Tema: Star Wars: El despertar de la fuerza (Star Wars: Episode VII - The Force Awakens, 2015, J.J. Abrams)

Iniciado por Jane Olsen

Pues simplemente algo con un mínimo de coherencia, que no entrara en contradicción con lo ya visto en la anterior trilogía (Leia dice que se acuerda de su madre...mal podría acordarse si se murió nada más nacer ella...y por eso misma regla de tres, Luke también debería acordarse, y no se acuerda), sin sinsorgadas que no pegan nada en una peli de Star Wars (Shmi Skywalker embarazada como por obra y gracia del Espíritu Santo, Padmé Amidala muriendo de pena...ni que esto fuera el Fantasma de la Ópera...vamos, hubiera sido mil veces más razonable que muriera de alguna complicación derivada del parto o asesinada por algún sicario de Palpatine para impedir que Anakin volviera con ella), que no estuviera lleno de tonterías y de detalles que no aclaran nada ni sirven para nada más que para lastrar la acción, ya de por sí lastrada (¿a alguien se le da una higa la historia esa de los midiclorianos? ¿a alguien le interesa saber si Padmé acabó o no sus dos legislaturas?), con diálogos menos chorras y escenas de amor que no te hicieran echar la pota (vamos, ves a Any pelando la pava con Padme y la impresión que yo tengo no es de romance épico sino de capitán del equipo de basebal del instituto intentando ligar con la líder de las animadoras). Y personajes que no parecieran salidos de un capítulo de Barrio Sésamo, ni que parezcan puestos ahí para tener un pretexto para sacar el consiguiente muñequito que luego te venden a peso de oro. Eso para empezar.

Puntualizando un par de cosas:

Creo que Leia se refiere a su madre adoptiva, no a Padme, al menos yo lo he entendido así.

Padme no muere de pena por sí, muere porque Anakin la estrangula con el poder de la fuerza, y luego debido al hecho de que ha sido el propio Anakin quien la ha atacado no tiene fuerzas para luchar por sobrevivir.

Iniciado por jack napier

Las precuelas están llenas de incoherencias y de escenas absurdas aunque menos en el episodio III con escenas mucho mejor rodadas (se nota la mano de Spielberg) aunque continuando con frasecitas tontas como esa de Palpatine que ha puesto Difett.

Otra incongruencia con las precuelas la encontramos con la escena del Fantasma de Obi Wan justo después de la muerte de Yoda en el Retorno del Jedi. Obi Wan le dice a Luke " Cuando le conocí tu padre ya era un gran piloto, me asombró la intensidad en que la fuerza estaba con él. YO le tomé a mi cargo, pensé que lo haría tan perfectamente como lo haría Yoda. Me equivoqué" Es imposible que un niño de 6 años ya sea un piloto experimentado y el que le descubre es Qui Gon, no Obi Wan y lo que es peor dice que EL le tomó a su cargo, cuando quien le toma en principio como aprendiz es Qui Gon pasando a su muerte a Obi Wan.

El niño ganó una carrera de Vainas y además fue el piloto que destruyó la nave nodriza que lideraba el bloqueo de la Federación de Comercio, y que controlaba los droides. Yo diría que le dió motivos más que suficientes a Obi-Wan para decir que era un gran piloto. Y cómo tú mismo apuntas fue Obi-Wan finalmente quien lo tomó a su cargo, ya que al bueno de Qui-Gon no le dió tiempo.

Iniciado por Dragancete

Puntualizando un par de cosas:

Creo que Leia se refiere a su madre adoptiva, no a Padme, al menos yo lo he entendido así.

Padme no muere de pena por sí, muere porque Anakin la estrangula con el poder de la fuerza, y luego debido al hecho de que ha sido el propio Anakin quien la ha atacado no tiene fuerzas para luchar por sobrevivir.



