El Episodio III solo la he visto en el cine, así que la tengo ya algo olvidada, pero creo recordar que Obi-wan decía al final que estaba aprendiendo a comunicarse con Qui-Gon. En su momento pensé que eso fue para explicar las apariciones de las secuelas

http://es.starwars.wikia.com/wiki/Fantasma_de_la_Fuerza

Y DIGO YO!

Hablando del aspecto de los Jedis, y por iniciar quizás un debate parecido al que os traeis entre manos, aunque menos épico, digamos.

A NEW HOPE: Conocemos a Luke y al tío Owen. Ambos llevan puesto una especie de kimono de Tawkwondo, y el tío Owen lleva además una especie de chaleco interior al kimono, de color marrón. Por encima del kimono, lleva una capa con mangas de color blancuzco.

También en Tatooine conocemos a un gran maestro Jedi, Obi Wan Kenobi... lleva kimono blanco, chaleco marrón interior y una capa marron "porsima" del kimono, en la línea de la familia Lars y las gentes de Mos Eisley.

También llevan ropa parecida, en el Episodio I, el jóven Anakin y su madre Shmi, por lo que entiendo que esta es la moda de Tatooine: Osea, ropas anchas de colores beige, blanco y marrón.

Y de repente, en las precuelas... ¿¡TODOS LOS JEDI VISTEN A LA MODA DE TATOOINE!? Y no solo en climas cálidos, sino también en las naves, en Geonosis, en Coruscant...

Ehr... ¿Tiene alguna explicación?

Iniciado por robde

http://es.starwars.wikia.com/wiki/Fantasma_de_la_Fuerza

Pues eso deja claro que es una técnica que se podía aprender y que aunque Darth Vader no la supiera, son Yoda y Obi Wan quienes traen el desaparecido y redimido Anakin del más allá por eso otro punto más para no quedar bien que aparezca el Anakin joven.

La novelización de la película de la "Guerra de las Galaxias" es también una buena fuente para recuperar escenas y diálogos íntegros que en pantalla fueron cortados por cuestiones de ritmo. En ella (publicada en el 76 -meses antes del estreno de la película como estrategia publicitaria- y reeditada aquí en varias ocasiones), se encuentra parte de lo que dicen Obi Wan y Vader en el duelo que se quedó en la sala de montaje:

"-Ésta es una lucha que no puedes ganar, Darth. Tu poder ha madurado desde que te enseñé, pero yo también he madurado mucho desde nuestra separación. Si mi hoja encuentra su objetivo, dejarás de existir. Pero si tú me atraviesas, sólo me convertiré en más poderoso. Presta atención a mis palabras.
-Viejo, su doctrina ya no me confunde -le aseguró Vader desdeñosamente-. Ahora yo soy el amo."

Creo que clarifica bastante que Vader ignora por completo tal poder, que él no tiene capacidades para superar la muerte y que Obi Wan sí. Es más, este poder ha sido parte de un aprendizaje que Obi Wan ha aprendido en la soledad y apartado de otros jedis, ya que fueron exterminados desde la separación de Vader y Obi Wan según la propia película. Obi Wan insiste en que le preste atención y Vader asume que le está contando cuentos chinos. Os recuerdo que este diálogo se quedó en la sala de montaje únicamente por cuestiones de ritmo y porque era redundante, ya que todo estaba bastante claro (lo que pasa es que si uno acepta la reaparición de Anakin en "El Retorno del Jedi" nada tiene sentido, y por eso es más fácil pasar por alto lo dicho en el duelo).


Personalmente, creo que en la película, sin necesidad de estos diálogos eliminados, se entiende perfectamente lo insólito de la desaparición de Kenobi y la perplejidad de Vader, pues el metraje siente la necesidad de mostrar un primer plano de Vader acercándose para observar la túnica vacía y un inserto de sus botas sacudiendo las ropas para comprobar lo que ha visto -y este personaje ha ayudado a exterminar a un gran número de jedis según información de la propia película-. Para el público ya queda claro que ha desaparecido, pero que Vader tenga que comprobarlo subraya lo insólito del hecho para éste, acompañado de la advertencia verbal de Obi Wan sobre lo que ocurrirá si es abatido. Una advertencia así sobra tanto si Vader ya es consciente de lo que ocurrirá como si no va a tener un efecto en la película; e inmediatamente después de muerto escuchamos la voz de Kenobi azuzando a Luke para que escape.

Estoy convencido de que si "La Guerra de las Galaxias" se estrenase hoy por vez primera, sin ninguna secuela a la vista, a ningún contertulio le quedaría duda alguna de que la desaparición de Kenobi y la posibilidad de seguir en contacto con Luke es insólita, y sostengo que la aparición arbitraria de Anakin en "El Retorno del Jedi" es inconsiste hasta el punto de que observo que la mayoría opta por trivializar una de las revelaciones más importantes de "La Guerra de las Galaxias" para cuadrar esta aparición hecha por el mero acto de satisfacer al público con un final redentor. Sin embargo, para no contradecirse demasiado optaron por hacer que Anakin no desapareciese al fallecer, y el hecho de que aparezca después de Yoda y Obi Wan puede dar a entender que son ellos los que lo han "invitado" para un reencuentro especial con su hijo. Al menos así me lo cuadré yo, porque, como digo, cada uno se puede cuadrar lo que quiera siempre y cuando lo desee.

Anakin aparece de joven en las nuevas versiones del retorno del jedi, para unificar la saga y también para actualizar chapuceramente y mal, con claros fines comerciales, la trilogía clásica. En vez de dejar a un actor viejo y antiguo que no conoce ni su padre, George Lucas decide poner al jovencito como reclamo, que es el Anakin que conocen las nuevas generaciones.

Punto pelota, no hay más, todas las demas justificaciones os podrán hacer más o menos felices, pero son eso, justificaciones, y a además aparecen a posteriori de esa decisión comercial. Hace mucho que la leyenda milenaria jedi y los preceptos de la fuerza que os esforazais en dilucidar, son solo parte de engranaje comercial que poco o nada tiene que ver con dar respuestas claras al respecto de esta adulterada mitología.

Cuando Anakin muere, es cuando es viejo... y ya de vuelta en lado luminoso. A ver por qué pelotas iba a aparecer su espíritu de jóven. A Lucas no le faltan razones para poner a Anakin, pero son comerciales, queda más bonito... pero argumentalmente la caga. No entiendo como algo tan sencillo puede dar para tanto debate. Si es que os gusta liaros.

Iniciado por Vertov

Anakin aparece de joven en las nuevas versiones del retorno del jedi, para unificar la saga y también para actualizar chapuceramente y mal, con claros fines comerciales, la trilogía clásica. En vez de dejar a un actor viejo y antiguo que no conoce ni su padre, George Lucas decide poner al jovencito como reclamo, que es el Anakin que conocen las nuevas generaciones.

Se puede decir más alto, pero no más claro.

Iniciado por Vertov

Anakin aparece de joven en las nuevas versiones del retorno del jedi, para unificar la saga y también para actualizar chapuceramente y mal, con claros fines comerciales, la trilogía clásica. En vez de dejar a un actor viejo y antiguo que no conoce ni su padre, George Lucas decide poner al jovencito como reclamo, que es el Anakin que conocen las nuevas generaciones.

Punto pelota, no hay más, todas las demas justificaciones os podrán hacer más o menos felices, pero son eso, justificaciones, y a además aparecen a posteriori de esa decisión comercial. Hace mucho que la leyenda milenaria jedi y los preceptos de la fuerza que os esforazais en dilucidar, son solo parte de engranaje comercial que poco o nada tiene que ver con dar respuestas claras al respecto de esta adulterada mitología.

Cuando Anakin muere, es cuando es viejo... y ya de vuelta en lado luminoso. A ver por qué pelotas iba a aparecer su espíritu de jóven. A Lucas no le faltan razones para poner a Anakin, pero son comerciales, queda más bonito... pero argumentalmente la caga. No entiendo como algo tan sencillo puede dar para tanto debate. Si es que os gusta liaros.

Vertov, estoy de acuerdo. No sólo eso, sino que afirmo que la inclusión de Anakin viejo o joven es una inconsistencia ahora y entonces. Siempre ha sido una recompensa facilona para el espectador, contradictoria desde las propias bases establecidas en las películas previas. Lo que digo es que si alalgunos se cuadran la inclusión de Bernard Shaw, igualmente fácil es cuadrarse la aparición de Hayden. El único motivo por no hacerlo es el sentimiento de rechazo general que siente mayoritariamente la generación que creció con la trilogía original hacia todo lo que tenga que ver con la nueva. Pero cuadrarse ambas apariciones es muy, muy fácil si uno lo desea.

Iniciado por Brundlemosca

Estoy convencido de que si "La Guerra de las Galaxias" se estrenase hoy por vez primera, sin ninguna secuela a la vista, a ningún contertulio le quedaría duda alguna de que la desaparición de Kenobi y la posibilidad de seguir en contacto con Luke es insólita

Si te sirve la opinión de alguien que la vio en el 77 (realmente en el 78) sin que hasta tres años despues hubiese una secuela, sí fue sorprendente hasta cierto punto. Escenas de fantasmas contactando con seres vivos (en este caso solo de palabra) las ha habido siempre a lo largo del cine. La mayoría de la gente nos lo tomamos como un muerto que logra comunicarse con un vivo como en otras tantas películas. La sorpresa vino realmente en el Imperio cuando Obi-Wan se aparece con forma de fantasma como Pedro por su casa. Conviene recalcar que la desaparición de Obi-Wan mucha gente la tomamos como que el Sable Laser le desintegra. No es hasta las secuelas cuando muchos entendimos que era una "desaparición Jedi".

PD: Y yo sigo sin ver sorpresa en Vader y el pisotón (aunque es verdad que es muy interpretable) como un gesto de "ya me he cargado del todo al viejo". Pero que quede claro que yo no he leido nada de fuera y esa es la información que a mi me transmite la peli. A este paso voy a picar comprando los comics Marvel y las novelas.

Iniciado por Caním

Pues eso deja claro que es una técnica que se podía aprender y que aunque Darth Vader no la supiera, son Yoda y Obi Wan quienes traen el desaparecido y redimido Anakin del más allá por eso otro punto más para no quedar bien que aparezca el Anakin joven.

Aquí tenéis la razón por la que aparece Anakin de joven al final. Son Yoda y Obi Wan los que traen al redimido Anakin utilizando una técnica que les enseño Qui Gon... ¿y cual fue la última vez que estos dos personajes vieron a Anakin y que aspecto tenía?..

Pues eso...