El niño ganó una carrera de Vainas y además fue el piloto que destruyó la nave nodriza que lideraba el bloqueo de la Federación de Comercio, y que controlaba los droides. Yo diría que le dió motivos más que suficientes a Obi-Wan para decir que era un gran piloto. Y cómo tú mismo apuntas fue Obi-Wan finalmente quien lo tomó a su cargo, ya que al bueno de Qui-Gon no le dió tiempo.

Una mujer estrangulada no se muere y luego revive. Se muere sí o sí. No es un golpe en la cabeza, no es que pierdas sangre. Y creo recordar que uno de los droides médicos dice algo así como que clínicamente está sana, pero que la están perdiendo y no saben de qué. En otras palabras, una muerte de pena. Y pena es lo que da...

Iniciado por Dragancete

Puntualizando un par de cosas:

Creo que Leia se refiere a su madre adoptiva, no a Padme, al menos yo lo he entendido así.

Es lo que siempre he pensado. Pero los fans heridos de Star Wars me dan más miedo que 100 terroristas juntos así que normalmente no digo nada. Es que el gazapo sería tan mayúsculo que lo lógico es que en el Ep VI se refiera a su madre adoptiva, vaya.

Synch

Y que además Luke dice "tu verdadera madre". Yo creo que no se refiere a su madre adoptiva, aunque se pueda entender así.

volviendo al tema (creo que no se habia puesto aun), Billy Dee Williams se ha pronunciado levemente sobre su posible participación SW7.

Creo que algo sí se había comentado...

Iniciado por Jane Olsen

Y que además Luke dice "tu verdadera madre". Yo creo que no se refiere a su madre adoptiva, aunque se pueda entender así.

Estoy de acuerdo, completamente.La dice efectivamente si se acuerda de su madre y luego puntualiza: "verdadera" madre. Un agujero de guión de Lucas de mucho cuidado.

El niño ganó una carrera de Vainas y además fue el piloto que destruyó la nave nodriza que lideraba el bloqueo de la Federación de Comercio, y que controlaba los droides. Yo diría que le dió motivos más que suficientes a Obi-Wan para decir que era un gran piloto. Y cómo tú mismo apuntas fue Obi-Wan finalmente quien lo tomó a su cargo, ya que al bueno de Qui-Gon no le dió tiempo.

La verdad que creo que todo depende de la base con que se piense. Yo es que parto de la base en que un niño de esa edad es ilógico que sea capaz de cargarse casi él solo una flota de combate por mucha fuerza que tenga a su alrededor. Yo siempre he pensado que Obi Wan se refería a Anakin más o menos con la edad de Luke del episodio IV por eso me parecía y me sigue pareciendo otra incongruencia de Lucas pero la verdad que es algo ambigua la cuestión y bastante interpretable.

Iniciado por Jane Olsen

Una mujer estrangulada no se muere y luego revive. Se muere sí o sí. No es un golpe en la cabeza, no es que pierdas sangre. Y creo recordar que uno de los droides médicos dice algo así como que clínicamente está sana, pero que la están perdiendo y no saben de qué. En otras palabras, una muerte de pena. Y pena es lo que da...

Que yo recuerde Padme pierde el conocimiento cuando Anakin la estrangula con la fuerza y no vuelve a recuperar la consciencia, infiero de ello que quedó afectada en el plano físico, aunque obviamente el sentimiento de pérdida que tiene y el verse agredida por el amor de su vida juegan una parte muy importante en su muerte, cómo dejan bastante claro en la película, y esto no es algo descabellado, en situaciones de vida ó muerte las ganas de vivir de una persona marcan las diferencias. Las palabras del Androide sirven para reforzar esta última parte. Yo sinceramente nunca me he planteado la inverosimilitud de esta escena, pero entiendo que cada cual la puede interpretar a su forma.

Iniciado por jack napier

La verdad que creo que todo depende de la base con que se piense. Yo es que parto de la base en que un niño de esa edad es ilógico que sea capaz de cargarse casi él solo una flota de combate por mucha fuerza que tenga a su alrededor. Yo siempre he pensado que Obi Wan se refería a Anakin más o menos con la edad de Luke del episodio IV por eso me parecía y me sigue pareciendo otra incongruencia de Lucas pero la verdad que es algo ambigua la cuestión y bastante interpretable.

Cómo bien dices es interpretable, yo parto de la base de que no es un niño normal, es un Jedi, de otra forma sí que me parecería imposible, y en cualquier caso que contradiga lo que hemos podido pensar antes de ver las precuelas no lo convierte en incongruencia, si acaso en poco creíble, que ese es otro tema.

Iniciado por Jane Olsen

Y que además Luke dice "tu verdadera madre". Yo creo que no se refiere a su madre adoptiva, aunque se pueda entender así.

Iniciado por jack napier

Estoy de acuerdo, completamente.La dice efectivamente si se acuerda de su madre y luego puntualiza: "verdadera" madre. Un agujero de guión de Lucas de mucho cuidado.

Dais por hecho que Leia sabe que es adoptada, yo no recuerdo que se hable del tema en la trilogía clásica. Para mi Leia habla de su madre adoptiva creyendo que es su verdadera madre, y posiblemente Luke piense lo mismo. Vamos me niego a creer que tras tropecientas revisiones y cambios en los diálogos de la trilogía clásica, se le cuele algo así a Lucas y a todo su equipo, aunque os concedo que no queda 100% claro y da lugar a confusión.

También puede ser que yo esté equivocado, por supuesto, pero prefiero pensar que es así.

Iniciado por Dragancete

Dais por hecho que Leia sabe que es adoptada, yo no recuerdo que se hable del tema en la trilogía clásica. Para mi Leia habla de su madre adoptiva creyendo que es su verdadera madre, y posiblemente Luke piense lo mismo. Vamos me niego a creer que tras tropecientas revisiones y cambios en los diálogos de la trilogía clásica, se le cuele algo así a Lucas y a todo su equipo, aunque os concedo que no queda 100% claro y da lugar a confusión.

Estoy de acuerdo.

Iniciado por Dragancete

Que yo recuerde Padme pierde el conocimiento cuando Anakin la estrangula con la fuerza y no vuelve a recuperar la consciencia, infiero de ello que quedó afectada en el plano físico, aunque obviamente el sentimiento de pérdida que tiene y el verse agredida por el amor de su vida juegan una parte muy importante en su muerte, cómo dejan bastante claro en la película, y esto no es algo descabellado, en situaciones de vida ó muerte las ganas de vivir de una persona marcan las diferencias. Las palabras del Androide sirven para reforzar esta última parte. Yo sinceramente nunca me he planteado la inverosimilitud de esta escena, pero entiendo que cada cual la puede interpretar a su forma.

Sí vuelve a recuperarla. Para poner nombre a sus hijos, por ejemplo, otra escena que me parece un tanto sinsorga.

Iniciado por Dragancete

Cómo bien dices es interpretable, yo parto de la base de que no es un niño normal, es un Jedi, de otra forma sí que me parecería imposible, y en cualquier caso que contradiga lo que hemos podido pensar antes de ver las precuelas no lo convierte en incongruencia, si acaso en poco creíble, que ese es otro tema.

Ese es el problema. SW, que eran tres películas y una historia, nada más, se convirtió en una pelota mental artesanal imaginativa legendaria mitificada nomerobéislainfanciamamones que es fácil que cuando no concuerda con lo que uno piensa, se llegue a la conclusión de que es una incongruencia.

Mi cabeza tiene una partición, como un disco duro, y puedo ver las precuelas (algo que no he hecho desde hace años, por cierto, mientras que las clásicas las reviso cada año) sin interferir en la imagen que yo me hice de lo acontencido antes del Ep IV.

Synch

Iniciado por Dragancete

Dais por hecho que Leia sabe que es adoptada, yo no recuerdo que se hable del tema en la trilogía clásica. Para mi Leia habla de su madre adoptiva creyendo que es su verdadera madre, y posiblemente Luke piense lo mismo. Vamos me niego a creer que tras tropecientas revisiones y cambios en los diálogos de la trilogía clásica, se le cuele algo así a Lucas y a todo su equipo, aunque os concedo que no queda 100% claro y da lugar a confusión.

Justo iba a preguntar eso: si se cita en algún momento que la Leia adulta sabe que es adoptada. Y no lo pregunto con rintintin, es que juraría que no pero se me puede haber pasado. Si no lo sabe, entonces si tiene sentido que la recuerde creyendo que la adoptada es la real.

Synch

A mí me parece que no, que nunca lo dicen, pero la pregunta de Luke "¿te acuerdas de tu madre, de tu verdadera madre?", sugiere que efectivamente ella sabe que es adoptada. Aunque ello no implica necesariamente que conozca a sus verdaderos padres. Y aún en el caso de que se refiera a Padmé ¿cómo es que ella se acuerda, y Luke no? Por esa misma regla de tres, debería acordarse él también. Y la contestación que ella da: "solo un poco, murió cuando yo era muy joven...era muy hermosa y buena, pero triste", también está sugiriendo que por poco que fuera, hubo de convivir al menos algunos años con ella.

Hombre, aunque no se cite (juraría que no), en el momento en que Luke le pregunta sobre su verdadera madre, ya queda implícito que ambos saben que Leia es adoptada.

Es una incogruencia más entre ambas trilogías, no hay que darle más vueltas.

¿Y quién os dice que Leia no fuese adoptada por la esposa de Bail Organa y que, la pobre, muriese cuando Leia tenía sólo -digamos- seis añitos (y esa es la que Leia recuerda como su "verdadera" madre), por la tristeza que le causaban las reiteradas infidelidades de su marido senador, pero que después el muy crápula de Bail Organa, con esa pinta de galán latino, se casara en segundas nupcias con una joven viuda alderaana de buen ver y esa madrastra es la que Leia no considera su "verdadera" madre?
¿¿¿Eh???
Es la explicación más plausible.
De hecho, exijo una nueva trilogía que nos aclare la juventud de Leia antes del episodio IV. Propongo como título: "STAR WARS episodios 3'3, 3'6 y 3'9 HIGH SCHOOL ALDERAAN". Ahí veríamos lo mal que lo pasó Leia con su madrastra, con su padre (un crápula, ya digo) y con sus crueles compañeros de insti, ...lo que explicaría lo suave de su reacción cuando se entera de que Moff Tarkin ha destruído su planeta "natal"; le insulta y eso, pero se nota que por dentro está pensando "que se jodan!".


STAR WARS está lleno de matices aún sin explorar.

Fan made molón

Mola el fanpic.

El Dr.Lao siempre dando en el clavo...

Si te paras a meditar lo que suelta Leia, sí, efectivamente, parece cómo si hubiera vivido con Padme... otra incongruencia más de SW.

O eso, o sus padres adoptivos en ningún momento le ocultaron que era adoptada, y Bail le comentó cómo era su madre, y que le pasó, en Polis Massa. Eso podría ser también. O que es Jedi, y se lo "huele". En el Uni Expandido Leia llega a ser Jedi.

Jason Flemyng dispara los rumores sobre Matthew Vaughn dirigiendo el 'Episodio VII'

http://cinemania.es/noticias-de-cine...l-episodio-vii

Iniciado por ValenBTTF

Jason Flemyng dispara los rumores sobre Matthew Vaughn dirigiendo el 'Episodio VII'

http://cinemania.es/noticias-de-cine...l-episodio-vii

Ups, parece que cuando va a responder en sí está interesado o no dando a entender que está interesadísimo, se da cuenta de que ha metido la gamba. Si no hay desmentido en las próximas horas es porque habrá confirmación en los próximos días... Veremos. Es un director que promete.
Por cierto, Flemyng es un tío muy simpático.

Jon Favreau y David Fincher en la lista de directores

http://www.tublogdecine.es/noticias/...rectores/51362

http://www.libertaddigital.com/fotos...ny-daniels.jpg

Iniciado por g00nie

Jon Favreau y David Fincher en la lista de directores

Prefiero al segundo.